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	Commenti a: Fini: «Sì alle lezioni di Corano nelle scuole»	</title>
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	<description>Il mondo osservato dall’Uaar</description>
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		<title>
		Di: Gérard		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/11/17/fini-si-alle-lezioni-corano-nelle-scuole/#comment-11650</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gérard]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Nov 2006 22:56:58 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Il Corano a scuola vuol dire per Fini 
- Piu religione in Italia...
- Più oscurantismo ... 
Il che significa :
- limitare la libertà di coscienza e cosi togliere la libertà di espressione e criticare
- togliere tutto quanto è stato conquistato con tante lotte dalla fine dell&#039; ultima guerra .]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Il Corano a scuola vuol dire per Fini<br />
&#8211; Piu religione in Italia&#8230;<br />
&#8211; Più oscurantismo &#8230;<br />
Il che significa :<br />
&#8211; limitare la libertà di coscienza e cosi togliere la libertà di espressione e criticare<br />
&#8211; togliere tutto quanto è stato conquistato con tante lotte dalla fine dell&#8217; ultima guerra .</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Andrea A		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/11/17/fini-si-alle-lezioni-corano-nelle-scuole/#comment-11614</link>

		<dc:creator><![CDATA[Andrea A]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Nov 2006 19:34:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ statolaico
&#062;&quot;dinanzi a questa richiesta da parte dei genitori la scuola cosa fa …spallucce?&quot;

Il problema è proprio questo, in teoria dovrebbe essere garantita l&#039;ora alternativa, ma di fatto ciò avviene solo in alcune scuole, personalmente, alla situazione del &quot;parcheggio&quot; in un&#039;altra aula durante una normalissima lezione in corso di un&#039;altra classe (in pratica non partecipa alla lezione, disegna sul proprio banco e basta), ovvero alla mancanza di un&#039;aula e un insegnante per l&#039;&quot;ora&quot; alternativa, non abbiamo espresso particolari dissensi per evitare situazioni conflittuali con le maestre, in nostro timore è sostanzialmente di veder nostra figlia coinvolta suo malgrado in una &quot;disputa&quot; di cui non ha colpa, tantopiù che eravamo solo noi e un&#039;altra coppia di genitori a rinunciare all&#039;IRC..., sostanzialmente l&#039;ambiente non è particolarmente ostile, ma neanche così favorevole, per darti un&#039;idea nelle aule è presente il crocifisso, e le maestre sono cattoliche, ma non si prega mai nè ci sono messe, o manifestazioni religiose di sorta; quest&#039;anno l&#039;orario di religione coincideva con la fine delle lezioni, essendo compatibile con la possibilità di poter andare a prenderla lo stiamo facendo, in ciò non abbiamo trovato ostacoli, ci è stato concesso senza discuterne, quanto alla non frequentazione all&#039;IRC, l&#039;unico episodio che ci è capitato è quello che ho citato sopra, &#062;&quot;in fondo il maestro non insegna solo religione cattolica, ma anche le altre religioni seguendo le linee del programma di storia ecc...&quot;, per fartela breve ha provato a farci &quot;riconsiderare&quot; la nostra scelta, ma non è stata particolarmente insistente... insomma una situazione che considero una sorta di &quot;via di mezzo&quot;, se vuoi una terra di nessuno, che non vogliamo &quot;turbare&quot; nè noi nè loro per il quieto vivere.
Sinceramente non saprei proprio che consigli darti, anche perchè ogni situazione va valutata per ciò che è nella sua singolarità, in alcune scuole è in voga l&#039;ora alternativa e il problema non si pone, (almeno non nei termini del mio caso), forse potresti informarti prima e cercare di capire quale possa essere l&#039;ambiente in cui ti troverai, ma naturalmente un po&#039; di discrezione credo che sia d&#039;obbligo, inoltre non puoi sapere quanti altri genitori rinunceranno all&#039;IRC, e anche il fattore numero in questi casi ha la sua importanza. 
La speranza è che un&#039;eventuale pressione politica renda obbligatoria l&#039;ora alternativa con docenti che seguono gli alunni in tutte le scuole, e non che ogni singolo genitore debba risolvere da sè la situazione restando in balia delle circostanze, e spero che almeno nelle materne venga abolita al più presto.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ statolaico<br />
&gt;&#8221;dinanzi a questa richiesta da parte dei genitori la scuola cosa fa …spallucce?&#8221;</p>
<p>Il problema è proprio questo, in teoria dovrebbe essere garantita l&#8217;ora alternativa, ma di fatto ciò avviene solo in alcune scuole, personalmente, alla situazione del &#8220;parcheggio&#8221; in un&#8217;altra aula durante una normalissima lezione in corso di un&#8217;altra classe (in pratica non partecipa alla lezione, disegna sul proprio banco e basta), ovvero alla mancanza di un&#8217;aula e un insegnante per l'&#8221;ora&#8221; alternativa, non abbiamo espresso particolari dissensi per evitare situazioni conflittuali con le maestre, in nostro timore è sostanzialmente di veder nostra figlia coinvolta suo malgrado in una &#8220;disputa&#8221; di cui non ha colpa, tantopiù che eravamo solo noi e un&#8217;altra coppia di genitori a rinunciare all&#8217;IRC&#8230;, sostanzialmente l&#8217;ambiente non è particolarmente ostile, ma neanche così favorevole, per darti un&#8217;idea nelle aule è presente il crocifisso, e le maestre sono cattoliche, ma non si prega mai nè ci sono messe, o manifestazioni religiose di sorta; quest&#8217;anno l&#8217;orario di religione coincideva con la fine delle lezioni, essendo compatibile con la possibilità di poter andare a prenderla lo stiamo facendo, in ciò non abbiamo trovato ostacoli, ci è stato concesso senza discuterne, quanto alla non frequentazione all&#8217;IRC, l&#8217;unico episodio che ci è capitato è quello che ho citato sopra, &gt;&#8221;in fondo il maestro non insegna solo religione cattolica, ma anche le altre religioni seguendo le linee del programma di storia ecc&#8230;&#8221;, per fartela breve ha provato a farci &#8220;riconsiderare&#8221; la nostra scelta, ma non è stata particolarmente insistente&#8230; insomma una situazione che considero una sorta di &#8220;via di mezzo&#8221;, se vuoi una terra di nessuno, che non vogliamo &#8220;turbare&#8221; nè noi nè loro per il quieto vivere.<br />
Sinceramente non saprei proprio che consigli darti, anche perchè ogni situazione va valutata per ciò che è nella sua singolarità, in alcune scuole è in voga l&#8217;ora alternativa e il problema non si pone, (almeno non nei termini del mio caso), forse potresti informarti prima e cercare di capire quale possa essere l&#8217;ambiente in cui ti troverai, ma naturalmente un po&#8217; di discrezione credo che sia d&#8217;obbligo, inoltre non puoi sapere quanti altri genitori rinunceranno all&#8217;IRC, e anche il fattore numero in questi casi ha la sua importanza.<br />
La speranza è che un&#8217;eventuale pressione politica renda obbligatoria l&#8217;ora alternativa con docenti che seguono gli alunni in tutte le scuole, e non che ogni singolo genitore debba risolvere da sè la situazione restando in balia delle circostanze, e spero che almeno nelle materne venga abolita al più presto.</p>
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			</item>
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		<title>
		Di: statolaico		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/11/17/fini-si-alle-lezioni-corano-nelle-scuole/#comment-11554</link>

		<dc:creator><![CDATA[statolaico]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Nov 2006 16:23:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Andrea, ho letto il tuo intervento (il 49) e ne prendo pienamente atto, pensando che tra un po&#039; anch&#039;io mi trovero&#039; nella tua situazione... ma io non capisco una cosa: se i bambini che non si avvalgono dell&#039;irc, hanno il diritto ad avere un&#039;insegnamento alternativo (e a non essere, sopratutto discriminati), dinanzi a questa richiesta da parte dei genitori la scuola cosa fa ...spallucce? E&#039; questo che hanno fatto con voi? Insomma mi rattrista pensare che dobbiamo considerarci già &quot;fortunati&quot; se l&#039;ambiente non è particolarmente ostile... Purtroppo ci sono i figli di mezzo ed è una situazione delicata, capisco. Io, per esempio, alle urne ero convinto e pronto  nel seguire le indicazioni dell&#039;associazione in caso di presenza del crocifisso nella sala (non c&#039;e&#039; ne stato bisogno, per fortuna), ma so che in quel caso avrei fatto tutto sulle mie spalle, a mie spese... Mettermi &quot;contro&quot; la scuola (se contro significa solo cercare di vedere rispettati i propri diritti), significa non rischiare tutto sulla mia pelle, ma mettere in mezzo mio figlio rischiando di creare pregiudizi nei suoi confronti e, questo, non mi sento autorizzato a farlo. Sinceramente mi sento le mani un po&#039; legate... (per me se ne parlera tra 1 anno e mezzo alle elementari).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Andrea, ho letto il tuo intervento (il 49) e ne prendo pienamente atto, pensando che tra un po&#8217; anch&#8217;io mi trovero&#8217; nella tua situazione&#8230; ma io non capisco una cosa: se i bambini che non si avvalgono dell&#8217;irc, hanno il diritto ad avere un&#8217;insegnamento alternativo (e a non essere, sopratutto discriminati), dinanzi a questa richiesta da parte dei genitori la scuola cosa fa &#8230;spallucce? E&#8217; questo che hanno fatto con voi? Insomma mi rattrista pensare che dobbiamo considerarci già &#8220;fortunati&#8221; se l&#8217;ambiente non è particolarmente ostile&#8230; Purtroppo ci sono i figli di mezzo ed è una situazione delicata, capisco. Io, per esempio, alle urne ero convinto e pronto  nel seguire le indicazioni dell&#8217;associazione in caso di presenza del crocifisso nella sala (non c&#8217;e&#8217; ne stato bisogno, per fortuna), ma so che in quel caso avrei fatto tutto sulle mie spalle, a mie spese&#8230; Mettermi &#8220;contro&#8221; la scuola (se contro significa solo cercare di vedere rispettati i propri diritti), significa non rischiare tutto sulla mia pelle, ma mettere in mezzo mio figlio rischiando di creare pregiudizi nei suoi confronti e, questo, non mi sento autorizzato a farlo. Sinceramente mi sento le mani un po&#8217; legate&#8230; (per me se ne parlera tra 1 anno e mezzo alle elementari).</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Andrea A		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/11/17/fini-si-alle-lezioni-corano-nelle-scuole/#comment-11492</link>

		<dc:creator><![CDATA[Andrea A]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Nov 2006 14:05:12 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ statolaico

Forse non sei matto ma di sicuro non sai leggere: io sono favorevole all&#039;abolizione dell&#039;irc, ma non alla sua sostituzione con un&#039;altra materia, ma ti è proprio così difficile capirlo?
ma scusa tanto ma che razza di domanda è
 &#062;&quot;Ti ho chiesto in buona sostanza: ma se domani dovessimo votare a favore o contro tu come voteresti: per tenerla o per abolirla? &quot; ?

me lo chiedi proprio TU dopo che alcuni giorni fa ne abbiamo parlato nella discussione che ti ho linkato? e dove ho scritto

&#062;&quot;[...]ciò non vuol dire che non subiscano discriminazioni, ed è questo il motivo che mi fa ritenere che l’insegnamento della religione nella scuola deve essere abolito così come lo è nella maggior parte dell’Europa [...]

lo leggi???   -l’insegnamento della religione nella scuola deve essere abolito- !!!

e scrissi inoltre

&#062;&quot;con ciò non voglio dire che la scuola non debba insegnare l’esistenza della religione, o meglio, delle religioni, ma dovrebbe semplicemente far parte del programma di storia.&quot;
 
e prima ancora rispondendo a Roberto Grendene 

&#062;&quot;Accanto ai titoli delle ultimissime c’è il link News Ora Alternativa, nella discussione “Ora di religione: discriminazione di fatto”, troverai il riassunto della mia esperienza (49.esimo commento).&quot;

se segui il link ti porta alla discussione in cui scrivo

&#062;&quot;[...]Il motivo principale per cui l’insegnamento della religione nelle scuole, e in particolar modo in quelle materne, deve essere ABOLITO, è perchè nonostante tutto crea differenze[...]&quot;

scusa ma COSA VUOI CHE TI SCRIVA ANCORA per risponderti in &quot;maniera chiara&quot;?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ statolaico</p>
<p>Forse non sei matto ma di sicuro non sai leggere: io sono favorevole all&#8217;abolizione dell&#8217;irc, ma non alla sua sostituzione con un&#8217;altra materia, ma ti è proprio così difficile capirlo?<br />
ma scusa tanto ma che razza di domanda è<br />
 &gt;&#8221;Ti ho chiesto in buona sostanza: ma se domani dovessimo votare a favore o contro tu come voteresti: per tenerla o per abolirla? &#8221; ?</p>
<p>me lo chiedi proprio TU dopo che alcuni giorni fa ne abbiamo parlato nella discussione che ti ho linkato? e dove ho scritto</p>
<p>&gt;&#8221;[&#8230;]ciò non vuol dire che non subiscano discriminazioni, ed è questo il motivo che mi fa ritenere che l’insegnamento della religione nella scuola deve essere abolito così come lo è nella maggior parte dell’Europa [&#8230;]</p>
<p>lo leggi???   -l’insegnamento della religione nella scuola deve essere abolito- !!!</p>
<p>e scrissi inoltre</p>
<p>&gt;&#8221;con ciò non voglio dire che la scuola non debba insegnare l’esistenza della religione, o meglio, delle religioni, ma dovrebbe semplicemente far parte del programma di storia.&#8221;</p>
<p>e prima ancora rispondendo a Roberto Grendene </p>
<p>&gt;&#8221;Accanto ai titoli delle ultimissime c’è il link News Ora Alternativa, nella discussione “Ora di religione: discriminazione di fatto”, troverai il riassunto della mia esperienza (49.esimo commento).&#8221;</p>
<p>se segui il link ti porta alla discussione in cui scrivo</p>
<p>&gt;&#8221;[&#8230;]Il motivo principale per cui l’insegnamento della religione nelle scuole, e in particolar modo in quelle materne, deve essere ABOLITO, è perchè nonostante tutto crea differenze[&#8230;]&#8221;</p>
<p>scusa ma COSA VUOI CHE TI SCRIVA ANCORA per risponderti in &#8220;maniera chiara&#8221;?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: statolaico		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/11/17/fini-si-alle-lezioni-corano-nelle-scuole/#comment-11445</link>

		<dc:creator><![CDATA[statolaico]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Nov 2006 11:33:27 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[lecita non lecità (questo mi tocca fare).]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>lecita non lecità (questo mi tocca fare).</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: statolaico		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/11/17/fini-si-alle-lezioni-corano-nelle-scuole/#comment-11443</link>

		<dc:creator><![CDATA[statolaico]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Nov 2006 11:32:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Senti Andrea, non accetto di passare per matto: ripeto per l&#039;ennesima volta: tu hai scritto che eri in linea di principio favorevole all&#039;abolizione dell&#039;irc, ma nei fatti ritenevi migliore l&#039;irc in quanto non obbligatoria. Questo hai scritto, questo io ho capito. Ti ho chiesto in buona sostanza: ma se domani dovessimo votare a favore o contro tu come voteresti: per tenerla o per abolirla? Stai facendo un sacco di giri di parole, postando e ripostando le parti dei tuoi interventi dove dici che sei contrario, eliminando quelle che ti contraddicono (e che rendono lecità la mia domanda). Si, hai scritto che sei contrario ma hai anche scritto quello che ti ho riportato prima. Non sono un ragazzo tuo e continuo a ritenere valide le mie osservazioni alle quali potevi rispondere normalmente in maniera chiara.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Senti Andrea, non accetto di passare per matto: ripeto per l&#8217;ennesima volta: tu hai scritto che eri in linea di principio favorevole all&#8217;abolizione dell&#8217;irc, ma nei fatti ritenevi migliore l&#8217;irc in quanto non obbligatoria. Questo hai scritto, questo io ho capito. Ti ho chiesto in buona sostanza: ma se domani dovessimo votare a favore o contro tu come voteresti: per tenerla o per abolirla? Stai facendo un sacco di giri di parole, postando e ripostando le parti dei tuoi interventi dove dici che sei contrario, eliminando quelle che ti contraddicono (e che rendono lecità la mia domanda). Si, hai scritto che sei contrario ma hai anche scritto quello che ti ho riportato prima. Non sono un ragazzo tuo e continuo a ritenere valide le mie osservazioni alle quali potevi rispondere normalmente in maniera chiara.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Andrea A		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/11/17/fini-si-alle-lezioni-corano-nelle-scuole/#comment-11439</link>

		<dc:creator><![CDATA[Andrea A]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Nov 2006 11:24:48 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ statolaico

&#062;&quot;Sei contrario all’irc ma lo dici chiaramente solo adesso&quot;

??? ragazzo mio ma con te che devo fare?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ statolaico</p>
<p>&gt;&#8221;Sei contrario all’irc ma lo dici chiaramente solo adesso&#8221;</p>
<p>??? ragazzo mio ma con te che devo fare?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: statolaico		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/11/17/fini-si-alle-lezioni-corano-nelle-scuole/#comment-11394</link>

		<dc:creator><![CDATA[statolaico]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Nov 2006 08:53:51 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Sei contrario all&#039;irc ma lo dici chiaramente solo adesso: le mie domande non volevano alimentare sterili polemiche, tutt&#039;altro. Siccome sei tu -e non io- a scrivere di essere favorevole all&#039;abolizione dell&#039;irc in &quot;linea di principio&quot; ma, nei fatti, l&#039;irc non è obbligatoria mentre storia delle religioni lo diventerebbe, che tu ora ritieni migliore non far frequentare a tua figlia l&#039;irc, mentre se fosse ora delle religioni dovrebbe frequentare per forza, concludi dicendo &quot;Prudenza ragazzi che non è mai troppa&quot;... ecco a fronte di questo sono nate le mie domande. Tutto qui e senza volontà di polemica alcuna.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sei contrario all&#8217;irc ma lo dici chiaramente solo adesso: le mie domande non volevano alimentare sterili polemiche, tutt&#8217;altro. Siccome sei tu -e non io- a scrivere di essere favorevole all&#8217;abolizione dell&#8217;irc in &#8220;linea di principio&#8221; ma, nei fatti, l&#8217;irc non è obbligatoria mentre storia delle religioni lo diventerebbe, che tu ora ritieni migliore non far frequentare a tua figlia l&#8217;irc, mentre se fosse ora delle religioni dovrebbe frequentare per forza, concludi dicendo &#8220;Prudenza ragazzi che non è mai troppa&#8221;&#8230; ecco a fronte di questo sono nate le mie domande. Tutto qui e senza volontà di polemica alcuna.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Andrea A		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/11/17/fini-si-alle-lezioni-corano-nelle-scuole/#comment-11307</link>

		<dc:creator><![CDATA[Andrea A]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 18 Nov 2006 01:51:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/2006/11/17/fini-si-alle-lezioni-corano-nelle-scuole/#comment-11307</guid>

					<description><![CDATA[@ statolaico

Proprio non riusciamo a capirci, non c&#039;è niente da fare, ci provo un&#039; ultima volta, nonostante con te abbia già affrontato l&#039;argomento in un&#039;altra discussione:

http://www.uaar.it/news/2006/11/11/parroco-borgarello-pv-condannato-per-pedofilia/

#comments 

non ti bacchetto certo per un mero errore di digitazione, figurati ne faccio molti più di te,
ma mi sorge il dubbio che tu voglia fare solo delle strerili polemiche, attribuendomi 
concetti che non fanno parte del mio pensiero, ti ho scritto la definizione di ABOLIRE 
perchè proprio non riesco più a farti capire, che IO SONO FAVOREVOLE ALL&#039;ABOLIZIONE 
DELL&#039;INSEGNAMENTO DELLA RELIGIONE! è chiaro questo concetto? l&#039;ho anche scritto
nell&#039;altra discussione e in un&#039;altra ancora: 
  
http://www.uaar.it/news/2006/10/22/ora-religione-discriminazione-atto/#comments

e in un&#039;altra ancora che ora non ho voglia di andare a cercare;
come ho scritto qualche post più in sù 

&#062;&quot; io so benissimo che una battaglia per l’ABOLIZIONE dell’insegnamento della religione 
sarà lunga e difficilissima, tuttavia le motivazioni reali che possono essere portate per 
discuterne ci sono, la discriminazione e l’integrazione o la mancanza di poter comprendere 
queste tematiche da parte di un bambino ad esempio, e non dimentichiamoci che siamo in 
Europa, ci sono stati in cui la religione non viene insegnata e che possono essere presi 
come ispirazione,&quot;

per farti un esempio in Francia semplicemente religione NON VIENE INSEGNATA, punto e
basta, non c&#039;è in SOSTITUZIONE &quot;storia delle religioni&quot;, almeno non alle elementari  (e 
ovviamente alla materna), cioè negli anni che considero più critici per un bambino, in Italia sarà molto più difficile arrivare ad una sitazioni simile, OK? siamo d&#039;accordo? ritengo molto più facile invece, che l&#039;abolizione dell&#039;IRC possa avvenire se venisse SOSTITUITA dalla materia &quot;storia delle religioni&quot;, questo perchè ritengo molto più probabile (anche questo l&#039;ho scritto nell&#039;altra discussione alla quale anche tu hai partecipato) che se venisse sostituita &quot;storia delle religioni&quot; non sarebbe insegnata come dici tu da 

&#062;&quot;[...]docenti statali di qualunque estrazione sociale ed assunti per mezzo di concorso 
pubblico[...] 

oppure come gia scritto da @mangiapreti
 
&#062;&quot;La mia posizione è quella di 
introdurre uno studio delle religioni che dia una panoramica sulla varietà esistente. Uno
studio basato sull’analisi, la critica, il confronto che faccia sviluppare il pensiero e non si 
limiti ad imporre cosa pensare.
Non ho dubbi che le religioni siano opinioni ma tali opinioni esistono, sono diffuse nella 
società ed è importante conoscerle per capirla e parteciparvi in modo consapevole&quot;

o come scritto da
 
@Giuvà &#062;&quot;L’insegnante di antropologia religiosa dovrebbe essere un 
ateo - equidistante da tutte le religioni.&quot;

e questo NON perchè non lo ritenga giusto in linea di principio, ma perchè lo ritengo 
UTOPICO, non realizzabile in questi termini, credo invece che potrebbe passare la materia 
in sè e di per sè, con il rischio che poi NON venga EFFETTIVAMENTE insegnata, da laici o 
paralaici, antropologi, sociologi, filosofi o da chi vuoi tu, in maniera non faziosa, questo è il significato della frase che tu mi hai quotato &#062;“storia delle religioni laica è solo una bella favola, che verrebbe colta al balzo dai cattolici per far passare l’indottrinamento sottobanco e obbligatorio per tutti”, 

o come ho già scritto
 
&#062;&quot;[..]per motivi di “inquinamento” politico, una scelta laica nell’insegnamento religioso è una pura utopia[...]&quot;,

e ancora
 
&#062;&quot;Credete che possa mai passare una cosa del genere in Italia?&quot; 

inoltre ritengo che &quot;storia delle religioni&quot;

&#062;&quot;Da parte mia la integrerei nel programma di storia ma non certo a partire dalle elementari.&quot; 

dall&#039;altra discussione

&#062;&quot;non sono d’accordo neanche sull’ora a parte per gli stessi motivi, come puoi pensare che in materia religiosa, seppur insegnata in una visione storica, un’insegnante specifico non insegni la materia con faziosità? &quot;

fermo restante che

&#062;&quot;Pretendere che non vi siano visioni di parte nell’insegnamento di qualsiasi materia è un’utopia, personalmente credo solo in un possibile arginamento del problema, una soluzione definitiva non la troverai mai, è per questo che non credo nell’insegnamento della religione inteso come una materia, deve essere integrata nel programma di storia come maggior garanzia di equidistanza e laicità possibile, e poi a che età si dovrebbe insegnare religione o storia delle religioni? ti ricordo che attualmente inizia alla scuola materna.&quot; 

e di nuovo dall&#039;altra discussione

&#062;&quot;Non sono certo così utopista da ipotizzare che non ci possano essere insegnanti non faziosi anche nelle altre materie, anch’io ne ho avuti, la religione però si presta in modo particolare, e poi credi che se venisse “trasformata” in “storia delle religioni” sarebbe possibile evitare influenze di parte nelle nomine? io non credo proprio, queste cose funzionano solo in teoria, in pratica poi si sa come va a finire, la chiesa dovrebbe starne del tutto al di fuori, in ogni caso non vedo perchè la storia delle religioni non debba far parte del programma di storia&quot;

 ovvero: MEGLIO L&#039;IRC FACOLTATIVA CHE &quot;STORIA DELLE RELIGIONI&quot; OBBLIGATORIA
e NON PER PRINCIPIO MA PER EVITARE MAGGIORI FAZIOSITA&#039; NELLO STUDIO DELLA MATERIA E L&#039;OBBIGO DI FREQUENTARLA A TUTTI 

questo è ciò che penso nel senso che è ciò che ritengo più probabile che possa accadere. ok?

cosa devo fare? riquotare tutto per fartelo capire? 

concludo ribadendoti per l&#039;ennesima volta CHE SONO FAVOREVOLE ALL&#039; ABOLIZIONE DELL&#039;IRC! ed è per questo che -utopicamente- mi batto, ma nel lungo periodo, nel breve, iniziative come quella dell&#039;UAAR progetto ora alternativa, le vedo difficili, ma meno di altre, e possono dare risultati concreti in tempi minori, se ad esempio venisse assicurata l&#039;effettiva presenza dell&#039;insegnante della materia alternativa, i bambini proverebbero minor disagio, non solo, altri potrebbero optare per questa scelta che è molto più attraente di quella adottata in molti istituti, ovvero il &quot;parcheggio&quot; in un&#039;altra aula senza partecipare alla lezione in corso.

mi scuso se la proprietà del linguaggio attraverso cui mi esprimo non è di buon livello e quindi rende difficile la comprensione dei concetti che esprimo, ma più di così non posso fare.
ciao.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ statolaico</p>
<p>Proprio non riusciamo a capirci, non c&#8217;è niente da fare, ci provo un&#8217; ultima volta, nonostante con te abbia già affrontato l&#8217;argomento in un&#8217;altra discussione:</p>
<p><a href="http://www.uaar.it/news/2006/11/11/parroco-borgarello-pv-condannato-per-pedofilia/" rel="nofollow ugc">http://www.uaar.it/news/2006/11/11/parroco-borgarello-pv-condannato-per-pedofilia/</a></p>
<p>#comments </p>
<p>non ti bacchetto certo per un mero errore di digitazione, figurati ne faccio molti più di te,<br />
ma mi sorge il dubbio che tu voglia fare solo delle strerili polemiche, attribuendomi<br />
concetti che non fanno parte del mio pensiero, ti ho scritto la definizione di ABOLIRE<br />
perchè proprio non riesco più a farti capire, che IO SONO FAVOREVOLE ALL&#8217;ABOLIZIONE<br />
DELL&#8217;INSEGNAMENTO DELLA RELIGIONE! è chiaro questo concetto? l&#8217;ho anche scritto<br />
nell&#8217;altra discussione e in un&#8217;altra ancora: </p>
<p><a href="http://www.uaar.it/news/2006/10/22/ora-religione-discriminazione-atto/#comments" rel="nofollow ugc">http://www.uaar.it/news/2006/10/22/ora-religione-discriminazione-atto/#comments</a></p>
<p>e in un&#8217;altra ancora che ora non ho voglia di andare a cercare;<br />
come ho scritto qualche post più in sù </p>
<p>&gt;&#8221; io so benissimo che una battaglia per l’ABOLIZIONE dell’insegnamento della religione<br />
sarà lunga e difficilissima, tuttavia le motivazioni reali che possono essere portate per<br />
discuterne ci sono, la discriminazione e l’integrazione o la mancanza di poter comprendere<br />
queste tematiche da parte di un bambino ad esempio, e non dimentichiamoci che siamo in<br />
Europa, ci sono stati in cui la religione non viene insegnata e che possono essere presi<br />
come ispirazione,&#8221;</p>
<p>per farti un esempio in Francia semplicemente religione NON VIENE INSEGNATA, punto e<br />
basta, non c&#8217;è in SOSTITUZIONE &#8220;storia delle religioni&#8221;, almeno non alle elementari  (e<br />
ovviamente alla materna), cioè negli anni che considero più critici per un bambino, in Italia sarà molto più difficile arrivare ad una sitazioni simile, OK? siamo d&#8217;accordo? ritengo molto più facile invece, che l&#8217;abolizione dell&#8217;IRC possa avvenire se venisse SOSTITUITA dalla materia &#8220;storia delle religioni&#8221;, questo perchè ritengo molto più probabile (anche questo l&#8217;ho scritto nell&#8217;altra discussione alla quale anche tu hai partecipato) che se venisse sostituita &#8220;storia delle religioni&#8221; non sarebbe insegnata come dici tu da </p>
<p>&gt;&#8221;[&#8230;]docenti statali di qualunque estrazione sociale ed assunti per mezzo di concorso<br />
pubblico[&#8230;] </p>
<p>oppure come gia scritto da @mangiapreti</p>
<p>&gt;&#8221;La mia posizione è quella di<br />
introdurre uno studio delle religioni che dia una panoramica sulla varietà esistente. Uno<br />
studio basato sull’analisi, la critica, il confronto che faccia sviluppare il pensiero e non si<br />
limiti ad imporre cosa pensare.<br />
Non ho dubbi che le religioni siano opinioni ma tali opinioni esistono, sono diffuse nella<br />
società ed è importante conoscerle per capirla e parteciparvi in modo consapevole&#8221;</p>
<p>o come scritto da</p>
<p>@Giuvà &gt;&#8221;L’insegnante di antropologia religiosa dovrebbe essere un<br />
ateo &#8211; equidistante da tutte le religioni.&#8221;</p>
<p>e questo NON perchè non lo ritenga giusto in linea di principio, ma perchè lo ritengo<br />
UTOPICO, non realizzabile in questi termini, credo invece che potrebbe passare la materia<br />
in sè e di per sè, con il rischio che poi NON venga EFFETTIVAMENTE insegnata, da laici o<br />
paralaici, antropologi, sociologi, filosofi o da chi vuoi tu, in maniera non faziosa, questo è il significato della frase che tu mi hai quotato &gt;“storia delle religioni laica è solo una bella favola, che verrebbe colta al balzo dai cattolici per far passare l’indottrinamento sottobanco e obbligatorio per tutti”, </p>
<p>o come ho già scritto</p>
<p>&gt;&#8221;[..]per motivi di “inquinamento” politico, una scelta laica nell’insegnamento religioso è una pura utopia[&#8230;]&#8221;,</p>
<p>e ancora</p>
<p>&gt;&#8221;Credete che possa mai passare una cosa del genere in Italia?&#8221; </p>
<p>inoltre ritengo che &#8220;storia delle religioni&#8221;</p>
<p>&gt;&#8221;Da parte mia la integrerei nel programma di storia ma non certo a partire dalle elementari.&#8221; </p>
<p>dall&#8217;altra discussione</p>
<p>&gt;&#8221;non sono d’accordo neanche sull’ora a parte per gli stessi motivi, come puoi pensare che in materia religiosa, seppur insegnata in una visione storica, un’insegnante specifico non insegni la materia con faziosità? &#8221;</p>
<p>fermo restante che</p>
<p>&gt;&#8221;Pretendere che non vi siano visioni di parte nell’insegnamento di qualsiasi materia è un’utopia, personalmente credo solo in un possibile arginamento del problema, una soluzione definitiva non la troverai mai, è per questo che non credo nell’insegnamento della religione inteso come una materia, deve essere integrata nel programma di storia come maggior garanzia di equidistanza e laicità possibile, e poi a che età si dovrebbe insegnare religione o storia delle religioni? ti ricordo che attualmente inizia alla scuola materna.&#8221; </p>
<p>e di nuovo dall&#8217;altra discussione</p>
<p>&gt;&#8221;Non sono certo così utopista da ipotizzare che non ci possano essere insegnanti non faziosi anche nelle altre materie, anch’io ne ho avuti, la religione però si presta in modo particolare, e poi credi che se venisse “trasformata” in “storia delle religioni” sarebbe possibile evitare influenze di parte nelle nomine? io non credo proprio, queste cose funzionano solo in teoria, in pratica poi si sa come va a finire, la chiesa dovrebbe starne del tutto al di fuori, in ogni caso non vedo perchè la storia delle religioni non debba far parte del programma di storia&#8221;</p>
<p> ovvero: MEGLIO L&#8217;IRC FACOLTATIVA CHE &#8220;STORIA DELLE RELIGIONI&#8221; OBBLIGATORIA<br />
e NON PER PRINCIPIO MA PER EVITARE MAGGIORI FAZIOSITA&#8217; NELLO STUDIO DELLA MATERIA E L&#8217;OBBIGO DI FREQUENTARLA A TUTTI </p>
<p>questo è ciò che penso nel senso che è ciò che ritengo più probabile che possa accadere. ok?</p>
<p>cosa devo fare? riquotare tutto per fartelo capire? </p>
<p>concludo ribadendoti per l&#8217;ennesima volta CHE SONO FAVOREVOLE ALL&#8217; ABOLIZIONE DELL&#8217;IRC! ed è per questo che -utopicamente- mi batto, ma nel lungo periodo, nel breve, iniziative come quella dell&#8217;UAAR progetto ora alternativa, le vedo difficili, ma meno di altre, e possono dare risultati concreti in tempi minori, se ad esempio venisse assicurata l&#8217;effettiva presenza dell&#8217;insegnante della materia alternativa, i bambini proverebbero minor disagio, non solo, altri potrebbero optare per questa scelta che è molto più attraente di quella adottata in molti istituti, ovvero il &#8220;parcheggio&#8221; in un&#8217;altra aula senza partecipare alla lezione in corso.</p>
<p>mi scuso se la proprietà del linguaggio attraverso cui mi esprimo non è di buon livello e quindi rende difficile la comprensione dei concetti che esprimo, ma più di così non posso fare.<br />
ciao.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: statolaico		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/11/17/fini-si-alle-lezioni-corano-nelle-scuole/#comment-11267</link>

		<dc:creator><![CDATA[statolaico]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Nov 2006 23:02:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Ti assicuro non ci avevo pensato! Non avevo pensato che saresti giunto al punto di bacchettarmi per quello che è -chiaramente- un mero errore di digitazione. Ho già avuto modo di scrivere che i post vengono battuti velocemente e, peraltro, non ho ritenuto necessaria la correzione visto che il senso di quello che ho scritto era, comunque, chiaro. Quindi risparmiati il ruolo del correttore di bozze e rispondi nel merito che mi sembra piu&#039; dignitoso rispetto al tuo ultimo, goffo, intervento.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Ti assicuro non ci avevo pensato! Non avevo pensato che saresti giunto al punto di bacchettarmi per quello che è -chiaramente- un mero errore di digitazione. Ho già avuto modo di scrivere che i post vengono battuti velocemente e, peraltro, non ho ritenuto necessaria la correzione visto che il senso di quello che ho scritto era, comunque, chiaro. Quindi risparmiati il ruolo del correttore di bozze e rispondi nel merito che mi sembra piu&#8217; dignitoso rispetto al tuo ultimo, goffo, intervento.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
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