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	Commenti a: &#8216;Renatino&#8217; e Piergiorgio Welby	</title>
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	<description>Il mondo osservato dall’Uaar</description>
	<lastBuildDate>Mon, 25 Dec 2006 01:34:54 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Di: Silvano Madasi		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/12/23/renatino-piergiorgio-welby/#comment-20945</link>

		<dc:creator><![CDATA[Silvano Madasi]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 25 Dec 2006 01:34:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[C&#039;è e ci deve essere un rapporto di sudditanza, fra Chiesa e battezzato non scomunicato, e Welby non mi risulta fosse scomunicato, seppur laico.
La chiesa considera tutti i battezzati suoi fedeli, anche se delinquenti o dichiarati atei, perchè li reputa &quot;pecorelle temporaneamente smarrite&quot;, fino all&#039;ultimo respiro.
Secondo la chiesa chiunque si può ravvedere in extremis, rientrando a far numero nelle statistiche.
Welby invece ha perseverato fino alla fine, e  non si è potuto nascondere la cosa, così è morto senza ravvedersi, quindi si è escluso da sè dalla comunità cattolica, perdendo lo status di pecorella.
Un secondo dopo il decesso, Welby non era più cattolico, e per quale ragione la chiesa Cattolica dovrebbe fare un funerale Cattolico a chi non lo è (più)?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>C&#8217;è e ci deve essere un rapporto di sudditanza, fra Chiesa e battezzato non scomunicato, e Welby non mi risulta fosse scomunicato, seppur laico.<br />
La chiesa considera tutti i battezzati suoi fedeli, anche se delinquenti o dichiarati atei, perchè li reputa &#8220;pecorelle temporaneamente smarrite&#8221;, fino all&#8217;ultimo respiro.<br />
Secondo la chiesa chiunque si può ravvedere in extremis, rientrando a far numero nelle statistiche.<br />
Welby invece ha perseverato fino alla fine, e  non si è potuto nascondere la cosa, così è morto senza ravvedersi, quindi si è escluso da sè dalla comunità cattolica, perdendo lo status di pecorella.<br />
Un secondo dopo il decesso, Welby non era più cattolico, e per quale ragione la chiesa Cattolica dovrebbe fare un funerale Cattolico a chi non lo è (più)?</p>
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		<title>
		Di: charlotte		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/12/23/renatino-piergiorgio-welby/#comment-20912</link>

		<dc:creator><![CDATA[charlotte]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 22:28:30 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Pure Versace ha avuto i funerali in chiesa! è vero! ma come... gay dichiarato e per niente casto... ratzinga a quei tempi era cardinale, si sarà turato il naso :-0]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Pure Versace ha avuto i funerali in chiesa! è vero! ma come&#8230; gay dichiarato e per niente casto&#8230; ratzinga a quei tempi era cardinale, si sarà turato il naso :-0</p>
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		<title>
		Di: RazionalMENTE.net		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/12/23/renatino-piergiorgio-welby/#comment-20886</link>

		<dc:creator><![CDATA[RazionalMENTE.net]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 21:22:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Dunque... i familiari di Piergiorgio Welby sono cattolicissimi, come è stato detto al TG. Mina e Piergiorgio si sono conosciuti in ambiente parrocchiale, quindi evidentemente anche Piergiorgio era cattolico. Poi però hanno intrapreso insieme un cammino durante il quale si sono interessati ai temi dell&#039;eutanasia, della laicità dello Stato, del diritto all&#039;autodeterminazione.

A me non sembra tanto strano che pur essendosi discostati dai rigidi canoni della Chiesa abbiano tuttavia potuto continuare a credere in Dio (come accade a tantissime persone che credono in Dio, il Dio di cui parla la Chiesa, ma non condividono al 100% ciò che la Chiesa afferma). 

Quindi non è per nulla strano che Mina desiderasse dei funerali in chiesa per il marito. Per molta gente la Chiesa non è solo quel che dice il Papa.

Io dopo averci ragionato sono arrivato a comprendere questa realtà, sono riuscito ad essere un po&#039; meno &quot;fiscale&quot; del solito. Spero ci riusciate anche voi.

In ogni caso la famiglia di Welby ha dato alla Chiesa e ai politici leccapreti una bellissima lezione di tolleranza, di democrazia, di rispetto per gli altri.

E&#039; il motto di Voltaire: &quot;Non sono d&#039;accordo con le tue idee ma lotterò affinché tu possa manifestarle&quot;.

E&#039; più coerente la Chiesa che cerca di imporre a tutti il proprio pensiero mediante leggi dello Stato che deresponsabilizzano dal punto di vista religioso i cittadini, o è più coerente la famiglia di Welby che permette a chi la pensa diversamente anche di sbagliare, ma di assumersi le proprie responsabilità e di rispondere dei propri errori dinanzi a Dio?

Mina evidentemente non pensa, pur essendo cattolica, che l&#039;eutanasia sia un errore, diciamo che si discosta dai rigidi canoni della Chiesa. Forse farebbe bene a dire &quot;sono credente, ma non cattolica&quot;. Ma se per il 90% condivide la dottrina cattolica ed in passato la condivideva al 100% allora continua a considerarsi cattolica. E&#039; incoerenza? Forse un po&#039; di incoerenza c&#039;è, ma è la stessa incoerenza di tanta gente in buona fede che si discosta dai canoni della Chiesa non perché se ne freghi, ma perché in modo estremamente ragionato non li condivide al 100%. Insomma non possiamo mettere sullo stesso piano Mina Welby e i tanti sedicenti cattolici che usano la religione come connotazione politica più che come reali valori personali.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Dunque&#8230; i familiari di Piergiorgio Welby sono cattolicissimi, come è stato detto al TG. Mina e Piergiorgio si sono conosciuti in ambiente parrocchiale, quindi evidentemente anche Piergiorgio era cattolico. Poi però hanno intrapreso insieme un cammino durante il quale si sono interessati ai temi dell&#8217;eutanasia, della laicità dello Stato, del diritto all&#8217;autodeterminazione.</p>
<p>A me non sembra tanto strano che pur essendosi discostati dai rigidi canoni della Chiesa abbiano tuttavia potuto continuare a credere in Dio (come accade a tantissime persone che credono in Dio, il Dio di cui parla la Chiesa, ma non condividono al 100% ciò che la Chiesa afferma). </p>
<p>Quindi non è per nulla strano che Mina desiderasse dei funerali in chiesa per il marito. Per molta gente la Chiesa non è solo quel che dice il Papa.</p>
<p>Io dopo averci ragionato sono arrivato a comprendere questa realtà, sono riuscito ad essere un po&#8217; meno &#8220;fiscale&#8221; del solito. Spero ci riusciate anche voi.</p>
<p>In ogni caso la famiglia di Welby ha dato alla Chiesa e ai politici leccapreti una bellissima lezione di tolleranza, di democrazia, di rispetto per gli altri.</p>
<p>E&#8217; il motto di Voltaire: &#8220;Non sono d&#8217;accordo con le tue idee ma lotterò affinché tu possa manifestarle&#8221;.</p>
<p>E&#8217; più coerente la Chiesa che cerca di imporre a tutti il proprio pensiero mediante leggi dello Stato che deresponsabilizzano dal punto di vista religioso i cittadini, o è più coerente la famiglia di Welby che permette a chi la pensa diversamente anche di sbagliare, ma di assumersi le proprie responsabilità e di rispondere dei propri errori dinanzi a Dio?</p>
<p>Mina evidentemente non pensa, pur essendo cattolica, che l&#8217;eutanasia sia un errore, diciamo che si discosta dai rigidi canoni della Chiesa. Forse farebbe bene a dire &#8220;sono credente, ma non cattolica&#8221;. Ma se per il 90% condivide la dottrina cattolica ed in passato la condivideva al 100% allora continua a considerarsi cattolica. E&#8217; incoerenza? Forse un po&#8217; di incoerenza c&#8217;è, ma è la stessa incoerenza di tanta gente in buona fede che si discosta dai canoni della Chiesa non perché se ne freghi, ma perché in modo estremamente ragionato non li condivide al 100%. Insomma non possiamo mettere sullo stesso piano Mina Welby e i tanti sedicenti cattolici che usano la religione come connotazione politica più che come reali valori personali.</p>
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		Di: Gérard		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/12/23/renatino-piergiorgio-welby/#comment-20792</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gérard]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 15:01:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Penso che se la famiglia Welby avesse fatto un cospicuo dono alla chiesa cattolica, queste eseguie si sarebbero fatte .
Ricordatevi Gianni Versace.... !!!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Penso che se la famiglia Welby avesse fatto un cospicuo dono alla chiesa cattolica, queste eseguie si sarebbero fatte .<br />
Ricordatevi Gianni Versace&#8230;. !!!</p>
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		<title>
		Di: Christian		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/12/23/renatino-piergiorgio-welby/#comment-20784</link>

		<dc:creator><![CDATA[Christian]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 14:27:50 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[x alrogo

Mi dispiace molto per tua cugina, così come mi dispiace molto per Welby.

Sfortunatamente il male cerca sempre di travestirsi da bene così che gli uomini ciechi (che non sanno distinguerli) siano tratti in inganno.
Fare luce su chi si nasconda davvero dietro all&#039;abito non può che fare bene.
Sono stati i religiosi (sacerdoti del tempio) a condannare a morte Gesù, il laico, agnostico della situazione (Ponzio Pilato) ha fatto DI TUTTO per salvargli la vita, e chissà che non ci sia riuscito davvero (non è assolutamente vero che se ne è lavato le mani).
Il male cerca sempre di vestirsi di abito candido e di avere il maggior consenso sociale possibile (la mafia ha sempre vissuto del consenso cercando di autodefinire i propri membri come uomini d&#039;onore, così il terrorismo di ogni genere, da quello anarchico, a quello islamico, passando dalle br, così hanno fatto le dittature di ogni genere, i romani ad es. organizzavano spettacoli magnifici e banchetti un giorno sì e l&#039;altro pure a Roma pur di conquistare la simpatia del popolo).
L&#039;abito non fa l&#039;uomo per bene, anzi il più delle volte serve a nascondere l&#039;uomo malvagio.
Recenti studi dicono che il bugiardo tende a dire mooolto di più di chi è onesto, straparla, cerca di essere eccessivamente convincente.
Questo perchè molte parole servono a chi ha molto da nascondere.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>x alrogo</p>
<p>Mi dispiace molto per tua cugina, così come mi dispiace molto per Welby.</p>
<p>Sfortunatamente il male cerca sempre di travestirsi da bene così che gli uomini ciechi (che non sanno distinguerli) siano tratti in inganno.<br />
Fare luce su chi si nasconda davvero dietro all&#8217;abito non può che fare bene.<br />
Sono stati i religiosi (sacerdoti del tempio) a condannare a morte Gesù, il laico, agnostico della situazione (Ponzio Pilato) ha fatto DI TUTTO per salvargli la vita, e chissà che non ci sia riuscito davvero (non è assolutamente vero che se ne è lavato le mani).<br />
Il male cerca sempre di vestirsi di abito candido e di avere il maggior consenso sociale possibile (la mafia ha sempre vissuto del consenso cercando di autodefinire i propri membri come uomini d&#8217;onore, così il terrorismo di ogni genere, da quello anarchico, a quello islamico, passando dalle br, così hanno fatto le dittature di ogni genere, i romani ad es. organizzavano spettacoli magnifici e banchetti un giorno sì e l&#8217;altro pure a Roma pur di conquistare la simpatia del popolo).<br />
L&#8217;abito non fa l&#8217;uomo per bene, anzi il più delle volte serve a nascondere l&#8217;uomo malvagio.<br />
Recenti studi dicono che il bugiardo tende a dire mooolto di più di chi è onesto, straparla, cerca di essere eccessivamente convincente.<br />
Questo perchè molte parole servono a chi ha molto da nascondere.</p>
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		<title>
		Di: Enrico Bacciardi		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/12/23/renatino-piergiorgio-welby/#comment-20778</link>

		<dc:creator><![CDATA[Enrico Bacciardi]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 14:08:12 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Anche io come Cartman666 ho avuto la stessa impressione di autogol per la chiesa. Loro, che dovrebbero essere i pietosi, perdonare, porgere l&#039;altra guancia, etc.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Anche io come Cartman666 ho avuto la stessa impressione di autogol per la chiesa. Loro, che dovrebbero essere i pietosi, perdonare, porgere l&#8217;altra guancia, etc.</p>
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		<title>
		Di: archibald.tuttle		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/12/23/renatino-piergiorgio-welby/#comment-20757</link>

		<dc:creator><![CDATA[archibald.tuttle]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 13:01:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Non credo che importi se la moglie fosse cattolica, a me risulta che fosse AGNOSTICO&quot;

va bene, ma io citavo il fatto che la moglie ha chiesto il permesso dei funerali religiosi a welby per spiegarti che probabilmente non stanno mancando di rispetto al defunto. se glielo hanno chiesto prima non vedo il problema.

poi ok, possiamo non approvare la scelta di chiedere i funerali religiosi, basta non esagerare.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Non credo che importi se la moglie fosse cattolica, a me risulta che fosse AGNOSTICO&#8221;</p>
<p>va bene, ma io citavo il fatto che la moglie ha chiesto il permesso dei funerali religiosi a welby per spiegarti che probabilmente non stanno mancando di rispetto al defunto. se glielo hanno chiesto prima non vedo il problema.</p>
<p>poi ok, possiamo non approvare la scelta di chiedere i funerali religiosi, basta non esagerare.</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Pantzini		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/12/23/renatino-piergiorgio-welby/#comment-20756</link>

		<dc:creator><![CDATA[Pantzini]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 12:57:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La folla al funerale ha gridato &#039;vergogna!&#039; al suono delle campane. Certamente il desiderio dei familiari di Welby meritava considerazione ma... non è meglio un funerale laico che riempie una piazza di gente sotto il sole, piuttosto che una triste e tetra messa, letta da un prete che non ti ha mai conosciuto in vita?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La folla al funerale ha gridato &#8216;vergogna!&#8217; al suono delle campane. Certamente il desiderio dei familiari di Welby meritava considerazione ma&#8230; non è meglio un funerale laico che riempie una piazza di gente sotto il sole, piuttosto che una triste e tetra messa, letta da un prete che non ti ha mai conosciuto in vita?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Kris		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/12/23/renatino-piergiorgio-welby/#comment-20750</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kris]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 11:33:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[un mio amico dichiaratamente ateo è avuto il funerale cattolico per volere della madre e il parroco, pur sapendolo non ha trovato nulla da ridire! daltronde il rito funebre si fà per i vivi mica per i morti...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>un mio amico dichiaratamente ateo è avuto il funerale cattolico per volere della madre e il parroco, pur sapendolo non ha trovato nulla da ridire! daltronde il rito funebre si fà per i vivi mica per i morti&#8230;</p>
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			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Alessandro Masini		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2006/12/23/renatino-piergiorgio-welby/#comment-20735</link>

		<dc:creator><![CDATA[Alessandro Masini]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 24 Dec 2006 10:03:49 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Non credo che importi se la moglie fosse cattolica e se la welby dette il permesso, a me risulta che fosse AGNOSTICO, l&#039;ho sentito accennare anche se non trovo conferme, ma neanche smentite, sul web, è giusto che la chiesa sia rigida nelle sue regole, sbaglia quando non lo è (pinochet mafiosi) non quando lo è, anzi io sono un fan di ratzinger perchè come ha detto marja più la chiesa è rigida meno è amata.

comunque dissento da attilio, come fai a dire che uno si può scegliere il funerale che vuole????? allora io sono ateo e odio TUTTE le religione però quando muoio voglio il rito luterano e i luterani DEVONO farmelo, MA DOVE STA SCRITTO????????]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Non credo che importi se la moglie fosse cattolica e se la welby dette il permesso, a me risulta che fosse AGNOSTICO, l&#8217;ho sentito accennare anche se non trovo conferme, ma neanche smentite, sul web, è giusto che la chiesa sia rigida nelle sue regole, sbaglia quando non lo è (pinochet mafiosi) non quando lo è, anzi io sono un fan di ratzinger perchè come ha detto marja più la chiesa è rigida meno è amata.</p>
<p>comunque dissento da attilio, come fai a dire che uno si può scegliere il funerale che vuole????? allora io sono ateo e odio TUTTE le religione però quando muoio voglio il rito luterano e i luterani DEVONO farmelo, MA DOVE STA SCRITTO????????</p>
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