Il governo approva il ddl sulle unioni civili

a Raffaele
Beh almeno qualcosa si è cominciato a fare…

“dichiarazioni contestuali e distinte anzichè una dichiarazione congiunta”
ah, metteranno alla fine ancheun limite di tempo: al convivente 2 sarà negato l’ingresso in comune prima che siano trascorse 12 ore dall’uscita del convivente 1… (tanto per non dare l’impressione di un “para-matrimonio”, che Dio ce ne scampi!!!!)

Che politici senza spina dorsale.
Sono bravi solo a cercare e trovare sempre l’intrallazzo, il sotterfugio e il salvataggio delle apparenze.
Vedremo cosa succederà in Parlamento (ho però poca fiducia).

Comunque anche nel matrimonio le dichiarazioni sono distinte: la domanda viene posta non contemporaneamente a entrambi bensì uno dopo l’altro, lo stesso per il fatidico sì.

Mi immagino già interessanti concatenazioni logico-temporali all’anagrafe!

A “Otto e mezzo”, da Ferrara, c’è Marcello Pera che spara idiozie sulla “cultura della cristianità”…….gli fa il paio Galli Della Loggia che parafrasa su presunti “disagi delle sinistre orfane di ideologie”…..chiosa poi Cicchitto nell’analisi del sociale che da adito al “relativismo culturale”…intendendo con questo un grave rischio per la cultura occidentale………..che cumulo di cazzate.
Ma nessuno che abbia il coraggio di dire che parlare di diritti, di cultura, di società, di famiglie e di individui, facendo leva su favole superstiziose tratte da libri di pastori di tremila anni fa è semplicemente da DEMENTI

Io trovo questo disegno di legge molto limitato. Mi rendo conto che finchè avremo tutti questi cattolici in parlamento, le cose tanto meglio non potranno andare. Che crepi rutelli e la margherita !

Non mi pare che la categoria “omo e etero conviventi” goda di particolari privilegi: devono pagare le tasse come tutti noi, non sono esentati.
Quindi i loro doveri già li fanno.
Pensa che invece quelli che non vorrebbero concedere loro i diritti sono proprio quelli che godono del privilegio di non pagare molte tasse (vedi ICI)…

Come era facilmente intuibile i Pacs non li avrebbero mai fatti..
Hanno fatto fare a Rosy Bindi (persona simbolo di non laicità…) e la Pollastrini questo disegno di legge, moolto ma moolto limitato. Incredibilmente la Cei si é incazzata anche per questa mezza forma di “non Pacs” annaquati all’ italiana…
Comunque meglio di niente.., ma porca miseria é poi così impossibile in Italia fare riforme, che in altri paesi esistono da anni, senza i conflitti frà le parti politiche tipiche della nostra situazione politica attuale ??
Pyppy

@fabio sacco

se si fosse semplicemente aperto il matrimonio civile anche alle coppie omosessuali, avresti tutti i doveri che vuoi 😉

così onestamente non so come si regolino, io avrei preferito quanto sopra (matrimonio)

Forse adesso ROsy Bindi potrà sposarsi con Luxuria.
Almeno un aspetto positivo c’è: potranno estinguersi a vicenda.

I menteccattocomunisti come Rosy Bindi stanno attentando alla famiglia tradizionale, l’unica VERA.
è ora di scomunicarli come fece Pio XII con i comunisti!

italiano metafisico, s’è fatto tardi: sbrigati a salire in macchina che c’è la travesta sulla statale che ti aspetta, come tutte le sere. Un bacio alla mogliettina che dorme e via…

Diritti e doveri: http://www.cittadinolex.kataweb.it/article_view.jsp?idArt=56235&idCat=40

Chiedo a gran voce che venga rivista la posizione nel forum del elemento nazifascista e fastidioso di Andrea-Metafisico.Sarei ben lieto venga espulso dai nostri discorsi,ma non volendo essere tacciato di dittatorialità alla rovescia,chiedo almeno che venga messo al suo posto.Perchè se lui crede che noi siamo “l’onta della nazione” io non ho nessun problema a dirgli che per me lui è “Lota” da porcile..
Se dobbiamo giocare ad armi pari..forse qualche manganellata su per il sedere gli farebbero bene!(mi spiace per il turpiloqwuio,ma si ammettono toni arroganti e violenti come il suo,per qualche giorno..dopo cominciano a seccare!)

Per fabiosacco:ma mi spieghi quali sono i doveri che non compiamo già e che una coppia “tradizionale e sposata compie”?..ma dimenticavo che tu qualche giorno fa volevi la libertà di invitare tramite i manifesti a picchiare a sangue i gay..e chi lo dimentica il tuo,”ma il diritto di essere omofobi non c’è”?..

Per il resto..non ho capito e non mi è piaciuta la mancanza di coraggio di questo governo…

“della profonda vilta’ ed aridita’ che si accompagnaNO allo squallido fenomeno dell’omofobia”

Errore, sorry.

@rospo: indulto, aumento ticket ospedali, aumento tasse, legge contro mediaset… e siamo solo a pochi mesi.

@profumo: se non sai distinguere una battuta da una cosa seria, chiudi la bocca e pensa prima di fiatare.

Tra i doveri – parla bene kaworu – intendevo esattamente quelli del matrimonio.

http://fabiosacco.blogspot.com/

L’ indulto si’.
Quelli che ho votato io (IDV) non l’ hanno voluto. A differenza di FI e mezza AN.
—–
aumento ticket ospedali, aumento tasse,
Balle. Queste “robe” sono di ordinaria amministrazione. Le facevano i tuoi. Le rifanno Questi.
—–
legge contro mediaset
Ti droghi ? Sono vent’ anni che la posizione di Fininvest (costruita illegalmente) e’ incostituzionale. Dubito peraltro che andranno fino in fondo. …

Spero che non abbiano dimenticato di aggiungere l’ultimo articolo:

Art. xy) La presente legge entra in vigore dopo la firma del Capo dello Stato Vaticano e con la pubblicazione sulla Gazzetta Ufficiale.

Una legge al ribasso in cui si viene incontro praticamente a tutte le richieste fatte da chi vi si è opposto. Pazienza.

Domenico Faro: loro sono dei fanatici religiosi, il paese affonda in un totalitarismo fondamentalista, altro che liberta religiosa, e’ un paese virtuale, la realta odierna e’ molto triste. 25.000 divizione invisibile ha conseguenze devastante per la democrazia laica, i cittadini non conosce i fatti cotidiani, quindi , non non e condizioni di porre domande inteligente al potere politico religioso.

Un piccolo passo in avanti. Comunque io spero che la chiesa scomunichi omosessuali e politici di centrosinistra. Tutta gente in piu’ spinta verso l’ateismo 🙂

Applauso a Pessimista Cosmica

E’ cosi’ che si dovrebbe ragionare: con empatia, il coraggio di mettersi nei panni degli altri e esercitando un po’ di astrazione.

Io posso anche essere contrario ai pacs, pensare che l’omosessualita’ sia disgustosa, aborrire l’aborto e l’eutanasia ma grazie al fatto che riesco a pensare ad altri oltre che a me stesso penso sia giusto che tutti i cittadini vengano tutelati e che legiferare in senso laico sia giusto e doveroso per una democrazia sana (quale l’italia non e’).

Metafisico cosi’ perso della sua superomistica fascista meta-fisica si dimetica del mondo reale e delle persone.
Cosa succede se avrai un figlio omosessuale, vorrai il suo bene o lo porterai dall’esorcista?
Cosa succede se ti venisse diagnosticata una malattia come Welby, vorresti decidere del tuo destino o no (anche in senso contrario a quello che ha fatto Welby naturalmente)
Cosa succede se tu e tua moglie doveste scoprire di essere sterili, vorreste avere la liberta’ di decidere fra adozione, inseminazione artificiale, cure per l’infertilita’
L’elenco potrebbe essere infinito.
Il succo e’ che i diritti degli altri sono anche i tuoi diritti anche se al momento non ti sfiorano neppure.

Pensaci

Un ddl di merda, come era prevedibile che sarebbe stato. La cosa che mi indigna di più è l’evidente ipocrisia che sottende ogni parola. Nemmeno hanno avuto il coraggio di chiamarli PACS … in Italia si chiameranno DICO. E non è un problema di sostantivi ma di sostanza. La nostra classe politica è vergognosa: un’orda di pavidi leccaculo, preoccupati soltanto di manterenere i privilegi acquisiti. Aspettiamo di vedere come esce questa pizza dal forno ma non sono ottimista: secondo me gli tolgono pure quel grammo di mozzarella che ci hanno messo ‘ncoppa. Che tristezza!!! Per fortuna che c’è l’Italiano Metafisico che con i suoi commenti mi fa piegare in due dalle risate. La tipica verve ironica delle amiche cripto-checche.

Quindi gabriele devo dedurne che sei d’accordo con questa legge… Vai a vedere la posizione della tua chiesa, non mi sembra sia simile alla tua. Comunque vedrai che prima o poi il tuo don camillo si trova un peppone in grado di spaccargli il muso.

Gabriele dovresti esser consapevole che si tratta della vittoria di Pirro, visto che nel resto d’Europa l’equiparazione gia c’è e la chiesa cattolica se ne sta bella che zitta, tranquillo che prima o poi sarà così anche da noi, ci vuole solo un pò più tempo.
Cmq le gerarchie vaticane non la pensano certo come te, a meno che non abbiano bluffato fino ad ora …

Caro Gabriele,
spero che il tuo Dio ti preservi bene l’udito, così, tra una decina d’anni, quando anche gli omosessuali italiani potranno sposarsi, sentirai bene le nostre pernacchie a modulazione di frequenza.
Cordiali saluti

@gabriele

imparare a scrivere ad esempio, no? l’italiano è la tua lingua madre, suppongo…

comunque, i “sodomiti” come dici tu, già si sposano tranquillamente in altri stati. e pure le lesbiche, che non so come definisci.

informarsi prima di aprir bocca risparmierebbe taaante figure di merda :rolleyes:

Lasciando stare i cretini, ma si è capito esattamente come è ‘sto decreto? Perchè a parte i commenti SUL decreto i TG non hanno parlato di altro..

da quello che ho capito fa abbastanza schifo relativamente alle successioni, non parla delle pensioni di reversibilità e per l’assistenza in ospedale lascia tutto come prima al buon cuore dell’infermiera di turno

la cosa della raccomandata è semplicemente ridicola

spero che domani ci siano 100.000 persone alla manifestazione

ma mica era un seminarista gabriele? non dovrebbe avere una lei :asd:

Non capisco il commento di Graziano… qualcuno mi può spiegare???

Resto sempre della mia idea (ormai più volte postata):
– matrimonio omosessuale
– divorzio brevissimo
– contratti prematrimoniali

La libertà e il diritto passano da questo, gli obiettivi DI tutti e PER tutti dovrebbero essere questi…

Per me questa legge fa abbastanza schifo, pero’ sempre meglio di niente, e in ogni caso, nonostante quello che dice Gabriele, non credo che in vaticano stiano esultando. E’ cmq solo una questione di tempo, perche’ la chiesa ha rotto davvero i coglioni come non mai e tra l’altro questo papa non ha la presenza del polacco,sembra hannibal lecter vestito di bianco, e il calo di consensi si avverte notevolmente.

Marco, incrociamo le dita.

i pacs sono un abominio che offende decine di milioni di credenti italiani.pubblicatelo se siete veramente liberali come dite

io non sono un seminarista. sono uno che adopra la ragione e…. guarda un po’… mi piaccion le donne.
analizzo solo il fallimento dei laicisti che, non contenti della legnata epocale che hanno preso al referendum di quanche tempo fa, non han trovato di meglio che continuare a farsi rider dietro dall’italia vera che suda e studia e che è cattolica e sana eterosessuale.
Cosi ruini (di concerto con prodi ci giurerei) ha fotto in modo e maniera di accontentar i quattro sodomiti che gli scassavano i maroni e ha fatto approvare una legge che nulla concede in piu di quanto gia non fosse prassi ordinaria.
e cosi……..
F-R-E-G-A-T-I!!!! che capolavoro politico GRANDE RUINI!!!!!

Quanti Gabriele ci sono in questo forum? Lo chiedo perché quello che scrive di adoperare la ragione chiaramente non può essere lo stesso cattotroll semianalfabeta degli altri interventi precedenti… a meno che…. NON SARA’ UNO E TRINO?

P.S. sarei curioso di capire il significato di “ha fotto”. Voce del verbo fompere o fuocere? O più semplicemente un lapsus freudiano da chi pare proprio non frequenti granché il concetto?

@Stellina
Sono d’accordo con te

@Silvia
In parte anche con te ma…

dice la legge

…il convivente che l’ha resa ha l’onere di darne comunicazione mediante lettera raccomandata con avviso di ricevimento all’altro convivente;

Così il convivente ti può fregare e possono nascere grosse incomprensioni

…la mancata comunicazione preclude la possibilità di utilizzare le risultanze anagrafiche a fini probatori ai sensi della presente legge.

In futuro, basterà eliminare questa frase dalla legge e saremo tutti meglio codificati

Propongo di continuare a chiamarli Pacs, e mai DICO, che dal mio punto di vista può significare solo
Diamogliela In C*** (agli) Omosessuali.

@ Domenico:

Sono abbastanza ottimista sui tempi perché, come per la maggior parte dei progressi civili, anche quello sul matrimonio omosessuale in Europa, varia con legge di crescita esponenziale, soprattutto in assenza di guerre o altri ostacoli al normale processo di crescita democratica. Nell’ultimo decennio si è fatto, in termini assoluti, molto più di ciò che si fosse fatto nel precedente trentennio. Credo che il processo che ho descritto possa pertanto realizzarsi nel giro di una decina d’anni, a meno che il problema del confronto con l’Islam (e, in minor misura, con l’Induismo) crei un effetto di rebound reazionario in Europa che rallenti l’iter. Uno dei fattori per cui mi sembra cruciale che la legalizzazione del matrimonio omosessuale in tutti gli stati dell’UE avvenga prima dell’allargamento della stessa alla Turchia.

bene,molto bene,i messaggi di ely e marco,sicuramente condivisi da tutti voi che pure cercate di darvi una parvenza di rispettabilità,dimostrano la vostra vera natura NAZISTA e intollerante verso chi non la pensa come voi.vi invito invece a meditare sul fatto che nelle nazioni in cui era stato imposto l’ateismo di stato(russia.polonia.repubbliche baltiche ecc…)oggi i valori cristiani sono forti come non mai

“Vi invito invece a meditare sul fatto che nelle nazioni in cui era stato imposto l’ateismo di stato(russia.polonia.repubbliche baltiche ecc…)”

Ah si? Davvero? Mmm, vediamo questo sondaggio Eurostat del 2005…
http://ec.europa.eu/public_opinion/archives/ebs/ebs_225_report_en.pdf

Ti agevolo, PAGINA 9:

Percentuale di CREDENTI IN DIO:

ESTONIA (è un PAESE BALTICO, se non lo sai): 16% (non lo trovi? Guarda bene, E’ IN FONDO ALLA CLASSIFICA DEI PAESI EUROPEI PER CREDO)
REPUBBLICA CECA (era un paese ex-comunista, se non lo sai): 19% (AL PENULTIMO POSTO…)
SLOVENIA: 37%
LETTONIA: 37%
BULGARIA: 40%

Caspita, che diffusione di questi valori cristiani…

Sfortunatamente non sono riportate le percentuali di Russia e Ucraina, ben più basse, per le quali puoi consultare ben altre fonti.
Ho la triste impressione che qualcuno creda che l’Europa dell’Est sia tutta una grande Polonia. Spiacente, non è così….

Se poi vuoi guardarti QUANTO SONO FORTI i valori cristiani, guardati anche l’andamento statistico dei credenti cattolici in Spagna, Francia, Germania, Austria, negli ultimi 20-30 anni.
Non ti basta? La percentuale di cattolici in BRASILE scende dell’1% all’anno….

La sopravvivenza del cattolicesimo, fra 30 anni, sarà semplicemente dovuta ai paesi del terzo mondo, a meno che il cattolicesimo stesso non pensi di sterminarne le popolazioni come sta facendo con la sua prospera campagna anticondom che ha fatto proliferare l’AIDS in maniera esponenziale…

Un ultimo complimento per dare dell’intollerante a chi difende un diritto civile (quello delle unioni omoaffettive) da chi le definisce un ABOMINIO. Congratulazioni, hai poche idee, ma veramente ben confuse. Continua così, sei un vero cattolico DOC.

p.s. fonte http://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_by_country

Complimenti ancora una volta, dimostri il tuo acume intellettuale.
Se avessi letto anche la tavola di DISCUSSION della pagina di Wikipedia che citi, avresti visto che la percentuale si riferisce solo ai BATTEZZATI (c’è un ridicolo 80% in Belgio, che non rispecchia neanche lontanamente la realtà della nazione). Se ti guardassi anche le tavole dell’ATHEISM BY COUNTRY, vedresti ben altre percentuali, incompatibili con quelle che citi.
E, bada bene, a meno che tu non pensi che i VALORI siano immessi col battesimo (sono battezzato anch’io, e pure cresimato, e dei tuoi VALORI omofobici e intolleranti cristiani ti lascio immaginare cosa ne penso), ti renderai conto che fose la statistica sull’ateismo (che si rifa ad una posizione SCELTA, non ereditata, è lievemente più attendibile delle vaccate pubblicate dalle agenzie statistiche vaticane.
Quanto alla perdita dell’1% in Brasile annuale, NEGLI ULTIMI VENTI ANNI, è stato proprio uno dei capi spirituali cattolici a lamentarsene, di recente, proponendo infatti come possibilità che la chiesa aprisse al matrimonio per i preti.

Quanto alle campagne cattoliche anticondom in Africa, se avessi qualche conoscenza di più sull’Africa forse sapresti che i primi ad insegnare che utilizzare i mezzi anticoncezionali sia un peccato sono proprio i MISSIONARI DELLA TUA RELIGIONE che portano il cibo in cambio di proseliti… mmm, sono sicuro che non abbiano NESSUN potere di influenza, hai proprio ragione….

L’unica cosa che ha partorito gli abomini della società, le intolleranze, e i crimini efferati dietro la facciata da famiglia del mulino bianco, sono proprio i bigotti acefali come te. Ti ripeto, complimenti, sei un vero cattolico DOC. Ignorante, superficiale e portatore (non troppo) sano di cazzate.

cosa ne pensano i popoli europei dell’europa laicista,lo hanno espresso chiaramente in Francia e nella laicissima Olanda con una valanga di NO al referendum sulla costituzione europea,la quale tra le altre cose omette di riconoscere le radici Cristiane dell’Europa.quanto ai delitti che ho riportato sopra,il settimo comandamento della religione Cattolica dice ”non uccidere”.poi se vogliamo dire che in nome di Dio sono stati commessi molti crimini nei secoli scorsi facciamolo pure ma i piu’ grandi genocidi del ‘900 sono stati commessi nella prima guerra mondiale che non e’ stata combattuta in nome di Dio,poi dal nazismo che era un movimento pagano,dal comunismo che predica l’ateismo e dall’islam.e per quanto riguarda l’Africa,tu stesso ammetti che li’ i missionari vanno a portare il cibo,voi cosa ci portate?l’omofobia infine non esiste,esiste invece un disprezzo generalizzato da parte dei gay e non solo nei confronti di quelle persone che fanno una scelta che oggi e’ controcorrente e non politically correct ovvero quella di sposarsi e avere figli(cosa biologicamente impossibile in un rapporto tra due persone dello stesso sesso);al contrario noi consideriamo i gay nostri fratelli e li aiutiamo a uscire dalla loro condizione.per quanto riguarda infine i battezzati intanto ci sono due persone,il padre e la madre,che decidono di effettuare il battesimo al figlio e avendo la possibilita’ di non farlo vuol dire che se lo fanno sono Cristiani

@ William:

non puoi negare che l’antisemitismo abbia profonde radici cristiane. Quindi, anche se dici che i crimini nazisti siano stati compiuti senza invocare il nome di Dio, non mi pare proprio che il cristianesimo sia del tutto fuori causa. Comunque, e’ una discussione troppo lunga. Poi, se conti i morti fatti in due millenni per causa della fede penso che i conti vengano a galla. Ah dimenticavo, chi ha fatto fuggire qualche crimanale nazista in Argentina? Chi ha celebrato i funerali religiosi per Pinochet? In questo forum, si combattono le ideologie di qualsiasi tipo. Ateo o agnostico non significa necessariamente comunista.

Sei peggio di quanto pensassi. Argomentazioni talmente trite, noiose ed elementari che mi annoia quasi ribatterti. Veramente, troppo semplice. Ad ogni modo:

1. Se pensi che l’Olanda e la Francia non abbiano accettato la Costituzione Europea perché “omette di riconoscere le radici Cristiane dell’Europa” ovviamente non sai chi sia stato, proprio per primo, ad opporsi a quella ridicola postilla.
Da come parli suppongo anche che non sia stato granché fuori dai confini italiani. Ti aiuto: proprio in Francia e in Olanda, i cristiani credenti e praticanti sono una minoranza talmente sparuta che ormai fanno quasi tenerezza (e ho vissuto in entrambi i paesi, puoi credermi).

Mi ricordo ancora l’Oude Kerk ad Amsterdam. Vederci dentro un credente era più arduo che trovare un abete in Niger. Adesso credo che utilizzino la chiesa principalmente per premiazioni ed altri eventi mondani, tipo feste etc., dato che la frequentazione dei credenti è talmente scarsa da non giustificare neanche più la funzione stessa della Chiesa. Qualcosa di simile a quella bellissima chiesa gotica nel centro di Edimburgo, che è diventata un bar alla moda (credo sia la ex-cattedrale). Quanto alla Francia, hahaha, ma davvero pensi che i Francesi vogliano le radici cattoliche della costituzione Europea? Non ci sei proprio mai stato, eh? Guarda, se i Francesi e gli Olandesi sono contrari ad un’eccessiva integrazione europea, è proprio per evitare di dover veder limitare il loro progresso da nazioni bigotte e retrograde come l’Italia, la Polonia, la Romania o la Grecia.

2. Nazismo senza connessioni cristiane? I laici non fanno niente in Africa? “Aiutare gli omosessuali per uscire dalla loro condizione”?

No, basta. Non hai neanche capito il mio commento sul battesimo e sulla scelta religiosa. Che tristezza. Senti, guarda, mi dispiace essermela presa.

Non voglio infierire, davvero, magari sei davvero in buona fede e non hai avuto molte possibilità di studiare. Facciamo così, leggiti qualcosina (mi raccomando, te lo dico di cuore, non solo la Bibbia), poi magari riparliamo. Ti dò però un primo consiglio. Apri gli occhi e cerca di fare qualche esperienza fuori Italia. Ti potrebbe far bene. E comincia a riflettere sul fatto che qualcuno che non riesce neanche a scrivere un messaggio senza errori ortografici o grammaticali ti ha appena dichiarato un suo accolito.

Davvero, scusami se me la sono presa.

No Maria, basta dire “Mi pento!” e recitare un padre nostro che migliaia di morti, torture, stupri e le più grette violenze vengano assolte. Lo sappiamo da 2000 anni.
Amen.

Vedremo in Parlamento cosa faranno i teo-cosi.
Oggi ho sentito sBobba che diceva che c’e’ ancora un lungo iter palamentare…

Con un po’ di pazienza consiglio di leggere questi 2 artt , ne vale al pena.

Da la Repubblica del 9 febbraio 2007
Il “non possumus” dello Stato di Gustavo Zagrebelsky
Perchè la presa di posizione del giornale della Cei costituisce un inaccettabile vulnus agli accordi concordatari.

http://eddyburg.it/article/articleview/8324/0/19/

Da la Repubblica del 9 febbraio 2007
La politica debole e l´offensiva della Chiesa di Stefano Rodotà
Un attacco non solo al principio di laicità, ma allo spirito della nostra Costituzione. E alla nostra democrazia sempre più fragile.

http://eddyburg.it/article/articleview/8319/0/19/