I sistemi di tortura della Chiesa

Et volià… sono queste le vere radici cristiane dell’ Europa.

I sistemi sono di una tale varietà ed efferatezza, che un sadico poteva arrivare a tanto.
Gli inquisitori, che criminali, miserabili, ignobili individui.

Un giretto al museo delle Pusterla a Milano insegna tante cose.

non sono riuscito a leggere l’intero articolo …. mi si è accapponata la pelle.

@ machetazos

Non posso che quotare in toto. E non c’é bisogno di aggiungere altro.

Nessuno l’ha messo in dubbio, mi pare.

Machetazos,

d’accordo. Ma nessuno ha menzionato la ferocia di altri regimi non cristiani.
Dire che queste sono le radici cristiane dell’Europa mi pare azzardato.
Almeno l’Europa ha fatto molti passi in avanti per eliminare queste barbarie.

A parte la Polonia, che per me andrebbe espulsa dalla UE se continua di questo passo.

@Lady Godiva: il monopolio della tortura non ce l’ha nessun partito, organizzazione o religione – e direi purtroppo, chè se fosse così, per lo meno, significherebbe che esistono altri partiti ed organizzazioni che non ne farebbero MAI uso. Non è così, al contrario è ben noto che la tortura è stata ed è ancora una pratica universale. Non a caso avevo scritto testualmente in ogni epoca e paese. Ma il tuo richiamo mi sembra fuori tema, dato che la “notizia” riguardava l’uso della tortura sostenuto da UNA specifica organizzazione religiosa, non una generica condanna della tortura in quanto tale. Con l’aggravante poi che la religione in questione si picca di essere l’unica vera religione dell’Amore (TM). Se vogliamo poi parlare di quello che han fatto i simpatici maoisti cinesi, o di come nelle nostre società abbiamo fatto uscire la tortura dalla porta per farla rientrare dalla finestra sotto forma di “tecniche di interrogatorio pressante”, o di chi sia il peggiore fra tutti quelli che vi hanno fatto ricorso, ben venga, apriamo un topic nel forum: chissà, magari il nostro frequentatore marxista-intenazionalista de ferro saprà anche spiegarci l’utilità di piantare chiodi in testa alla gente al fine di riscattare il proletariato oppresso.

Cosa ci si può aspettare, da chi ha generato il nazismo (che portava avanti le ideologie e i sistemi dell’inquisizione) e ne ha fatto scappare (aiutandoli) i criminali alla fine della guerra.

vorresti dirmi che la religione cattolica non c’entra con l’inquisizione? O ignori totalmente quel periodo storico o sei in malafede.
Che cìentra che poi l’hanno utilizzata anche gli altri, ad ognuno le proprie responsabilità.

Secondo me sta riempiendo di cacca la sua amata chiesa, equiparandola ai peggiori regimi e dittature di tutti i tempi. O che stia iniziando a ragionare?
Ah, no uno che legge Zichichi (“per essere “scientifici”, ci vogliono TUTTI i dati”) non può.
PS:Da quando la storia è diventata una scienza esatta che richiede un metodo scientifico?

la chiesa non doveva torturare eventualmente doveva insegnare , redimere o espellere dal proprio territorio gli atei e le streghe. Ma la chiesa usava la tortura e la condanna per terrorizzare il popolo e infatti ancora oggi nonostante gli scandali di certi preti il popolo
non insorge mugugna al limite si da qualche giustificazione e tira avanti. l’ individuo isolato ancora oggi se va contro la chiesa viene inquisito o messo nelle condizioni di non nuocere

Machezatos,

nessuna assoluzione per nessuno. Non avevo letto bene il tuo primo post, chiedo scusa.
E concordo pienamente con te.

Volevo solo specificare una cosa in relazione al rapporto fra Chiesa cattolica e tortura. E’ vero che essa è sempre stata usata presso tutti i popoli ed in tutti i tempi, ma la chiesa cattolica compie un deciso passa in avanti. Con l’inquisizione, specie a partire dai processi contro catari e templari, la tortura diventa un sistema da cui non si può sfuggire.
Dalle costrizioni fisiche di epoca classica e altomedioevale, il cui scopo era confermare prove ottenute in altro modo, si passa ad un nuovo tipo di processo in cui le confessioni sono di fatto già scritte e l’imputato è costretto ad ammetterle sotto tortura. Come scriveva già un templare inglese nel 1308 essa serva per “fare di un innocente un colpevole”.
La Chiesa cattolica attraverso l’Inquisizione trasforma la tortura in sistema all’interno di un sistema di reppressione che stravolge ogni norma procedurale.
In questo senso l’Inquisizione è la radice di tutti i modelli di repressione moderni, il modello di riferimento per tutti coloro che nei secoli successivi avrebbero avuto le stesse necessità. Probabilmente senza Gilbert de Nogaret non vi sarebbe stato nemmeno Berja. Questa è l’eredita più spaventosa lasciata dall’Inquisizione cattolica.

@ Gennaro
La differenza è enorme! In un caso, quello ecclesiastico, la chiesa si proclama portatrice di verità e fa confusione fra reato e peccato. Il reo e reo di fronte al dio di turno e non solo di fronte alla legge degli uomini. La gente, che al tempo non aveva certo una gran cultura, temeva molto l’inquisizione perchè toccava il proprio sentire religioso. Nel secondo caso, quando la legge degli uomini diventa spietata (anche se difficilmente ha raggiunto le sopraffine arti dell’inquisizione) è una legge sbagliata e gli uomini, anche se con poca istruzione, lo hanno sempre saputo e temuto solo nella giusta dose.
Altra differenza: “ama il tuo prossimo come te stesso” diceva il vostro Cristo. E la Chiesa come applicava questo insegnamento? Con la tortura. Quindi c’è anche ipocrisia (o faccia da culo, come si preferisce) fra il dire ed il fare. Cosa faccio, vado avanti con le differenze?

Non ce l’ho fatta a leggere tutto l’articolo, ho letto fino all’impalamento poi mi sono così choccata che ho smesso. Concordo con chi dice che la tortura è molto peggio della morte, è l’invenzione più atroce dell’umanità (disumana).

Beh per la chiesa si può notare la contraddizione tra presunto messaggio e reali pratiche, ma la tortura è praticata dall’uomo da prima che i cristiani cominciassero ad annoiarci. Riguarda la volontà di annulare la mente e il corpo di un altro uomo ai propri fini con qualsiasi mezzo ed è sempre stato ritenuto un metodo adatto per riuscire a carpire informazioni o estorcere la verità, in un mondo duro e spietato come quello antico di certo non si guardava alle mezze misure, anche se ciò non toglie che ciò disgusti noi contemporanei. Presso i vichinghi per esempio i traditori venivano ridotti a tronchi umani e lasciati ad attendere la morte, altra tortura era il giro, si estraeva un pezzo d’intestino dalla vittima, veniva inchiodato a un palo e si costringeva la vittima a girare intorno ad esso fino alla morte.

Sempre x Raffaele Carcano

Ritengo peraltro che la verità possa avere della sfaccettature, ma che sia UNA a conti fatti.
Non credo a mille verità diverse.

Questa paura di dire le cose come stanno mi stupisce da parte della UAAR.
Non lo trovo irrispettoso, ma senz’altro confonde le idee degli utenti.