Commenti a: Il governo di Papa

Di: Daniele Gallesio

Daniele Gallesio — Mon, 15 Jan 2007 21:21:22 +0000

Sì appunto. I Patti Lateranensi concedono al Vaticano dei diritti: quelli se li prendono tutti, interpretandoli in senso moooolto lato.

Con gli stessi Patti, però il Vaticano si è impegnato, in cambio di questi diritti, alla non ingerenza nella politica italiana: di questo dovere spesso si scordano, e quando se ne ricordano lo interpretano in senso molto ristretto.

Troppo comodo…

Volete che l’Italia non vi chieda il silenzio? Benissimo: rinunciate a chiedere all’Italia il finanziamento. 🙂

Di: raphael

raphael — Mon, 15 Jan 2007 17:24:14 +0000

Mi associo a quanto dice cartman666 ed aggiungo che un conto è che il papa parli in uno stato laico, altra cosa se parla in uno stato concordatario sfruttando i soldi dei non cattolici….
trovo ingiusto che io debba finanziare le sue menate contro le mie posizioni
Deve quantomeno avere il buongusto di parlare solo in chiesa

Di: cartman666

cartman666 — Mon, 15 Jan 2007 13:42:38 +0000

@Maurizio: E’ pur vero che la natura ambigua del vaticano, stato estero, e insieme associazione, crea tutti questi problemi sul quando la liberta’ d’espressione sfoci nell’ingerenza vera e propria, pero’ faccio sommessamente presente, che sia quando Pera parlo’ male di Zapatero, che soprattutto quando giovanardi paragono’ le leggi sull’eutanasia Olandesi a quelle naziste, le proteste diplomatiche ci sono state nei nostri confronti. Ora quando il papa straparla, come nel caso pacs, e non si puo’ piu’ dire che parli a una comunita’ di fedeli, e soprattutto non e’ neppure la prima volta che interviene, se ci fossero politici con un po’ di zebedei, inoltrerebbero proteste formali per via diplomatica, anche se sono il primo a rendermi conto,che e’ un’eventualita’ fantascientifica.

Saluti

Di: RazionalMENTE.net

RazionalMENTE.net — Mon, 15 Jan 2007 12:58:11 +0000

Come giustamente fate osservare, al problema strettamente politico va aggiunto quello della propaganda (che è politico anche quello). Lo scrissi giorni fa su questo blog: il vero potere della Chiesa è il potere mediatico, di fede ormai nella nostra società secolarizzata ce n’è poca. Ed è noto il paradosso per cui ad un sempre minore senso religioso fa da contraltare un sempre maggior potere del Vaticano.

La battaglia per la laicità va quindi combattuta sul piano dei media, oltre che su quello del voto ai partiti. Occorre farsi sentire. La RAI da tantissimi anni non svolge il suo ruolo di servizio pubblico, opera insomma un vero sopruso nei confronti dei cittadini e contro la Costituzione. I dirigenti non hanno scuse o attenuanti e se condurremo una valida protesta nei confronti della RAI penso che otterremo abbastanza facilmente un cambiamento.

Di: ALESSIO DI MICHELE

ALESSIO DI MICHELE — Mon, 15 Jan 2007 11:32:10 +0000

Le “belle” convinzioni di molti italiani sulla correttezza di B16 possono essere attaccate (forse) sul lato economico: ad esempio diffondendo la notizia che, quando fu ammessa in borsa l’ ACEA, “Pantalone”, con apposita deroga in finanziaria, saldò le bollette non pagate da GP2: mi sembra 50 miliardi di acqua pagata da noi e goduta dalle piante del Vaticano (ma e’ un lago ?!). Altrimenti il poco rigore ideologico dei nostri concittadini, il “vabbe’, ma che sara’ mai ?”, avrà sempre la meglio. Ed il tirare a campare farà il gioco di razzi.

Di: davide

davide — Mon, 15 Jan 2007 11:31:45 +0000

a Francesco
noi siamo da secoli/calpesti e derisi/perchè non siam popolo/perchè siam divisi.
credo proprio che per quello che dici e per la salvezza dell’Italia si dovrà prendere esempio dal periodo pre-Giolitti da Camillo magno (Cavour), Quintino Sella, fino a Salvemini

Di: Syd

Syd — Mon, 15 Jan 2007 10:45:27 +0000

Il problema non è cosa il Papa può o non può dire, il problema è complesso:
1) come dice giustamente Lusetti (che però non si capisce cosa ci faccia allora in un partito clericale come la margherita che ospita gente come la Binetti, ferma al 1100) lo spazio che gli viene dato sui media.
In nessun paese del mondo ogni giorno ogni TG parla del Papa. Credo che giusto Khamenei in Iran abbia tanto spazio in TV.
2) se la Canalis avesse tanto spazio in TV sarebbe lei a influenzare le leggi italiane, visto che il dibattito politico si svolge in base alle boiate che passano in TV. L’occupazione dei politici non è prendere provvedimenti, ma partecipare al dibattito politico sui TG con una dichiarazione qualsiasi.

il Papa ha il dovere per il ruolo che ricopre di perseguire il progetto oscurantista della Chiesa, un giornalismo serio, una classe politica seria e un paese civile avrebbero il dovere di ignorarlo lasciandolo alla scarsa audience di Telepace e Radio Vaticana e degli esaltati che lo vanno a sentire la domenica…

Di: Francesco

Francesco — Mon, 15 Jan 2007 10:32:13 +0000

Semplicemente …….. Il maiale ha sempre grugnito dal balcone , ma se non ci fosse il giornalista RAI , pagato da tutti noi , all’uopo destinato , l’eco del suo grugnito rimarrebbe circoscritto al piazzalone o a radio maria. Fu Wojtila che capì l’enorme importanza che hanno i media per le sue finanze e il Maledetto sedici ha deciso lo sfruttamento in grande stile di questa arma imponendo alla tv pubblica presunti giornalisti e anchormen e women provenienti tutti dalle sue sacrestie . Io sono per l’apertura di una nuova breccia a cannonate non più a portapia ma direttamente a sanpietro : riprendiamoci la ns Italia calpesta e derisa dal pretame !

Di: RazionalMENTE.net

RazionalMENTE.net — Mon, 15 Jan 2007 10:03:06 +0000

Secondo me il Papa in quanto capo di uno Stato estero ha il diritto di dire ciò che vuole, anzi non parlerei di diritto, perché di diritto si può parlare all’interno di un insieme di leggi, quindi, se stiamo parlando del Vaticano, parliamo delle leggi del Vaticano, se ci riferiamo invece al mondo intero non esistono diritti e doveri se non all’interno dei vari Stati. Non hanno il diritto di dire ciò che vogliono i preti che sono cittadini Italiani (ad esempio) perché debbono sottostare alle leggi italiane e se un’affermazione è diffamatoria, un prete può benissimo essere querelato. Detto questo, il problama dell’ingerenza del Vaticano nella politica italiana è soprattutto un problema della politica e dei politici. Esistono dei patti lateranensi, è vero, ma nessuno obbliga i politici a obbedire a ciò che dicono il Papa o la CEI. Il nostro è uno Stato libero e indipendente e le leggi andrebbero fatte non solo per i cittadini cattolici, ma per tutti i cittadini, altrimenti potremmo in un certo senso parlare di leggi “ad personam”, insomma fatte su misura per i cittadini cattolici.

Il Papa esprime giudizi di carattere morale, ma il nostro non può e non deve essere uno Stato etico, deve essere uno Stato di diritto. Sbagliano quindi i politici, non il Papa.

Il Papa quindi è libero di dire ciò che vuole e noi tutti, politici compresi, siamo liberi di criticare le cose che dice. Non penso che il Papa meriti un rispetto particolare. Chi è credente è libero di rispettarlo, chi non è credente è libero di non rispettarlo.

Diceva bene Paolo Poli ieri: “A Roma c’è il Papa… c’è a chi piace…” (e c’è tanta gente cui non piace affatto).

Di: diego

diego — Mon, 15 Jan 2007 09:59:42 +0000

Mstatus,

il tuo ragionamento non è sbagliato, bisognerebbe trovare un’ altra verità assoluta da contraporre a quella della Chiesa, con un evidenza tale da smontare le sue fondamenta con argomenti decisivi. Il fatto che questa verità non c’ è, inutile girarci attorno, e se si rifiuta quella, non resta che un grande vuoto…