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	Commenti a: Velo parte II: Allam attacca Amato (a metà)	</title>
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	<description>Il mondo osservato dall’Uaar</description>
	<lastBuildDate>Sat, 29 Sep 2007 00:14:28 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Di: Arcibaldo		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/09/24/velo-parte-ii-allam-attacca-amato/#comment-116856</link>

		<dc:creator><![CDATA[Arcibaldo]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 29 Sep 2007 00:14:28 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Credo che il Ministro Amato non abbia ben capito la natura dell&#039;islam.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Credo che il Ministro Amato non abbia ben capito la natura dell&#8217;islam.</p>
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		<title>
		Di: Eude		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/09/24/velo-parte-ii-allam-attacca-amato/#comment-116482</link>

		<dc:creator><![CDATA[Eude]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Sep 2007 21:07:06 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[[Ci sono idee politiche e religiose che in uno stato liberale non dovrebbero
avere il diritto di esistere.]  EUDE

[Così non è più liberale!] MAGAR

[secondo me le autentiche democrazie liberali non devono vietare la 
manifestazione di idee aberranti, salvo situazioni di emergenza. Il fatto 
che Germania e Austria siano al 99,99% autentiche democrazie liberali 
non mi esime dal criticarle nella loro unica incoerenza.] sempre MAGAR

*Non é più liberale*---al *99,99% autentiche democrazie liberali*.
Che uomo! E a questo 99,99 (99,99) vuoi pure applicare la legge di Hume???
Altro che mago di Oz, qui ci vuole il mago Magar!!!:)))]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>[Ci sono idee politiche e religiose che in uno stato liberale non dovrebbero<br />
avere il diritto di esistere.]  EUDE</p>
<p>[Così non è più liberale!] MAGAR</p>
<p>[secondo me le autentiche democrazie liberali non devono vietare la<br />
manifestazione di idee aberranti, salvo situazioni di emergenza. Il fatto<br />
che Germania e Austria siano al 99,99% autentiche democrazie liberali<br />
non mi esime dal criticarle nella loro unica incoerenza.] sempre MAGAR</p>
<p>*Non é più liberale*&#8212;al *99,99% autentiche democrazie liberali*.<br />
Che uomo! E a questo 99,99 (99,99) vuoi pure applicare la legge di Hume???<br />
Altro che mago di Oz, qui ci vuole il mago Magar!!!:)))</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Magar		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/09/24/velo-parte-ii-allam-attacca-amato/#comment-116289</link>

		<dc:creator><![CDATA[Magar]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 27 Sep 2007 01:12:19 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Eude, secondo me le &lt;i&gt;autentiche&lt;/i&gt; democrazie liberali non devono vietare la manifestazione di idee aberranti, salvo situazioni di emergenza. Il fatto che Germania e Austria siano al 99,99% autentiche democrazie liberali non mi esime dal criticarle nella loro unica incoerenza.

&quot;Capita di confondere la realtà con i propri desideri&quot;: quando mai ti ho detto che ogni stato europeo sia già una dem. lib. perfettamente compiuta? 
E chi ti ha detto che la realtà vada bene così com&#039;è? Mai sentito che le cose possono essere migliorate rispetto allo status quo? La buona vecchia legge di Hume dov&#039;è finita?

Comunque, meglio la dem. lib. del mago di Oz che quella della Strega dell&#039;Ovest...

@GVCatullo: in Austria e Germania forse lo posso anche capire, hanno il pericolo del revival hitleriano. Nel resto d&#039;Europa no, negare la Shoah non è equiparabile ad armare il braccio di alcuno. Spero solo che la gente come Irving venga sommersa dai fischi ovunque. 
E &quot;culattoni&quot; non è un&#039;opinione, è un insulto puro e semplice.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Eude, secondo me le <i>autentiche</i> democrazie liberali non devono vietare la manifestazione di idee aberranti, salvo situazioni di emergenza. Il fatto che Germania e Austria siano al 99,99% autentiche democrazie liberali non mi esime dal criticarle nella loro unica incoerenza.</p>
<p>&#8220;Capita di confondere la realtà con i propri desideri&#8221;: quando mai ti ho detto che ogni stato europeo sia già una dem. lib. perfettamente compiuta?<br />
E chi ti ha detto che la realtà vada bene così com&#8217;è? Mai sentito che le cose possono essere migliorate rispetto allo status quo? La buona vecchia legge di Hume dov&#8217;è finita?</p>
<p>Comunque, meglio la dem. lib. del mago di Oz che quella della Strega dell&#8217;Ovest&#8230;</p>
<p>@GVCatullo: in Austria e Germania forse lo posso anche capire, hanno il pericolo del revival hitleriano. Nel resto d&#8217;Europa no, negare la Shoah non è equiparabile ad armare il braccio di alcuno. Spero solo che la gente come Irving venga sommersa dai fischi ovunque.<br />
E &#8220;culattoni&#8221; non è un&#8217;opinione, è un insulto puro e semplice.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Eude		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/09/24/velo-parte-ii-allam-attacca-amato/#comment-116176</link>

		<dc:creator><![CDATA[Eude]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 17:41:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Djavann si dichiara atea e contro il “fascismo islamico che è peggio di quello mussoliniano”
“Non si può accettare - conclude - che un’organizzazione presenti i fascisti come moderati. Il fascismo moderato non esiste.”

Non la conoscevo. Questi passi vengono dal primo risultato della ricerca sulla
rete. Eccome come definisce l&#039; islam un&#039; altra persona che in quell&#039; incubo vi é
nata e cresciuta. Davanti a tale dimostrazione di coraggio e lucidità, quanti
soloni del belpaese scompaiono!
Grazie mille, Gerard.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Djavann si dichiara atea e contro il “fascismo islamico che è peggio di quello mussoliniano”<br />
“Non si può accettare &#8211; conclude &#8211; che un’organizzazione presenti i fascisti come moderati. Il fascismo moderato non esiste.”</p>
<p>Non la conoscevo. Questi passi vengono dal primo risultato della ricerca sulla<br />
rete. Eccome come definisce l&#8217; islam un&#8217; altra persona che in quell&#8217; incubo vi é<br />
nata e cresciuta. Davanti a tale dimostrazione di coraggio e lucidità, quanti<br />
soloni del belpaese scompaiono!<br />
Grazie mille, Gerard.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: GMF		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/09/24/velo-parte-ii-allam-attacca-amato/#comment-116150</link>

		<dc:creator><![CDATA[GMF]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 16:20:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Non conoscevo il rapporto Stasi, ho iniziato a leggerlo.Sembra piuttosto interessante]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Non conoscevo il rapporto Stasi, ho iniziato a leggerlo.Sembra piuttosto interessante</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Gérard		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/09/24/velo-parte-ii-allam-attacca-amato/#comment-116093</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gérard]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 14:23:12 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Impossibile leggere tutti questi Emails interessantissimi ...
Però raccomando a chi ne ha la possibilita, cioè abbia una buona conoscenza della lingua francese, di leggersi il rapporto STASI in merito al problema del velo e anche i libri della sociologa iraniana Chahdortt Djavann &quot; Abbasso i veli &quot; e &quot; Cosa pensa Allah dell&#039;Europa &quot;. Questo per quelli che non hanno idei ben chiare, oppure ottusamente ideologiche ( cioè soltanto teoriche e non pratiche ) in merito a questo tema....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Impossibile leggere tutti questi Emails interessantissimi &#8230;<br />
Però raccomando a chi ne ha la possibilita, cioè abbia una buona conoscenza della lingua francese, di leggersi il rapporto STASI in merito al problema del velo e anche i libri della sociologa iraniana Chahdortt Djavann &#8221; Abbasso i veli &#8221; e &#8221; Cosa pensa Allah dell&#8217;Europa &#8220;. Questo per quelli che non hanno idei ben chiare, oppure ottusamente ideologiche ( cioè soltanto teoriche e non pratiche ) in merito a questo tema&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Eude		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/09/24/velo-parte-ii-allam-attacca-amato/#comment-116019</link>

		<dc:creator><![CDATA[Eude]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 12:35:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Quoto GVCatullo

Il nostro amico Magar su questo tace. Prima si impegna tanto a dire 
che le democrazie liberali sono quelle che non vietano la
manifestazione di qualsiasi idea, per aberrante e intollerante che possa
essere. Poi dice che é *secondo lui* che questi divieti non dovrebbero
sussistere, ma é al corrente che esistono. Probabilmente, la democrazia
liberale a cui si riferisce é quella del mago di Oz.
Capita di confondere la realtà con i propri desideri.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Quoto GVCatullo</p>
<p>Il nostro amico Magar su questo tace. Prima si impegna tanto a dire<br />
che le democrazie liberali sono quelle che non vietano la<br />
manifestazione di qualsiasi idea, per aberrante e intollerante che possa<br />
essere. Poi dice che é *secondo lui* che questi divieti non dovrebbero<br />
sussistere, ma é al corrente che esistono. Probabilmente, la democrazia<br />
liberale a cui si riferisce é quella del mago di Oz.<br />
Capita di confondere la realtà con i propri desideri.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: maxalber		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/09/24/velo-parte-ii-allam-attacca-amato/#comment-115966</link>

		<dc:creator><![CDATA[maxalber]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 09:24:12 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Engine:
Cosi’ come difendo il diritto di un omosessuale a poter vivere la propria sessualita’,cosi’ difendo il diritto di un musulmano a professare la sua fede e a ostentare i suoi simboli.
Fintanto - e lo scrivo maiuscolo - RISPETTANO LE LEGGI DELLO STATO E I PRINCIPI DI UNA DEMOCRAZIA LIBERALE.
**********************
A chi sostiene il diritto all&#039;ostentazione ricordo il significato:

• Atteggiamento diretto a sottolineare con affettazione o compiacimento i propri pregi, pensieri, o sentimenti, o, più com., le proprie azioni:
• Esibizione ambiziosa e affettata, sempre ingiustificata e spesso immotivata.

L&#039;ostentazione dei simboli religiosi non può e non deve essere difesa: fra l&#039;altro è una forma di proselitismo; già ci dobbiamo sorbire l&#039;ostentazione di croci e capitelli disseminati in ogni dove, perfino sui posti più belli della natura come le montagne...

Ricordiamo poi i risultati della commissione Stasi in Francia?
http://www.radioradicale.it/il-rapporto-stasi
Mi pare che sia esaustivo sull&#039;argomento. Soprattutto quando dice:

&quot;Per coloro che lo portano, il velo può rivestire vari significati. Può essere una scelta personale o al contrario una costrizione, particolarmente intollerabile per i più giovani. A scuola è un fenomeno recente. Del resto, secondo la Commissione, il velo si è affermato nel mondo musulmano negli anni settanta, con l’emergere di movimenti politico-religiosi radicali. E’ apparso in Francia soltanto a partire dalla fine degli anni ottanta

Per chi che non lo porta, il significato del velo islamico stigmatizza «la giovane donna pubere o la donna come solo oggetto del desiderio dell’uomo», visione che viola fondamentalmente il principio d’uguaglianza tra gli uomini e le donne.&quot;

E non va mai dimenticato il problema delle minorenni che possono essere costrette ad usarlo.
Sulle minorenni non ho dubbi: proprio per proteggerle dalla violenza famigliare a loro andrebbe assolutamente e sempre vietato.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Engine:<br />
Cosi’ come difendo il diritto di un omosessuale a poter vivere la propria sessualita’,cosi’ difendo il diritto di un musulmano a professare la sua fede e a ostentare i suoi simboli.<br />
Fintanto &#8211; e lo scrivo maiuscolo &#8211; RISPETTANO LE LEGGI DELLO STATO E I PRINCIPI DI UNA DEMOCRAZIA LIBERALE.<br />
**********************<br />
A chi sostiene il diritto all&#8217;ostentazione ricordo il significato:</p>
<p>• Atteggiamento diretto a sottolineare con affettazione o compiacimento i propri pregi, pensieri, o sentimenti, o, più com., le proprie azioni:<br />
• Esibizione ambiziosa e affettata, sempre ingiustificata e spesso immotivata.</p>
<p>L&#8217;ostentazione dei simboli religiosi non può e non deve essere difesa: fra l&#8217;altro è una forma di proselitismo; già ci dobbiamo sorbire l&#8217;ostentazione di croci e capitelli disseminati in ogni dove, perfino sui posti più belli della natura come le montagne&#8230;</p>
<p>Ricordiamo poi i risultati della commissione Stasi in Francia?<br />
<a href="http://www.radioradicale.it/il-rapporto-stasi" rel="nofollow ugc">http://www.radioradicale.it/il-rapporto-stasi</a><br />
Mi pare che sia esaustivo sull&#8217;argomento. Soprattutto quando dice:</p>
<p>&#8220;Per coloro che lo portano, il velo può rivestire vari significati. Può essere una scelta personale o al contrario una costrizione, particolarmente intollerabile per i più giovani. A scuola è un fenomeno recente. Del resto, secondo la Commissione, il velo si è affermato nel mondo musulmano negli anni settanta, con l’emergere di movimenti politico-religiosi radicali. E’ apparso in Francia soltanto a partire dalla fine degli anni ottanta</p>
<p>Per chi che non lo porta, il significato del velo islamico stigmatizza «la giovane donna pubere o la donna come solo oggetto del desiderio dell’uomo», visione che viola fondamentalmente il principio d’uguaglianza tra gli uomini e le donne.&#8221;</p>
<p>E non va mai dimenticato il problema delle minorenni che possono essere costrette ad usarlo.<br />
Sulle minorenni non ho dubbi: proprio per proteggerle dalla violenza famigliare a loro andrebbe assolutamente e sempre vietato.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Lady Godiva		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/09/24/velo-parte-ii-allam-attacca-amato/#comment-115920</link>

		<dc:creator><![CDATA[Lady Godiva]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 06:09:06 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[La libertà di ognuno di noi finisce esattamente dove inizia quella dell&#039;altro.


La libertà dell&#039;Islam finisce dove inizia la libertà occidentale.

Se questo principio è considerato illiberale,
mi dichiaro illiberale

:-)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>La libertà di ognuno di noi finisce esattamente dove inizia quella dell&#8217;altro.</p>
<p>La libertà dell&#8217;Islam finisce dove inizia la libertà occidentale.</p>
<p>Se questo principio è considerato illiberale,<br />
mi dichiaro illiberale</p>
<p>🙂</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: GVCatullo		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2007/09/24/velo-parte-ii-allam-attacca-amato/#comment-115909</link>

		<dc:creator><![CDATA[GVCatullo]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Sep 2007 23:10:20 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Caro Magar,
in Germania e in Austria ci sono le leggi che vietano di negare la Shoah e la pubblicazione del &quot;Mein Kampf&quot; di Hitler, perché sono paesi che si sono dovuti RIFARE la classe dirigente nel dopoguerra: oltre a danni materiali, hanno subito anche danni intellettuali non indifferenti... negare la Shoah non è istigare alla violenza e all&#039;antisemitismo? Una persona può essere antisemita senza passare ai fatti, però, non si può permettere di manifestare certe idee: la libertà di qualsiasi tipo ha un limite e finisce quando comincia la libertà dell&#039;altro.
Io non sono ebreo (resto su quest&#039;esempio), però, mi vengono i brividi quando qualcuno nega l&#039;esistenza della Shoah, perché poi partono le solite scuse che gli ebrei vogliono sempre fare le vittime, ma invece sono sempre pieni di soldi... mi fermo qui, perché certi luoghi comuni mi disgustano.
Aggiungo che io sono omosessuale e non mi fa piacere sentire certi politici che mi definiscoo un &quot;culattone&quot; o un &quot;pervertito&quot;. Sai che cosa significa essere discriminati? E&#039; una cosa che si può esprimere anche soltanto a parole, però, non è un&#039;esperienza gradevole...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Caro Magar,<br />
in Germania e in Austria ci sono le leggi che vietano di negare la Shoah e la pubblicazione del &#8220;Mein Kampf&#8221; di Hitler, perché sono paesi che si sono dovuti RIFARE la classe dirigente nel dopoguerra: oltre a danni materiali, hanno subito anche danni intellettuali non indifferenti&#8230; negare la Shoah non è istigare alla violenza e all&#8217;antisemitismo? Una persona può essere antisemita senza passare ai fatti, però, non si può permettere di manifestare certe idee: la libertà di qualsiasi tipo ha un limite e finisce quando comincia la libertà dell&#8217;altro.<br />
Io non sono ebreo (resto su quest&#8217;esempio), però, mi vengono i brividi quando qualcuno nega l&#8217;esistenza della Shoah, perché poi partono le solite scuse che gli ebrei vogliono sempre fare le vittime, ma invece sono sempre pieni di soldi&#8230; mi fermo qui, perché certi luoghi comuni mi disgustano.<br />
Aggiungo che io sono omosessuale e non mi fa piacere sentire certi politici che mi definiscoo un &#8220;culattone&#8221; o un &#8220;pervertito&#8221;. Sai che cosa significa essere discriminati? E&#8217; una cosa che si può esprimere anche soltanto a parole, però, non è un&#8217;esperienza gradevole&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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