La Bibbia libro di testo a scuola?

Facciamo leggere la bibbia e analizziamola per quello che è, ovvero un testo di fantasia anacronistico e borioso, spogliamolo del sacro e riduciamolo alla pari degli altri pacchi di fogli.

Potrebbe essere il primo passo perchè il relativismo colpisca nel cuore la fede cieca nelle sacre scritture, mi stupisce che Luxuria non abbia capito quale autogol potrebbe essere.

Infatti io son dell’idea che si debba introdurre tutti i testi delle principali religioni mondiali così da metter sul piatto della bilancia le tonnellate di fandonie ivi contenute, facciamo un bel libro di testo con la summa di Torah, Corano, Sutra del Diamante, Libro del Mutamento, Veda, Canone Taoista, Zend Avesta, etc …

Vediamo come si comporta la gente di fronte a tutti i sedicenti possessori della verità.

la mia paura è che non venga analizzata in maniera obiettiva…

e da gente parziale tipo insegnanti di religione o ciellini vari…

Sono d’accordissimo. A patto però che si studi per quello che è, ossia un romanzone.

E’ vero che studiarla senza quel ‘velo magico’ ne fa scoprire tutti difetti e le contraddizioni, ma pensate che si insegnerebbe ciò o che è il testo sacro più stampato al mondo, ispirato da dio e fondamento dello stato italico?
Classi di ragazzini che studiano la Bibbia col crocifisso appeso al muro? Vestiamo gli insegnanti con una tunica e orniamo le cattedre di fiori a questo punto… facciamo recitare una Ave Maria a ogni campanella, ma pronunciata con spirito critico…

Io emigro.

temo la “profezia” di monsignèr…

Ho paura che KAWORU e Monsignèr abbiano ragione.
Il problema sta proprio nel modo in cui verrebbe strumentalizzata l’introduzione di questo romanzo nei libri didattici.
Non sarebbe sicuramente una mossa a favore del laicismo, lo sapppiamo benissimo e sono d’accordo con Luxuria, che secondo me ci ha visto lungo.
Altra cosa sarebbe stata se si fossero intrdotti anche altri libri, come ad es. il Corano.
ma credo che con tutto quello che devono studiare i giovani, non ce ne sarebbe il tempo.
L’introduzione della sola Bibia non sarebbe che un’altra scaramucia vinta dai teocon.
MOLTO PERICOLOSO…molto!
La cosa mi intristisce anche perchè ho visto il nome di Margherita hack tra i sostenitori.
Ma nondsarebbe meglio interodurre un bel libro di astofisica invece della Bibbia.
mah
Mi sa tanto che staimo andando indietro invece che avanti.

Ci sono troppi libro molto più importanti della Bibbia, per sprecare tempo a cavolate del genere… …che stupidaggine…in più firmata anche da Hack..veramente scioccante !!

Vorrei spezzare una lancia a favore dell’associazione “Biblia”, di cui possiedo il “Vademecum per il lettore della Bibbia”: è un ottimo strumento di lavoro, scientificamente inappuntabile. Da laureato in scienze storico-religiose non sono ovviamente contrario a che si studi la Bibbia: è stato proprio lo studio scientifico della Bibbia e delle religioni (Simon, Wellhausen, Strauss, Renan, Loisy, Bultmann…) che ha iniziato a mandare in crisi le più che millenarie certezze sul cristianesimo. Del resto, cos’ha fatto recentemente Odifreddi, se non una lavoro di critica logico-linguistica sulla Bibbia?
Il problema, come al solito, è quale tipo di studio può essere attualmente messo in pratica all’interno della scuola italiana: su questo ho i miei fortissimi dubbi. Ma li ho anche su tante altre materie…

anch’io ho le stesse preoccupazioni e perplessità, se si studiasse come semplice letteratura sarebbe un conto, ma poichè qua in italia si fanno le cose in modo barbaro non mi aspetto niente di nuovo da questa vicenda.

Come verrebbe messa in pratica questa cosa è nostro compito monitorare e indirizzare, proprio per evitare che venga strumentalizzato a fini di proselitismo.
D’altra parte l’ora di religione è stata resa facoltativa, non è che possa ridiventare obbligatoria passando per la finestra.
Per tacere del fatto che molti studenti non cristiani se ne potrebbero (più che probabilmente) lamentare, se davvero fosse fatta con fini diversi da quelli storico/letterari.
D’altra parte noi studiamo molto Dante e molto meno Shakespire per dire.
Ogni cultura ha le sua fondamenta. E la Bibbia fa parte integrante di queste fondamenta, così come Galileo o Sant’Agostino, Giordano Bruno e Manzoni.
Quindi ben venga uno studio approfondito della Bibbia, vedremo fra 20 anni a chi avrà giovato.

io rimango cumunque contrario perche’ ammettere che la Bibbia faccia parte della nostra cultura la trovo una forzatura.
Allora torniamo al fatto che il Cattolicesimo e’ una religione di stato e che il crocificco va lasciato perche’ e’ nelle nostre tradizioni e via dicendo

ma scusa Aquila, ciome fai a parlare di SRTORIA quando parli della Bibbia che e’ tutta una invenzione!?!?!??!
Non c’e’ nulla di storico .
A me no che tu ritenga un fatto storico che un uomo via 800 anni e altre baggianate simili

Condivido in pieno le preoccupazioni di Kaworu e di Raffaele.
D’altro canto non studiarla sarebbe come censurarla.
E rinnegare parte della nostra cultura.
Speriamo nel buon senso degli insegnanti anche se non mi illudo molto.

Certo, sarebbe interessante conoscere le motivazioni dei fondatori della UAAR.

Io continuo a non capire l’aggancio che fate tra la nostra cultura e la Bibbia, scusate…
mi sembra un ipocrisia dire che la Bibbia fa parte della nostra cultura e poi proclamarsi ATEI.
La Bibbia non e’ proposta come un romanzo (anche se lo e’) e il perioclo sta tutto lì.
Dante non voleva davvero far credere che l’inferno ed il paradiso etc fossero come lui li descriveva, la Bibbia si.
C’e’ una differnza fondamentale.

Si anche a me piacerebbe conscere le motivazioni che hanno spinto menri del comitato di garanzia della UAAR afirmare una imile petizione.
A chi bisogna scrivere?

Monsignèr,

non so che dirti. Sono senza parole anch’io.
Diciamo che cerco di vedere il bicchiere mezzo pieno, ok?

E sarò grata per qualsiasi motivazione da parte della UAAR.

Già mi sento Don Chisciotte, non vorrei sentirmi Stanlio.

@Lady Godiva: le overdose di indottrinamento , normalmente portano al lavaggio del cervello e non alla libertà di pensiero.
Ricordiamoci che la condizione di ATEO e’ molto scomoda anche e soprattutto a livello psicologico.
Ci si sente normalmente “tagliati fuori”, non si ha il conforto di nessun “ente” soprannaturae, bisogna cavarsela con le proprie forze perche dal cielo non scenderà nessuna manna.
E sappiamo benissimo quanto la gente sia debole (basta guardare non solo il successo delle religioni , ma di qualsiasi altra pratica esoterica ed i soldi che per esse vengono spesi).
Quindi auspicare un risveglio illminato delle menti mi sembra oltemodo ottimistico.
Ribadisco il fatto che avendo sottoscritto l’affiliazione a questa UNIONE (UAAR), vorrei conoscere le miotivazione che hanno portato alla sottoscrizione della suddetta petizione.

Stanzacentouno

non so che dirti.
IO NON HO FIRMATO,
poco ma sicuro.

stanzacentouno

chiedi una motivazione in alto, non a me.
La chiedo pure io.

Sono allibita, ma cerco di vedere il bicchiere mezzo pieno.
Non saranno incoscienti spero.

Avrei trovato cortese da parte della UAAR informarci della decisione prima di firmare.
Ciò non avrebbe tolto a nessuno il diritto di firmare in ciò che crede,
ma ci avrebbe evitato una sorpresa di questa portata.

Diciamo che mi sento come chi, confidando nella Polizia, vada a denunciare un reato
per poi accorgersi che il poliziotto è connivente.

L’iniziativa è lodevole (a me personalmente le motivazioni della Hack o di Zagrebelsky non sembrano un mistero, comunque potete chiedere a loro) ma dal punto di vista pratico ci sono diversi problemi: oggi la maggior parte dei laureati in lettere, filosofia e storia non è obbligato a seguire corsi specialistici di storia e filologia semitica, ellenistica, o letteratura cristiana antica. Se la Bibbia diventasse parte integrante del curricolo di queste materie, dovrebbero farlo tutti.

D’altra parte, uno studio della Bibbia o di altri testi religiosi come materia alternativa alla religione cattolica, non avrebbe molte possibilità di essere un insegnamento serio, visto che quello “concorrente” in genere non lo è. La moneta cattiva, si sa, scaccia quella buona. Per cui difficilmente si troverebbero insegnanti disposti a sobbarcarsi studi impegnativi per insegnare la materia.

Flavio
>Pardon? Non si studiano i Veda, li stiamo censurando? Parte della nostra cultura è “L’interpretazi…

Cosa c’entrano i Veda? Guarda, a me la cultura orientale interessa molto, e ritengo che buddismo einduismo abbiano tecniche molto interessanti, pero’ converrai con me che i veda non c’entrano nulla con la nostra cultura europea. Mentre sulla Bibbia (vecchio e nuovo testamento) e’ fondata tutta la nostra cultura

Comunque i firmatari non sono noti per essere particolarmente ottusi,
quindi avranno avuto le loro buone motivazione.
Che sarebbe cortese farci conoscere, ad una ad una.

Farei presente a Raffaele Carcano che la difesa della laicità è molto più facile e meno pericolosa per un nome illustre, in una posizione di prestigio, che per le molte persone comuni che quotidianamente rischiano la derisione e l’esclusione.

Diciamo che noi umili laici non siamo invitati in nessuna trasmissione, né da Vespa, né dalla Dandini.

A questo punto mi faccio ciellina che almeno ho il mio buon tornaconto.

aquila,
ci saraà la tua (contro) cultura fondata sulla Bibbia.
Io non mi ci riconosco in una cultura fondata sulla Bibbia e le tradizione che ne derivano, le subisco passivamente perche’ sono troppo radicate per potyerle stravolgere (le festività, tanto per fare un esempio).
Vorrei portare come esempio (negativo) un eventio che si sta verificando in U.K.
Una fabbrica jha dovuto VARIARE i propri turni di lavoro per poter permettere ai mussulmani di pregare.
Speriamo che ci siano solo Cristiani e Musulmani in quella fabbrica, perche’ se su 1000 persone che ci lavorano ci fossero rappresentanti, non dico di tutte, ma di una decina di religioni, non ci si potrebbe piu’ lavorare.
Non e’ possibile fondare la cultura sulle religioni.
Se si vuole seguire un credo ognuno eì’ padrone di farlo A CASA PROPRI e senza INTERFERIRE con gli altri che hanno il diritto di pensaral, anche loro, come meglio credono
ma pare che tu AQUILA (DI NOME MA NON DI FATTO) questo non lo capisce e che faccia della tua prepotenza l’arma con la quale difendere il tuo credo, come del resto hanno fatto e stanno facendo tutti i tuoi “fratelli”

Aquilotto,

rimetti la tua madonnina.
Ora non credo più che tu sia un troll.

Per Mauro Ghislando

copia incolla dall’appello citato:

È necessario che la scuola italiana si accosti, in modo culturalmente maturo, ai testi sacri che
hanno dato forma alle tradizioni religiose, alla storia, alla civiltà di cui siamo figli.

Solo la scuola ITALIANA??

E come mai non le altre in Europa?

Stanzacentouno

siamo irrimediabilmente in Italia.
E la firma di questo appello lo dimostra.

Odifreddi ha firmato anche lui?

Vassy,

a questo punto non ha alcuna importanza di chi dica cosa.
Non ci si può fidare di nessuno, come accade in un qualsiasi paese mafioso.

Sono semplicemente attonita non dalla firma in sé, quanto dalla mancata anticipazione di questa firma. Con tutte le vaccate che pubblicano come notizia in questo sito,
questa sì che sarebbe stata una notizia di interesse. E di trasparenza.

Non so se in altri paesi europei si studia la Bibbia nelle scuole. Ma so che nei paesi di cultura protestante la lettura della Bibbia era molto più diffusa che nei paesi cattolici. Nella tradizione cattlica la lettura della Bibbia e del Vangelo e la loro interpretazione è riservata alla Chiesa. Conseguenza è che una percentuale irrisoria di cattolici ha letto anche solo in parte la Bibbia.
Come ho scritto in un altro post, io alle medie lessi anche brani del Ramayana (che è molto divertente). E leggevo anche una parafrasi della Bibbia di una casa editrice cattolica. Allora ero un bravo bimbo cattolico, ma anche allora qualche dubbio sul Dio degli Ebrei frullava nella mia testolina. Per esempio non capivo perchè quel Dio cattivo e violento contro i nemici degli Ebrei fosse lo stesso Dio che amava tutti gli uomini.
La Bibbia è piena di contraddizioni evidenti anche a un bambino, facciamola leggere, non commettiamo l’errore di sottovalutare l’intelligenza dei giovani!

Non vorrei innescare una polemica inutile.
ma ho sempre ritunuto la politica della UAAR un po’ blanda e poco possibilista rispetto alle azioni da compiere.
E questa secondo me e’ la riprova.
Un messaggio come quello di Ghislandi mi lascia sempre piu’ perplesso.
Mentre l’ostruzionismo incontrato su temi”attvi” e’ sempre piuttosto alto.
Le associazioni come questa, se persistono solo ed esclusivamente a livello filosofico, non poteranno a molto.
L’avallo di una petizione del genere contrasta a mio parere con i fondamenti della UAAR.
Necessita una speigazione che abbia un senso e che non parli di”UN TESTO COME UN ALTRO” da studiare perche sarebbe da ipocriti.
Sappiamo tutti benissimo che non e’ così ed e0 inutile nascondere la testa sotto la sabbia.
O abbiamo ancora paura?
Sono piuttosto amareggiato.
Scusate lo sfogo!

stanzacentouno

io mi sento tradita e strumentalizzata.

Come quando affittarono una sala di conferenze in un complesso cattolico
qui a Varese.
Insomma, soldi alla Chiesa.

Certo che hai degli hobbies, aquila, che potresti anche appendera al chiodo, daiii!!

bhè il rosario è molto utile….leggevo su “Come smettere di farsi le seghe mentali”…

Cazz,

almeno quel catto-troll di Aquila è rompiscale ma trasparente.

Dove sono Zorro e gli altri?
Mi serve una consolazione in questa melma.

Mauro,

avevo chiesto trasparenza, null’altro.

Perchè noi poveri laici senza un nome illustre, ci facciamo un mazzo per portare avanti questa causa. E spesso paghiamo prezzi altini.

Ao’ io continuo a pensare che sia un prete. Dai non è possibile che uno sotto i 60 (come credo lo sia aquila) vada ai rosari delle 18 il martedì! Non è possibile! Non ci voglio credere! No! no! NOoooooooooooooooooooooooo!!!!!!!

Be85

ora che hanno firmato l’appello, guarda il mio di link.

Preparati moralmente

😉

@ lady godiva
No! Noooo! Nooooooooooooooooooooooooooooooooooo!

Tel’ho detto, ho gia un cugino militante..

Non ce la faccio, vado a svagarmi, un mio amico mi ha invitato a casa sua per una partita alla playstation.

Ti saluto

Saluto anche gli altri ovviamente

In particolare aquila: aquila ma lo sai che oggi nemmeno mia nonna ha recitato il rosario delle 16 su telepace perche dormiva? Ma di solito non se ne perde neanche uno

Lady Godiva quanto scrivi?? Non è l’UAAR che deve autorizzare un copresidente a firmare per quello che vuole, a parte che è da verificare che Hack abbia firmato questa particolare richiesta al ministro, la prof può fare quello che vuole senza chiedere prima.
Certo sarebbe gentile da parte sua una motivazione, in modo che i soci si facciano un’idea del perché.

Un sondaggio sull’argomento è stato ora pubblicato sulla home page.
Un chiarimento per tutti: la posizione di Margherita Hack, così come la mia, così come quella di Mauro, così come quelle che eventualmente si aggiungeranno, sono posizioni individuali. L’UAAR non ha una posizione ufficiale sull’appello, almeno per il momento. Capisco che è ormai un’abitudine pensare che le posizioni delle organizzazioni le decide il capo e la base si adegua, ma l’UAAR è esattamente agli antipodi di tal modo di ragionare. Sarà anche farraginosa la democrazia, e sarà anche talvolta molesto sentire un’opinione contraria da chi non te l’aspetti, ma noi dell’UAAR ci crediamo veramente.

A me sta benissimo, purchè sia chiaro che nel programma di lettere va inserito nel genere della letteratura fantastica anticha.
Inseriamo però anche il Mahabarata, il buddha di Herman Hesse e il corano, sempre negli stessi generi letterari.
Altrimenti no.

Per me di romanzone bastano i promessi sposi, le ore a disposizione a scuola andrebbero usate per studiare di più le lingue e le scienze. Chi vuole la bibbia la legga a casa. Oppure meglio far leggere agli studenti i libri del dalai lama che parlano davvero di amore e tolleranza.

Anche se concordo che il miglior antidoto alle religioni e alla religione cattolica in particolare è FAR LEGGERE LA BIBBIA. Secondo me il dubbio comincia dopo averla letta tutta.

🙂

Nei paesi laici la Bibbia la si studia negli alberghi.
Ce n’è sempre una sul tavolino.

ma poi la bibbia è un testo brutto niente a che fare con i classici antichi. Sinceramente questa idea mi sembra abbastanza balorda, e visitando il sito biblia è chiara la loro intenzione di fare proselitismo.

La Bibbia equiparata a qualsiasi testo epico-narrativo-fantastico-cazzaro-dirilevanzaesclusivamenteletteraria:cosa vuoi di più dal laicismo a scuola?Basta che poi non la facciamo spiegare da chirichetti con la laurea se no siamo peggio di prima!

Si inizia con la Bibbia, poi – per par condicio – dovremo inserire nello zaino anche il Corano, i Canoni Buddhisti, il Tao Te Ching, ecc., così per mandare i nostri figli a scuola dovremo noleggiare un camioncino! E poi “quale” Bibbia, solo il Nuovo o anche l’Antico Testamento, in quale versione, con quale apparato di note, o senza note (alla protestante)? Certo, “potrebbe” tramutarsi in un boomerang, ma – di fatto – accettare una cosa simile vuol dire cominciare ad introdurre una “sharia” di tipo cattolico in Italia…

I membri della Chiesa si sono sempre arrogati il diritto di poter parlare della Bibbia e darne la loro spiegazione. Chi se la sentirà dopo nei laici a dare spiegazioni, analisi e quant’altro, per controbilanciare i chierichetti con laurea? C’è qualcuno qui a parte chi ha fatto studi specifici che se la sentirebbe di assumenrsi questo incarico? La mia conoscenza è sufficiente a farmi una mia convinzione di assoluta inattendibilità della Bibbia, ma da qui a pensare di poter avere argomentazioni per controbattere i fanatici della religione ce ne corre. Chi saranno questi insegnanti illuminati? Sono d’accordo con chi ha detto che sarebbe meglio concentrarsi su lo studio di materie scientifiche invece di perdere tempo su una accozzaglia di parole scritte non si sa da chi e come siano arrivate a noi, in molteplici versioni adattate alle circostanze.

Magari senza leggerla troppo, ma potrebbe essere utile. Soprattutto evidenziando i passi più cruenti, sbagliati e quelli che sono stati modificati nelle varie edizioni.

Una scuola seria non ha bisogno di un libro criminale, violento e pedofilo come la bibbia ma di vera cultura. Che vergogna, anche la Hack che si schiera con i clericofascisti! Però sono d’accordo solo se la commentano professori come Odifreddi.

Sabato scorso c’era un articolo sull’inserto di repubblica su quello che viene insegnato nelle scuole tibetane ai bambini, la tolleranza, l’armonia, la pace. La bibbia è piena di violenza perchè metterla come materia di studio nelle scuole. I tibetani stanno anche molto attenti a non “concedere alcun giocattolo che possa essere in qualche modo riconducibile alla guerra, nemmeno se viene costruito da loro. Perfino una pistola giocattolo può diventare un grave elemento di disturbo se ciò che si cerca di ottenere è una vera e profonda consapevolezza di pace”.
HO citato da un articolo di Jetsun Pema, sorella del Dalai Lama.

banu sorella mia regina del cielo dea istart,
perche’ codesti infedeli cattolici non vogliono che venga insegnata,
la religiosa storia di ns pade anu??perche’ lui che’ e’ stato
l’ispiratore di tutti gli dei??perhe’ sorella mia perche’
nl concilio degli dei tu cosi fulgente e splendente apparivi agli
occhi miei cara sorella sorella di marduk prince dei cieli ,
msopotamici. scaglia sorella mia di celeste veste le tue maledizioni su codesti stoi
mortali .

ed all’ora io scagliero’ sui mortali le frecce di fuoco,
io scaglierò sui mortali i fulgenti razzi abbaglianti
essi vedrano lo schem che adirato radera’ al suolo
le loro reggie essi cadranno e si prosteranno davanti
colui che li diete il respiro dela vita.

Ciceracchio 2 scontro finale, ma leggi i messaggi altrui?

Va benissimo Gilgamesc, il Ramayana e qualsiasi altro testo. A scuola ho dovuto leggere (e a posteriori devo dire per mia fortuna) veramente di tutto, da Platone a Heidegger, da Eschilo a Freud, da Anselmo d’Aosta a Marx, da Aristotele a Popper.
Ho letto san Framcesco e Giordano Bruno. Ho letto Spinoza e Pascal.
Pochissimi autori erano estranei (a parte quelli di epoca precedente) all’influenza della cultura cristiana. Perchè allora escludere proprio il testo base delle religioni cristiane, cioè la Bibbia?
Ma vuoi mettere leggere l’Apocalisse e i Sinottici con gli strumenti della filologia?
Purtroppo non si può pensare di fare cultura di massa su questi argomenti, ma almeno far entrare nell’immaginario colletivo il fatto che la Bibbia è un testo come qualsiasi altro mi pare un cavallo di Troia formidabile per far crollare l’aura mistica che circonda le religioni cristiane.

e dai la cultura europea??
insegnamo cosa a fatto la religione cattolica in europa ,
tutte le infamie da essa perpetrate ,come sussidiario alla
lettura della piu’ grande cazzata mai scritta. LA BIBBIA

scusami io non avuto la fortuna e nello stesso tempo
la sfiga di dover studiare tutti i classici,
li ho scorsi per cosi dire ,non sono andatooltre la 3 media .
scusa non ho la raffinatezza culturale tua per capire che
potrebbe tornare utile , sono solo un vecchio anticlericale
convinto, scusami , ma il mio schifo per tutto ciò che
potrebbe far felice un prete mi fà girare le palle,
ma capisco quello che mi dici.

“Da sempre l’ignoranza fa paura ed il silenzio è uguale a morte”

Ciao, per la cronaca (x be85 e lady govida)
1) BE, sotto i 60!!!? HAhaha, certo che sono sotto. Per chi mi hai preso, per tuo nonno!!!!? ne ho 40, se hai altre domande fai pure.
2) Il rosario non era alle 18, ma alle 21. Dovevo tornare da lavoro, cenare, e poi uscire…..
3) Il rosario non è solo per quelli sopra i 60, ci sono anche i giovani

ciao ciao

@ aquila
Ao’ mia nonna se lo fa tutti i giorni la mattina alle7 alla radio e il pomeriggio alle 16 su telepace. Che ne so magari ti do qlc dritta 😉

E comunque, porca puttana giuro un giorno di questi alle 18 vado in Chiesa a vedere se becco uno sotto i 50 a recitare il rosario! No! Noooooo! non ci voglio credere! No basta smettila aquila confessa!!!!! Confessa!!!!! Hai 40 anni e vai al rosario di martedi:sei un prete; o per lo meno un militante tipo di CL

sehh lady e io che che on 45 annetti mi ritengo un vecchi anticlerica convinto
il bacia pilozzi sgrana ceci invece…..40 e giovane …
potenza dei ricchetti a no rosai rasoi come cazzo si dice
sgranelli ???bhoooo

mi allontano un pò dal mondo del “dovrebbe essere” ( si dovrebbero studiare i testi sacri delle varie religioni anche a scuola, con un approccio scientifico e non confessionale, per educare ad un sano approccio, razionale e consapevole, alle religioni come fenomeno umano ), per occuparmi del mondo “come è” : nella nostra disastrata scuola, non abbiamo finito il programma di storia del V anno, ci siamo fermati alla prima guerra mondiale; in filosofia, saltati marx ed hegel, freud e via discorrendo; in italiano, fermi al romanticismo, mai andati oltre..di divina commedia, qualche canto appena, commentato male, per giunta; di latino e greco, per due anni pacchia assoluta, causa prof inetto, poi abbiamo recuperato qualcosa nell’ultimo anno..educazione civica, poi..una lezione in cinque anni! mi fermo qui, ma solo per la profonda vergogna di essere uscito da un liceo classico ed avere lacune tali da meritare anni di bocciature, in una scuola seria…con la sensazione, avvertibile solo a distanza di anni, di essere stato derubato di qualcosa, che altri mi dovevano dare, nel loro ruolo di educatori ed insegnanti. ora mi e vi domando: realisticamente, tenendo conto della situazione in cui versa la scuola italiana, qual è il senso di questo proposta?! …per piacere, non perdiamo il contatto con la realtà. Queste proposte sono inutili e dannose, affosseranno del tutto la moribonda istruzione italiana. Mi spiace constatare che anche esimi membri della UAAR abbiamo perso a tal punto il contatto con la realtà, da aderire a simili idiozie. scusate lo sfogo.

alrogo
maremma bucaiola se va avanti cosi mi sa che a te e a quelli com me
al rogo e ci rimettono ma noi puttana boiazzza
e ciài ragione dimorto questi sono andati difori

Io non ho ancora capito, chi secondo i fautori dell’insegnamento, perché di questo si tratta, della Bibbia dovrebbe incaricarsi di questo compito. Gli insegnanti di lettere? Questo garantirebbe l’obiettività e la capacità di fare una analisi critica di un testo che parla di cose incomprensibili alle persone sane di mente, senza metterci del loro in base alla propria cultura, molto probabilmente cattolica, e senza aggiungere ulteriori fantasie, come è sempre stato fatto da chi ha trattato questi temi? Non vedo il cavallo di Troia, che poi non è un gran bell’esempio…

@ giovanna e Mauro Ghislandi

a me la posizione dei maggiorenti atei che hanno firmato la petizione, così come quella da voi espressa, sembra essenzialmente provocatoria.

è ovvio che non è possibile uno studio serio della bibbia a scuola.
innanzitutto, come ha fatto notare anche il bravo ciceracchio, sarebbe da accostare agli altri testi di mitologia antica (gilgamesh ecc.) altrimenti il percorso didattico sarebbe assolutamente pretestuoso e incompleto.
poi per agganciare in modo serio il mito ed il rito di questi testi alla storia, BISOGNA CONOSCERE LA STORIA. quanto approfondisce la scuola la storia dei popoli mediorientali, mesopotamici, egizi? non penso a sufficienza per intraprendere un tale percorso.
quanto c’entra l’antico testamento con la cultura europea, italiana? poco. c’entrano forse di più i vangeli, ma soprattutto l’uso (anche nell’arte, nella propaganda) che i poteri religiosi hanno fatto di quel testo. c’entrano quindi le chiacchiere di S. Agostino, di S.Bernardo ecc.. qui si sfocia nella filosofia e ancora nella storia (il ruolo della chiesa nella storia), ma che filosofia e che storia! mica da scuola dell’obbligo, forse giusto giusto da liceo se non da università.

certo, per far vedere che nella bibbia ci sono contraddizioni, cazzate, basterebbe leggerla come favoletta alla luce di un’analisi razionale, ma questa sarebbe un’operazione in antitesi alla dottrina, quindi pretestuosa, non di competenza della scuola.

purtroppo ormai non basta l’orario consueto per impartire la conoscenza di base di matematica, per fare qualche esperimento scientifico. i ragazzi hanno sempre più difficoltà ad organizzare un discorso compiuto con proprie parole (e lasciamo perdere il linguaggio specifico delle discipline, che di solito si impara all’università).
ma, forse in queste condizioni, hanno ragione; ma sì, leggiamo la bibbia e mandiamo tutto in vacca. bellisima provocazione, doverosa provocazione.

Filosofo,

peccato che abbiano appena approvato il credito scolastico per l’ora di religione.
E secondo te dove arriveremo se un allievo ignorante in altre materie invece se la cava benissimo nello studio della Bibbia.

Provocazione un corno!
UN AUTOGOAL

STUDIATE IL CODICE CIVILE E LA COSTITUZIONE

Altro che Iliade, Odissea, Divina Commedia, Promessi Sposi… ci mancava pure la Bibbia…

Direi che è ora di mettere da parte la letteratura e studiare cose serie

forse se la cosa andasse in porto nascerebbero edizioni della bibbia con introduzione, riassuntini e apparato critico (come è x la divina commedia, i poemi epici e i promessi sposi), quindi un minimo di infarinatura sul contesto storico ci sarebbe… poi è inutile pretendere che a scuola si facciano grandi analisi, in fondo già sarebbe abbastanza un tot, tipo 6 ore, da sottrarre a Manzoni e da dedicare a un minimo di introduzione a “quando come e perchè” è stata scritta la bibbia e cosa a grandi linee c’è dentro. ribadisco che credo non sarebbe un male.
Anche io mi ricordo che di educazione civica non si è mai fatto nulla, mentre non sono stata risparmiata da Dante (tutto! fino all’ultimo pallosissimo verso del paradiso!) e manzoni (idem). per la bibbia non si dovrebbero sottrarre ore preziose ad altre materie, basta aggiungere un posto a tavola nella mensa degli Autori obbligatori.. no?
poi sul “perchè la bibbia e non gli altri testi”. beh, obbiettivamente viviamo in un paese in cui c’è un dittatore morale che basa il suo potere su questo testo, un parlamento che gli obbedisce e percentuali mostruose di popolazione che afferma di rifarsi ai principi contenuti in esso. mi sembra un buon motivo per chiedersi cosa questo libro sia e di cosa parli. se la bibbia avesse in italia lo stesso peso e impatto degli altri testi sacri il problema non sussisterebbe, ma non è così. (ok, in effetti portarla a scuola sarebbe quasi un legittimarla e legittimare con lei l’influenza cattolica.. bel casino! ma siamo sicuri che l’ignoranza sia meglio? tanto non è che al momento ci sia una gran cultura laica da difendere, mi pare. forse sarebbe più il guadagno che la perdita)

a chi pensa che leggere la bibbia sarebbe una violenza x gli studenti atei: secondo me è esattamente il contrario! sarebbe proprio un gran momento di riscatto, invece! leggere la bibbia è divertente e può essere dissacrante, un atto liberatorio per chi riesce a leggere quelle assurdità come semplici fantasie di pastori nomadi, un esperienza traumatica per chi crede che quelle siano parola di dio. leggere la bibbia non ti fa diventare cattolico. ANZI.

@ Giovanna

Bene a questo punto cambiamo la Costituzione e riconosciamo il regime confessionale dell’Italia…
Comunque se non ci dividiamo in questa maniera su di una simile iniziativa è veramente inquietante.

Sospetto invece che sia l’ennesimo modo di infornare mangiapane della CEI a spese delle Stato… chi vuoi che la insegni… il professore di lettere ? Quello di filosofia ? Personalmente l’ho letta e non finisce mai… non è roba che si fa con brani scelti… e scelti da chi ?

La situazione dell’istruzione italiana mi sembra catastrofica. La gente non conosce nè le basi del diritto nè quelle dell’economia. Ignora del tutto cosa sia lo Stato… e noi… dovremmo proporre altra immondizia a quei poveri neuroni rimasti che potrebbero rendere almeno mediocre un pessimo futuro cittadino ?

Il mio amor di patria mi spinge a pensare che sia una proposta folle e delirante… persino i sedicenti laici che hanno firmato dovrebbero riflettere meglio… il fatto che loro siano colti e vedano come divertente la cosa non toglie che lo studente medio non ha tempo nè voglia d leggere tutto… e dovrebbe imparare almeno le cose utili e fondamentali … altro che letteratura.

PS

Personalemente direi che al posto della bibbia è meglio mettere tutto il canone buddista esistente… ho sentito dire che l’opera completa è semplicemente enorme… qualcosa come 52 volumi di enciclopedia (se scritto in cinese… che è lingua molto più sintetica della nostra…)

Lady Godiva

resto dell’idea che l’intento sia provocatorio, non riesco a capire quanto possa essere producente, per cui non mi sento di definirlo un autogol.

il mio giudizio sull’operazione comunque mi sembra abbastanza chiaro.
nella frase “bellisima provocazione, doverosa provocazione” spero si colga un pizzico di ironia. scusate, ma non amo caratterizzare le frasi ironiche con le faccine.

giovanna,
capisco l’intento e ne condivido il senso, ma fatto così sa troppo di contraltare. piuttosto sarebbe molto più corretto didatticamente trasformare l’ora di religione in storia delle religioni e della mitologia.
c’è bisogno, però, di dare soprattutto robustezza alle materie scientifiche.

Lasciando stare la questione Bibbia sì Bibbia no, mi dispiace dover leggere frasi come “Direi che è ora di mettere da parte la letteratura e studiare cose serie”. Se si parte da queste basi, allora certo non dovremmo pensare di leggere la Bibbia, ma nemmeno Dante o Leopardi. Si vive benissimo anche senza, volendo. Ma quali sono le cose serie?

@ Giovanna
Il fatto è che la Bibbia è considerata verità rivelata. Chi sarebbe in grado nella scuola di garantire che venga trattata solo come testo? Se si arrivasse a questo il problema sarebbe già risolto e non varrebbe nemmeno la pena di leggerla. Chi sarebbe in grado di affermare che i miracoli di Gesù sono delle balle senza incorrere in sanzioni disciplinari se non addirittura accusati di vilipendio? Proprio perché siamo in una società confessionale come dici tu. Tutti i baciapile che ci sono in circolazione, improvvisamente dovrebbero diventare laici e trattare i testi biblici come fossero la storia di superman?

giovanna

quel che ricordo io della capziosità di certe letture della storia delle religioni fatte a scuola (a parte il solito “il cristianesimo ha reso la società più civile, più umana, senza schiavitù ecc.”) è questo: i popoli antichi avevano il politeismo, idoli, dei dalle sembianze umane, evolvendosi le società hanno sviluppato il monoteismo, forma superiore di religione. al che io pensavo: sì, è un’evoluzone se da tanti dei si passa ad uno solo con l’obiettivo di arrivare a zero.
però la balla del monoteismo superiore al politeismo in qualche modo me la avevano fatta bere.
mi sembra che su queste faccende oggi ci sia un po’ più onestà, se si esclude l’ora di religione cattolica, ovviamente.

non è con un bignami della bibbia però che si fa un’operazione didatticamente seria.
occorre dire che oggi il contenuto biblico interessa a ben pochi. nonostante ciò resta, da parte di molti, anche giovani, un timore mistico reverenziale verso quel libro. ma tale assurdo timore si abbatte con operazioni culturali e di costume. la parte che ci deve mettere la scuola non è specifica sulla bibbia, ma sulla pluralità dei contenuti che è in grado di proporre.
alla luce di ciò è l’ora di cattolicesimo che è anacronistica, non la mancanza di una lettura critica della bibbia.

Buongiorno a tutti. In quanto valdese e frequentante il corso di laurea in scienze bibliche e teologiche della facoltà teologica valdese, vi posso assicurare che solo studiando seriamente la bibbia, con un approccio critico, si possono smascherare le forzate interpretazioni della chiesa cattolica, e restituire al testo la sua vasta articolazione di significati. L’iniziativa è molto importante, tra l’altro lanciata da un’associazione culturale (e questo è molto significativo). La chiesa cattolica ci marcia sul fatto che la maggior parte dei cattolici è ignorante in materia biblica, perchè spera sempre che la sua interpretazione venga ingoiata dal suo gregge senza un minimo di coscienza critica. Questa iniziativa, invece, tenderebbe ad evitare questi pericoli di indottrinamento. Mi fa piacere che anche Margherita Hack abbia firmato per l’iniziativa, ha capito che lo studio biblico serio è un contributo alla laicità, non il contrario.

Stuio filologico e storiografico della bibbia… beh alla fin fine ti porta a scoprire le radici pagane della nostra civiltà, la completa inattendibilità storica del testo e icopia incolla mostruosi di mitologie solari\astrologiche. Fra l’altro porterebbe a scoprire che i veda c’entrano eccome, erano noti ai tempi e c’è stato un sano copia incolla anche da quelli.

Ma dopo tutto il cattolicesimo è un versione deformata dello gnosticismo più spinto, con tutti i drammi umani che ne son potuti conseguire.

Da un punto di vista squisitamente letterario devo dire che è una delle opere epiche eggio scritte ceh abbia visto… per nulla paragonabile allo splendore poetico di un iliade o dell’edda di Snorri.

Sono d’accordo con Markus,introducano l’insegnamento della Costituzione e del Codice civile.Anzi,io alle scuole medie studiavo Educazione civica(esiste ancora?)
I testi religiosi devono essere materia di studio di una ricerca personale e per scelta,quindi devono rimanere fuori dall’ambito scolastico di uno stato laico.

Sono d’accordo con Markus,introducano l’insegnamento della Costituzione e del Codice civile

INFINITAMENTE PIU’ UTILE!

X Raphael

Hai ragione!Solo che qui in Italia invece di andare avanti andiamo indietro come i gamberi…invece di abolire il concordato cosa si propone?Introduciamo “ufficialmente” la Bibbia nelle scuole!!Se così avverrà almeno mi auguro che sia utile:PER COMBATTERE IL NEMICO BISOGNA CONOSCERLO.

…quanto mi piacerebbe parlarvi della bibbia, per come la sto studiando e scoprendo!… ma come si fa? In un forum non c’è spazio a sufficienza, e forse vi annoierei pure… ma sono fiduciosa che molti di voi apprezzerebbero dei dati cui non hanno mai fatto caso, distratti da tanta spazzatura informativa (da parte chiesastica…)…
Perhcè in questo forum non c’è la funzionalità di mandare messaggi in privato? Magari si potrebbe continuare un discorso, per chi lo vuole…

X Daniela M.

Ciao Daniela,

Io sono buddista e studio gli insegnamenti di Nichiren Daishonin ed il Sutra del Loto,non per questo proporrei(ammesso fosse possibile in futuro) di introdurlo come materia di studio nelle scuole.

Come ripeto questi testi fanno parte di uno studio personale e fatto per scelta.

@jsm

infatti gli insegnanti dovrebbero essere esperti di scienze religiose, non IRC, ma temo che non sarà così… In ogni caso, se c’è stata questa iniziativa, penso che cerchi di rispndere all’esigenza di tanta ignoranza in campo cattolico e religioso e per smetterla di fare un uso (e abuso) scriteriato dei passi biblici! In questo senso l’iniziativa è lodevole. Guarda caso, la chiesa cattolica non l’ha avanzata e mai si sognerebbe di farla!
Secondo mia personale opinione, basterebbero dei pochi, ma preziosi paletti, per stabilire uno studio serio e neutro della bibbia:
– studiare la forma della bibbia (classificazione, collocazione storico-geografica, autori, ambiente, moduli letterari, storia del canone, tradizione dei codici, ecc…)
– studiarne la comparazione con altri testi, religiosi e non (mondo semitico, mitologie egiziane, babilonesi, fenicie, ecc…)
– studiarne l’orientamento interpretativo secondo le varie confessioni religiose, senza una gerarchia
– dare dei cenni sugli strumenti filologici e sull’impostazione della lingua originale (ebraico, aramaico, greco)

Ovviamente, questo potrà dare degli stimoli, a chi lo vuole, per continuare uno studio che possa dare delle indicazioni di vita, per i credenti, fornire delle correzioni di fede per chi è sempre stato un seguace in maniera supina, istruire sulle relazioni tra patrimonio simbolico della bibbia e cultura occidentale…
e molte altre cose…

questo pianeta e le uamane genti tutte, non avranno scampo
se non riusciranno a mettere nella pattumiera della storia
tutte le balle che gli sono state propinate nei secoli ,
a liberta’ la scienza, l’etica, la vera morale quella laica per capirsi
passa solo attraverso la liberazione mentale scevra da ogni dogma .
Se coloro che indagano nei labirinti della vita per trovare sempre
piu’ cure per alleviare i mai fisici del gnre umano,
non lo fanno liberi da condizionamenti religiosi ,potrebbero essere ritardati
nella scoperta e nel servire l’umanita’ gia’ nei precedenti secoli abbiamo
assistito agli alt della setta cattolica, e abbiamo visto ;
di tutto di piu’ . e all’ora cosa vogliamo appoggiare ??tutto
cio’ che e’ religione e male .

amiche barbara e daniela
per quanto ne so’ io tutto comincia nella valle del tigri e dell’eufrate,
con la nascita della civilta’ sumerica con gli antichi dei
da li in poi tutto e’ stato stravolto a fini sempre politici ,
si diceva una nazione un popolo ,un re sacerdote un dio .
quindi che devono insegnare ???
quelli vogliono solo insegnare che sono loro i depositari
della verita’ per perpetrare ancora il loro falso , e sopravvivere
come per secoli hanno fatto.

X Daniela M.

Mi spiace Daniela ma non sono d’accordo,allora nel programma scolastico bisognerebbe introdurre tantissime altre materie.Questo è un bagaglio culturale che ognuno di noi farà personalmente nel corso della propria vita se è una persona curiosa e desiderosa di conoscere ed imparare a ragionare con la propria testa.

Ha me ha dato molto fastidio l’IPOCRISIA della proposta: il voler far entrare un testo proponendolo per quello che non è ,come al solito sono poche le persone che hanno il coraggio delle proprie idee ed azioni!

@ Mauro Ghislandi

Le cose serie di una scuola sono:
Insegnare a leggere,
a scrivere e a far di conto.
Promuovere un senso civico.
Formare la capacità di comprensione di un testo,
stimandone il valore e l’attendibilità.

Insomma, stare al passo con i tempi.

Tutto il resto sono orpelli.

per jsm e barbara

ho già detto che sono d’accordo per l’introduzione di altre materie, non solo la bibbia. Per esempio la costituzione. Va benissimo anche la filosofia del diritto (altra lacuna nella scuola: la filosofia, si fa poco e male…). parlavo del latino proprio eprchè la nostra cultura classica non è valorizzata a scuola-
Riguardo alla scelta dell’ora di religione, sono d’accrdo alla sua opzionalità, come è adesso.
la nostra cultura ha molto di cristiano: l’abolizione della schiavitù, faccio un esempio molto facile, deriva dal concetto di uguaglianza introdotto dal cristianesimo.. concetti come solidarietà, perdono, fratellanza, pace, attenzione verso gli emarginati e i più deboli, sono frutto di una cultura cristiana. Attenzione: cristiana, non cattolica!! Quando parlo di questi valori mi vengono in mente, come testimoni, San Francesco, Pietro Valdo, Martin Luther King, Alex Zanotelli, Albert Schweitzer, Raoul Falloreau e tanti altri, non certo Alessandro Borgia, Pio IX e Ratzinger..!

Daniela M

per me stare al passo con i tempi significa dare tutti gli strumenti necessari affinché
una persona sappia decidere quale strada intraprendere, in piena autonomia.

Decidere in autonomia della scelta delle letture,
decidere in autonomia il proprio lavoro e via dicendo.

Questo è stare al passo con i tempi, per me.

per me stare al passo con i tempi significa dare tutti gli strumenti necessari affinché
una persona sappia decidere quale strada intraprendere, in piena autonomia.

Decidere in autonomia della scelta delle letture,
decidere in autonomia il proprio lavoro e via dicendo.

OTTIMO

Senti Daniela M,

la scuola italiana ha dimostrato una cosa sola:

che con i grandi monumenti simbolici dell’umanità proposti ogni anno,
l’Italia diventa un paese di NON LETTORI.
E hanno tutta la mia comprensione. Con questi enormi tomi a chiunque verrebbe la nausea della lettura.

Basterebbe un’antologia ben studiata per toccare i vari temi,
come si usa in altri paesi europei.

E ciascuno andrebbe poi a cercarsi i temi e gli argomenti
in libreria, per conto proprio, in base alla propria evoluzione autonoma

daniela m.,
la bibbia è un testo troppo complesso perchè il senso critico (embrionale) di un quindicenne possa affrontarlo. le controversie sulla affidabilità storica, sulla originalità dei testi e sulle rispettive interpretazioni sono oggetto di divergenze anche tra i massimi biblisti mondiali. cosa può dire un insegnante in merito a questi aspetti? che giudizio può dare sul riscontro storico di alcune tra le più rilevanti figure della bibbia? e su alcuni eventi miracolosi?

daniela m.,
il confine tra informazione e indottrinamento è troppo sfumato e la scuola non deve dare un’identità religiosa.

ma allora il problema non è il testo, ma la formazione degli isnegnanti! Sono due ordini di problemi diversi! sappiamo benissimo come formule difficilissime di matematica, se insegnate da bravi professori, vengono recepite e capite dai ragzzi! qualsiasi testo, anche il più difficile, se insegnato con metodo e buona didattica, può essere compreso, magari anche nelle sue linee principali. Non sono d’accordo su questa chiusura così netta. Se ci sono insegnanti ignoranti che non sono capaci di trasmettere informazioni generali sulla bibbia, non è colpa della bibbia, ma della formazione universitaria e postuniversitaria.
Anche il corano, se fosse studiato dai bambini musulmani in maniera seria (non come è insegnato nelle scuole coraniche, ripetuto a memoria…) produrrebbe meno fanatici.
Signori, io sono dell’idea che : l’ignoranza produce più mostri di una conoscenza imperfetta.. dunque… vengano lo studio della bibbia e di altri fondamenti della nostra cultura, un vuoto culturale va sempre riempito, per evitare che la barbarie lo riempia di proclami e di bandiere ripetute a memoria

Daniela,

certo che il problema è la formazione degli insegnanti!
Altrimenti nessuno di questi prof avrebbe firmato un appello tanto imbecille!!
Ma gli insegnanti si guardano bene dal volere intraprendere un tipo di formazione diversa
dalla mera laurea, che insegna sì la materia, ma non a trasmetterla.
Il loro obiettivo è la laurea, perchè è chic, non certo la formazione dei ragazzi.

Per JSM, se ti fa piacere scrivimi sul mio sito Web;-)

daniela m,
che ti aspetti che dica un insegnante sulla storicità dei vangeli?? che non hanno riscontro storico?? andiamo!
tu fai un paragone che non calza affatto: le formule matematiche saranno pure difficilissime ma sono reali e nessuno le può mettere in dubbio. che maria abbia generato da vergine il figlio di dio, che gesù sia esistito, che abbia compiuto prodigi d’ogno sorta, che sia morto e risorto è nient’affato provato storicamente! si parla di dare interpretazioni di ciò che non si sa nemmeno se sia vero. le parole dette da un’insegnante, in questo caso, possono pesare come macigni.

tu dici “semplicemente illustrarli”. e le domande degli studenti? la mia insegnante di italiano all’ITIS ci ha fatto studiare tutta la Divina Commedia e non sono mancate domande sulla veridicità di quanto letto. figuriamoci con la bibbia!

daniela, il problema è cosa dice l’insegnante. a me andrebbe benissimo che mio figlio facesse studi biblici se l’insegnante fosse il prof. Deschner. ma se è un scelto da Fioroni piuttosto mando mio figlio a fare il muratore..

dimenticavo!
le domande dei ragazzi:
le domande sono il sale del dibattito, magari ce ne fossero a iosa! Non s mpre si può rispondere a una domanda, ma già il fatto di sollecitarle è un gran vantaggio per l’allenamento critico…

daniela m,
molto semplice, partendo dal presupposto che il libro dica il vero…..

Prima di pensare di introdurre la Bibbia o quant’altro come testo scolastico penso che urge una bella riforma scolastica che possa far rinascere nei docenti il piacere di insegnare ed agli studenti il piacere di imparare.Usiamo l’8x mille,il 5xmille per dare la possibilità a docenti e studenti di avere sconti sull’acquisto di libri,entrate ai musei etc.
Che ne dite??

sulla riforma della scuola sono perfettamente in linea.

certo, sono fuori da scuola ormai da molto ma ho come l’impressione che nella scuola si voglia comunque insegnare troppo e troppo presto in termini nozionistici mentre a un ragazzo che fa le elementari servono i fondamentali leggere, scrivere e far di conto e saper usare la propria intelligenza.
credo che il voler limitare tutto a pure nozioni spenga ogni interesse specie in bambini e ragazzi che per metà del tempo pensano ancora al gioco

filosofo,
supporre su argomento del genere può essere pericoloso……

possono essere pure insegnanti di scienze, filosofo, ma molti sono cattolici e in ogni caso le pressioni sarebbero molte e sai, il quieto vivere……

da parte mia l’ho già detto: se ci fosse il professor Deschner mi andrebbe benissimo

Bibbia sì, bibbia no. Trovo strano che questo problema si ponga oggi. Chi ne propone la lettura e lo studio – anche agnostici e atei come Eco e la Hack – sa che la stragrande maggioranza dei cattolici e degli italiani in genere non la conosce. Mi sembra una raccomandazione tardiva e fuori tempo. Ma poi davvero la Hack è una grande lettrice e ammiratrice della bibbia? In un’intervista disse che fra le cose che si sarebbe portata su Marte c’era “La montagna incantata” di Thomas Mann, ma non la bibbia.

Un ricordo personale. Ho passato tutta la mia infanzia e l’adolescenza (dai 4 ai 20 anni) con suore e preti (prima i salesiani, poi altri sacerdoti). In ben sedici anni non hanno saputo inculcarmi il minimo interesse e amore per le sacre scritture. Una volta il professore di filosofia disse che un buon cristiano avrebbe dovuto leggere almeno una volta la bibbia in vita sua. E’ stata l’unica raccomdazione che abbia sentito. Una bibbia in mano non me la misero mai. Una volta mi comprai io la bibbia – che ancora posseggo, la bibbia Marietti in tre volumi – ma non l’ho mai letta sistematicamente. Ho letto e riletto alcune parti – per es. i vangeli, gli Atti, l’Ecclesiaste nella bellissima traduzione di Ceronetti, ma non ho mai avuto davvero voglia di leggermi tutta la bibbia. Gli assaggi che ne facevo ogni tanto me la facevano passare. Solo in anni recenti ho letto la prima lettera ai Romani di San Paolo sulla quale sono state scritte intere biblioteche: una schifezza (giudizio che un cattolico, ma anche un agnostico alla Massimo Cacciari) giudicherà triviale, volgare, da troglodita. Certi testi vanno letti in ginocchio o con un adeguato atteggiamento, almeno d’interesse e rispetto. Come si può ardire dire che la famosa lettera ai Romani sia una schifezza?

E adesso (mi) pongo questa domanda: la lettura della bibbia a scuola è assolutamente necessaria, indispensabile, o per lo meno utile (per capire e apprezzare altre opere letterarie e artistiche per esempio)?

Be’, indispensabile non direi proprio, considerato che oltre il 90 per cento dei cattolici non l’ha mai letta, come me, e lo stesso càmpano e si considerano lo stesso brava gente, operosa, onesta, forse anche intelligente. Diciamolo: la conoscenza di questo testo non è affatto indispensabile, sono più importanti parecchie altre cose.

Non si può invece negare che la conoscenza, completa o parziale, di questo testo – che non mi attira minimamente, forse a torto, per ignoranza, lo ammetto – possa risultare utile per capire certi fenomeni culturali e apprezzare anche tante opere d’arte. Una certa utilità dunque l’ammetto, pur non essendo né uno studioso della bibbia né un suo assiduo lettore.

La proposta attuale mi pare comuque strumentale e in linea col clima attuale di ritorno al medioevo, di neoclericalismo. C’è persino chi rimprovera ai cattolici la loro ignoranza religiosa e ne sollecita l’istruzione perché acquisiscano una più precisa e forte identità, specie ora che siamo confrontati col fenomeno dell’islam, una religione ancora viva e vegeta e che potrebbe soppiantare il cristianesimo. Il fatto è che il cristianesimo è morto, nonostante la respirazione bocca a bocca che persino certi emeriti fessi laici o sedicenti tali (Cacciari, Peramarcello) gli fanno. Attualmente assistiamo a un tentativo di rivitalizzazione del cristianesimo, ma è destinato al fallimento anche se la Chiesa sembra di nuovo di moda e persino potente.
Una religione è viva finché incute timore o persino il terrore (come l’islam, appunto). “Timor Domini initium sapientiae”, no? E invece noi non tremiamo più davanti alle minacce dell’inferno che Ratzinger ha avuto l’impudenza di rispolverare (un papa più gaffeur di questo bisogna proprio cercarlo, dice una scempiaggine dietro l’altra).

Personalmente sono anche contrario a una materia come “Storia delle religioni”. Ho provato a leggere il “capolavoro” di Mircea Eliade, “Storia delle credenze e delle idee religiose”, ma non ce l’ho fatta. Che barba! Ma chissenefrega di tutte le elucubrazioni e fantasticherie della mente umana nei secoli, di tutte queste sfilze di dèi bislacchi e strani.

Proporrei al massimo la lettura di parti della bibbia che si possono fare benissimo in un contesto non religioso, a storia, filosofia, italiano, storia dell’arte.

Sergio scrive: “Bibbia si`, bibbia no”. Ecco, bibbia no. Al di la’ del fatto che sia il testo sacro dei credenti, cosa che rende gia’ di per se’ aberrante imporre un libro religioso nella scuola laica, comunque bibbia no: il tempo scolastico va usato bene. La bibbia chiunque se la puo’ leggere e studiare da solo con una bella edizione critica, matematica e lingue straniere no, e sono materie nettamente piu’ importanti di “fiabe religiose ebraiche”.

PER Daniela M

Ciao mi permetto di contattarti perchè ho letto che frequenti il corso di Laurea in scienze bibliche e teologiche della facoltà teologica valdese.
Poichè sono interessato a tale corso vorrei chiederti delle informazioni specifiche.
Se vuoi puoi scrivermi all’indirizzo e-mail : adesst72@yahoo.it