Ho conosciuto un prof universitario (molto bravo, docente sia in Italia che in USA) che in gioventù si è a lungo guadagnato la pagnotta e che ha viaggiato in lungo ed in largo ….. facendo il cartomante nelle fiere!!! … un po’ di psicologia e via….

” in mancanza di cavalli corrono anche i somari” è un proverbio che indica due livelli di capacità di fare una cosa. Nel caso del proverbio il fare una cosa è “correre”, nel caso a cui mi riferivo io è “la capacità di trovare sequenze di causa ed effetto per spiegare la realtà”. E’ indubbio che la magia sia asino rispetto alla scienza-cavallo!

Purtroppo sono solo uno scienziato e della teologia so solo che esiste! Poichè sono uno scienziato non mi permetto di discutere di ciò che non conosco!

Io non ho messo in relazione la filosofia di giordano Bruno con la posizione antipositivista di Popper. Questa incomprensione potrebbe derivare da una forma non adeguata del mio commento… Io dicevo semplicemente che il fatto che tu attribuissi a Bruno un irrazionalismo connotato quasi negativamente non aveva molto senso… Non vogli intraprendere una discussione riguardo la mia forma dialettica. Penso che la mia posizione sia stata riassunta (nel più semplice dei modi) nei post precedenti (che bell’accostamento!).

Io vorrei incentrare la discussione su questa mia affermazione: “La mia posizione agnostica non mi impedisce tuttavia di pormi delle domande riguardo un ipotetico principio primo (dio o logos… non cambia molto). Il prodotto della ricerca teologica (e filosofica) non regge a confronto con la scienza empirica solo in termini di concretezza materiale (visibile e tangibile) ma entrambi i prodotti devono essere pesati sulla stessa bilancia; solo da questo confronto il prodotto della scienza empirica diviene prodotto dell’uomo.”

Aspetto commenti intelligenti.

@ Bruna Tadolini

Solo una cosa. La tua posizione è chiarissima ma non è condivisibile al 100%.

“In conclusione: quello che tu scrivi è ben vero! Nel rinascimento “In mancanza di cavalli (la scienza) correvano anche i somari (la magia) !!!!”

Mi pare ovvio che (come sostiene Gualerzi) sul piano “concreto” la teologia non ha nulla a che fare con la scienza. Se tu con il termine “somaro” identifichi qualsiasi tipo di mezzo conoscitivo che non coincida con la scienza empirica, allora ritieniti un “somaro”. Rimando anche te all’analisi del mio commento precedente. Aspetto commenti.

Così scrivevi

“Sappi che il grande sviluppo culturale del rinascimento italiano (senza dimenticare la cultura mistica e mitica greca) si ebbe proprio in presenza di una forte considerazione rispetto la magia. Questa assume la funzione di “alternativa” alla scienza empirica e mantiene quella duplicità nella scelta che distingue il razionalismo positivista dal riconoscimento della dicotomia spirituale e sentimentale dell’uomo. Pico della Mirandola, Marsilio Ficino e persino il “martire della laicità” Giordano Bruno credevano che la magia influenzasse la natura e che fosse il mezzo per conoscerla e controllarla. ”

Darwin pensava che la superstizione e la magia fossero i prodotti imperfetti dell’innata tendenza dell’uomo a trovare cause che spieghino i fenomeni che si verificano intorno a lui. Secondo Darwin l’intelligenza dell’uomo gli rende evidente che ogni cosa ha una causa: alcune sono palesi mentre altre no! L’intelligenza e l’esperienza dell’uomo gli rendono anche evidente che “scoperta la causa … trovato il rimedio” per cui diventa altamente vantaggiosa l’evoluzione di meccanismi mentali che cercano le cause. Come prima cosa, nel cercare le cause, c’è il trovare le correlazioni: tutte le volte che piove ci sono le nuvole quindi ….. Per questo, nella selezione fra uomini per la sopravvuivenza dei più “adatti”, hanno vinto uomini che avevano in un quantità superiore questa tendenza a cercare correlazioni e a trovare cause. Ma la correlazione non è sempre detto che sia vera (a volte ci sono le nuvole ma non piove…). La scienza odierna usa la statistica per meglio valutare le correlazioni ma durante la nostra evoluzione si andava a sensazione! Una volta in cui ho raccolto un quadrifolio …… non sono stata interrogata a scuola. Ecco che il trovare un quadrifolio si associa come correlazione/causa di un beneficio!

In conclusione: quello che tu scrivi è ben vero! Nel rinascimento “In mancanza di cavalli (la scienza) correvano anche i somari (la magia) !!!!

Sulla “possibilità di scelta”: c’è un equivoco, non penso che gli studi teologici, magico-cabalistici, astrologici, puffologici, etc. debbano essere vietati, o che la gente non debba poter compiere scelte importanti affidandosi ai tarocchi. Chiunque deve essere libero di scegliere come gli pare, anche male, se vuole. Ma io ho il diritto di dissuaderlo, e di affermare che quelle sono solo pseudoscienze, incapaci di dire alcunché su come sia fatto il mondo, o di darci consigli su come agire. Riserverei l’accusa di “plagio” a quei casi in cui fosse certificata la “manipolazione mentale” su vittime non completamente padrone di sé stesse.

Naturalmente un’altra cosa è lo studio storico-antropologico di queste dottrine, viste come fenomeno culturale, oppure il loro utilizzo come fonti di ispirazione letteraria. Ma qui siamo già in un altro campo.