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	Commenti a: Ricerca, i precari al governo: «Basta bla bla, adesso fondi»	</title>
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	<description>Il mondo osservato dall’Uaar</description>
	<lastBuildDate>Sun, 08 Jul 2007 01:40:17 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Di: Ernesto		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Ernesto]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 08 Jul 2007 01:40:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Chiudiamo magari anche le università e le scuole visto che ci siamo e lasciamole ai privati. Tanto non sono produttive.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Chiudiamo magari anche le università e le scuole visto che ci siamo e lasciamole ai privati. Tanto non sono produttive.</p>
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		<title>
		Di: ren		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[ren]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 07 Jul 2007 17:55:46 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Perchè la ricerca dovrebbe essere del tutto privata? Così si farebbero sempre pagare i brevetti quello che si vuole? Anche cifre spropositate? Dai smettila.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Perchè la ricerca dovrebbe essere del tutto privata? Così si farebbero sempre pagare i brevetti quello che si vuole? Anche cifre spropositate? Dai smettila.</p>
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		<title>
		Di: Giuseppe Murante		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/07/05/ricerca-precari-governo-basta-bla-bla-adesso-fondi/#comment-96239</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giuseppe Murante]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Jul 2007 22:42:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@lll
...scusa... chiarisco solo (dato che il tema mi innervosisce e mi rendo conto che tendo ad essere un po&#039; tranchant) che non e&#039; un attacco personale *a te*, ma all&#039;idea che hai espresso.

ps: minarchico = monarchico? se si.. cosa c&#039;entra col discorso? (domanda per capire, non sarcasmo)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@lll<br />
&#8230;scusa&#8230; chiarisco solo (dato che il tema mi innervosisce e mi rendo conto che tendo ad essere un po&#8217; tranchant) che non e&#8217; un attacco personale *a te*, ma all&#8217;idea che hai espresso.</p>
<p>ps: minarchico = monarchico? se si.. cosa c&#8217;entra col discorso? (domanda per capire, non sarcasmo)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Giuseppe Murante		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/07/05/ricerca-precari-governo-basta-bla-bla-adesso-fondi/#comment-96238</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giuseppe Murante]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Jul 2007 22:33:16 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@lll
bell&#039;idea.
lo usi il computer?
credi che esisterebbe senza la meccanica quantistica?
come credi che sia stata inventata la meccanica quantistica, con i soldi dei &quot;privati&quot; o &quot;con i soldi degli altri&quot;?

Chi credi che finanzierebbe oggi una ricerca completamente teorica come quella della meccanica quantistica?

ma per favore.
non sono io che cerco le galassie coi soldi degli altri... sono quelli come te, che campano, e bene, sull*ingegno* (sottopagato, per lo meno in italia) degl altri.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@lll<br />
bell&#8217;idea.<br />
lo usi il computer?<br />
credi che esisterebbe senza la meccanica quantistica?<br />
come credi che sia stata inventata la meccanica quantistica, con i soldi dei &#8220;privati&#8221; o &#8220;con i soldi degli altri&#8221;?</p>
<p>Chi credi che finanzierebbe oggi una ricerca completamente teorica come quella della meccanica quantistica?</p>
<p>ma per favore.<br />
non sono io che cerco le galassie coi soldi degli altri&#8230; sono quelli come te, che campano, e bene, sull*ingegno* (sottopagato, per lo meno in italia) degl altri.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Liberale Liberista Libertario		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/07/05/ricerca-precari-governo-basta-bla-bla-adesso-fondi/#comment-96210</link>

		<dc:creator><![CDATA[Liberale Liberista Libertario]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Jul 2007 19:12:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Giuseppe Murante

Essendo minarchico, la ricerca per quanto mi riguarda dovrebbe essere quasi esclusivamente privata. Se vuoi andare a caccia di bosoni puoi farlo con i tuoi soldi,non con quelli degli altri. Non ho mai espresso giudizi sull&#039;operato dei nostri ricercatori, quello che facevo è tutto un altro discorso.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Giuseppe Murante</p>
<p>Essendo minarchico, la ricerca per quanto mi riguarda dovrebbe essere quasi esclusivamente privata. Se vuoi andare a caccia di bosoni puoi farlo con i tuoi soldi,non con quelli degli altri. Non ho mai espresso giudizi sull&#8217;operato dei nostri ricercatori, quello che facevo è tutto un altro discorso.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Zorobabele		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/07/05/ricerca-precari-governo-basta-bla-bla-adesso-fondi/#comment-96179</link>

		<dc:creator><![CDATA[Zorobabele]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Jul 2007 16:33:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Non mi scrive, è tre volte che provo a scrivere questa nota con questa

 Piccola nota che non c&#039;entra nulla,  Ho risposto riguardo all&#039; AIDS chi gradisce vedere  come si puo guarire dall&#039; AIDS ecco dove ho risposto 

http://www.uaar.it/news/2007/07/04/unicef-ogni-anno-muoiono-milioni-bimbi/#comment-96167 
 
questa sapienza viene dai due matti ma testimoni 

Ciao da Zorobabele]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Non mi scrive, è tre volte che provo a scrivere questa nota con questa</p>
<p> Piccola nota che non c&#8217;entra nulla,  Ho risposto riguardo all&#8217; AIDS chi gradisce vedere  come si puo guarire dall&#8217; AIDS ecco dove ho risposto </p>
<p><a href="http://www.uaar.it/news/2007/07/04/unicef-ogni-anno-muoiono-milioni-bimbi/#comment-96167" rel="nofollow ugc">http://www.uaar.it/news/2007/07/04/unicef-ogni-anno-muoiono-milioni-bimbi/#comment-96167</a> </p>
<p>questa sapienza viene dai due matti ma testimoni </p>
<p>Ciao da Zorobabele</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Zorobabele		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/07/05/ricerca-precari-governo-basta-bla-bla-adesso-fondi/#comment-96178</link>

		<dc:creator><![CDATA[Zorobabele]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Jul 2007 16:31:24 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&#062;


Ciao da Zorobabele]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&gt;</p>
<p>Ciao da Zorobabele</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Zorobabele		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/07/05/ricerca-precari-governo-basta-bla-bla-adesso-fondi/#comment-96177</link>

		<dc:creator><![CDATA[Zorobabele]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Jul 2007 16:29:52 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Non lo faccio apposta, ecco chiedi al mio servo infedele che mi deve sollevare come scritto in Giovanni 3,10-16 , chiedi anche di chi è quel sito certamente di qualche &quot;Vaticanino &quot; io non so un romano de Roma 

benedettoxvi@vatican.va


 &#062;



Allego la scrittura per chi non la conosce io sono semplicemente  il secondo testimone 


10Gesù riprese:
- Tu sei maestro in Israele e non capisci queste cose? 11Ebbene, ascolta quello che ti dico:
&quot;Noi parliamo di quello che sappiamo e siamo testimoni di quello che abbiamo visto. Ma voi non accettate la nostra testimonianza! 12Se non crederete quando parlo di queste cose terrene, come mi crederete se vi parlo di cose del cielo? 13Nessuno è mai stato in cielo: soltanto il Figlio dell&#039;uomo. Egli infatti è venuto dal cielo.
14&quot;Nel deserto Mosè alzò su un palo il serpente di bronzo. Così dovrà essere innalzato anche il Figlio dell&#039;uomo, 15perché chiunque crede in lui abbia vita eterna.
16&quot;Dio ha tanto amato il mondo da dare il suo unico Figlio perché chi crede in lui non muoia ma abbia vita eterna.


Ciao da Zorobabele]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Non lo faccio apposta, ecco chiedi al mio servo infedele che mi deve sollevare come scritto in Giovanni 3,10-16 , chiedi anche di chi è quel sito certamente di qualche &#8220;Vaticanino &#8221; io non so un romano de Roma </p>
<p><a href="mailto:benedettoxvi@vatican.va">benedettoxvi@vatican.va</a></p>
<p> &gt;</p>
<p>Allego la scrittura per chi non la conosce io sono semplicemente  il secondo testimone </p>
<p>10Gesù riprese:<br />
&#8211; Tu sei maestro in Israele e non capisci queste cose? 11Ebbene, ascolta quello che ti dico:<br />
&#8220;Noi parliamo di quello che sappiamo e siamo testimoni di quello che abbiamo visto. Ma voi non accettate la nostra testimonianza! 12Se non crederete quando parlo di queste cose terrene, come mi crederete se vi parlo di cose del cielo? 13Nessuno è mai stato in cielo: soltanto il Figlio dell&#8217;uomo. Egli infatti è venuto dal cielo.<br />
14&#8243;Nel deserto Mosè alzò su un palo il serpente di bronzo. Così dovrà essere innalzato anche il Figlio dell&#8217;uomo, 15perché chiunque crede in lui abbia vita eterna.<br />
16&#8243;Dio ha tanto amato il mondo da dare il suo unico Figlio perché chi crede in lui non muoia ma abbia vita eterna.</p>
<p>Ciao da Zorobabele</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Giuseppe Murante		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/07/05/ricerca-precari-governo-basta-bla-bla-adesso-fondi/#comment-96171</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giuseppe Murante]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Jul 2007 16:10:04 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@leo55
..prima di tutto, credo che qui sia sufficiente un tono meno formale - porto la mia esperienza di ricercatore, ma non parlo &quot;ufficialmente&quot;  e considero questi forum quali luogo di scambio di semplici (nel senso di non necessariamente &quot;qualificate&quot;) opinioni.

Detto questo, si, il punto in questione e&#039;  delicato. Da quando lavoro in questo campo sento politici di tutti i colori dire che vogliono finanziare la ricerca (cosa che poi puntualmente *non* fanno). E mi accorgo che in ogni caso per costoro &quot;ricerca&quot; vuol dire ESCLUSIVAMENTE &quot;sviluppo di prodotti tecnologicamente piu&#039; avanzati di quelli che si riescano a produrre in Italia attualmente&quot;. La ricerca medica e&#039; un caso particolare, ma neanche tanto (sostituire &quot;farmaci&quot; a &quot;prodotti&quot;). 

Molto spesso, questo concetto e&#039; reso esplicito e si arriva a dire che NON bisognerebbe finanziare la ricerca &quot;improduttiva&quot; (usato come sinonimo di  &quot;di base&quot;).
Quando non si arriva a cio&#039;, si sostiene comunque che &quot;la ricerca dovrebbe cercare di operare in sinergia con le imprese&quot;, e qui potrei solo ripetere il commento su 500 e telefonini. Commento che vale anche per le scienze umanistiche di cui non ho parlato, perche&#039; non conosco la loro situazione.

Quanto al giudizio della comunita&#039; internazionale, almeno nei campi che conosco, ovvero il mio e quelli limitrofi di alcune branche della fisica in cui operano persone che conosco, esiste un meccanismo ben preciso (peer-review) basato sulla pubblicazione di articoli scientifici su riviste internazionali per valutare la bonta&#039; di una  ricerca di base. Questo meccanismo e&#039; IMHO lungi dall&#039;essere perfetto, ma comunque esiste e le nostre comunita&#039;  non vi si sottraggono di sicuro. Noto inoltre che per quanto riguarda fisica ed astrofisica anche l&#039;erogazione di (molti) fondi pubblici passa attraverso un meccanismo di valutazione &quot;peer-review&quot; e non e&#039; &quot;alla cieca&quot;. Che vi siano delle eccezioni, non positive, e&#039; peraltro vero.

Aggiungo pero&#039; che quando si intraprende una ricerca innovativa, NON vi e&#039; la *certezza* di giungere ad una pubblicazione, ovviamente. Tale certezza esiste solo se la ricerca NON e&#039; innovativa, perche&#039; in questo caso si sa a priori dove si sta andando a parare. E&#039; un rischio del nostro campo: siccome non fabbrichiamo mobili (nb: primo esempio che mi e&#039; venuto in mente, non voglio togliere nulla a chi li fabbrica...), non possiamo essere certi che vi sara&#039; un &quot;prodotto&quot; finale. 

Pertanto, quando sento ripetere l&#039;affermazione che la ricerca (scientifica) e&#039; autoreferenziale e non vuole accettare meccanismi di verifica della propria validita, mi inalbero, perche&#039; si tratta di una affermaziona falsa e capziosa. 
Se ho reagito in modo esagerato - soprattutto interpretando scorrettamente il suo pensiero - di questo, mi scuso.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@leo55<br />
..prima di tutto, credo che qui sia sufficiente un tono meno formale &#8211; porto la mia esperienza di ricercatore, ma non parlo &#8220;ufficialmente&#8221;  e considero questi forum quali luogo di scambio di semplici (nel senso di non necessariamente &#8220;qualificate&#8221;) opinioni.</p>
<p>Detto questo, si, il punto in questione e&#8217;  delicato. Da quando lavoro in questo campo sento politici di tutti i colori dire che vogliono finanziare la ricerca (cosa che poi puntualmente *non* fanno). E mi accorgo che in ogni caso per costoro &#8220;ricerca&#8221; vuol dire ESCLUSIVAMENTE &#8220;sviluppo di prodotti tecnologicamente piu&#8217; avanzati di quelli che si riescano a produrre in Italia attualmente&#8221;. La ricerca medica e&#8217; un caso particolare, ma neanche tanto (sostituire &#8220;farmaci&#8221; a &#8220;prodotti&#8221;). </p>
<p>Molto spesso, questo concetto e&#8217; reso esplicito e si arriva a dire che NON bisognerebbe finanziare la ricerca &#8220;improduttiva&#8221; (usato come sinonimo di  &#8220;di base&#8221;).<br />
Quando non si arriva a cio&#8217;, si sostiene comunque che &#8220;la ricerca dovrebbe cercare di operare in sinergia con le imprese&#8221;, e qui potrei solo ripetere il commento su 500 e telefonini. Commento che vale anche per le scienze umanistiche di cui non ho parlato, perche&#8217; non conosco la loro situazione.</p>
<p>Quanto al giudizio della comunita&#8217; internazionale, almeno nei campi che conosco, ovvero il mio e quelli limitrofi di alcune branche della fisica in cui operano persone che conosco, esiste un meccanismo ben preciso (peer-review) basato sulla pubblicazione di articoli scientifici su riviste internazionali per valutare la bonta&#8217; di una  ricerca di base. Questo meccanismo e&#8217; IMHO lungi dall&#8217;essere perfetto, ma comunque esiste e le nostre comunita&#8217;  non vi si sottraggono di sicuro. Noto inoltre che per quanto riguarda fisica ed astrofisica anche l&#8217;erogazione di (molti) fondi pubblici passa attraverso un meccanismo di valutazione &#8220;peer-review&#8221; e non e&#8217; &#8220;alla cieca&#8221;. Che vi siano delle eccezioni, non positive, e&#8217; peraltro vero.</p>
<p>Aggiungo pero&#8217; che quando si intraprende una ricerca innovativa, NON vi e&#8217; la *certezza* di giungere ad una pubblicazione, ovviamente. Tale certezza esiste solo se la ricerca NON e&#8217; innovativa, perche&#8217; in questo caso si sa a priori dove si sta andando a parare. E&#8217; un rischio del nostro campo: siccome non fabbrichiamo mobili (nb: primo esempio che mi e&#8217; venuto in mente, non voglio togliere nulla a chi li fabbrica&#8230;), non possiamo essere certi che vi sara&#8217; un &#8220;prodotto&#8221; finale. </p>
<p>Pertanto, quando sento ripetere l&#8217;affermazione che la ricerca (scientifica) e&#8217; autoreferenziale e non vuole accettare meccanismi di verifica della propria validita, mi inalbero, perche&#8217; si tratta di una affermaziona falsa e capziosa.<br />
Se ho reagito in modo esagerato &#8211; soprattutto interpretando scorrettamente il suo pensiero &#8211; di questo, mi scuso.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Leo55		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/07/05/ricerca-precari-governo-basta-bla-bla-adesso-fondi/#comment-96166</link>

		<dc:creator><![CDATA[Leo55]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Jul 2007 15:47:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Corrige: Applicata non appicata come erroneamente scritto.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Corrige: Applicata non appicata come erroneamente scritto.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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