Commenti a: Binetti: “Non voterò mai leggi sulle coppie gay”

Di: AndreCas

AndreCas — Sat, 05 Apr 2008 08:39:44 +0000

In quanto alla citazione del modello di relativo successo dell’URSS avrei parecchio da ridire, relativo forse alla situzione precedente della Russia, o relativo a un sistema chiuso dove non esiste tutto il resto del mondo a parte l’URSS, ma il confronto con il sistema di efficienza economica e di garanzie sociali delle democrazie occidentali proprio non esiste.
Esempio: dove si è verificato il più grande e pesante incidente sul lavoro degli ultimi 30 anni? A Chernobil in URSS e non in Italia, Francia o Inghilterra…
Quanto al caro Ferrando ripeto che a me risulta estremamente comico nelle sue ricette economiche e sociali…certo che è utopista (come siamo in molti qui da vari punti di vista) ma il problema è che prova un odio profondo verso chiunque organizzi in proprio un qualcosa che non sia un pensiero, lui ipotizza uno Stato onnipresente (sotto controllo popolare cioè di burocrati perchè è li che si va a parare) modello 1984 di Orwell, che come saprete meglio di me, era uno scrittore di una sinistra di ispirazione umanista che aveva orrore delle derive ideologiche e dogmatiche comuniste)….Ora basta Ferrando, meglio concentrarsi sulla Binetti che in quanto a privazioni di libertà altrui non è seconda a nessuno.

Di: Vatatze

Vatatze — Fri, 04 Apr 2008 22:06:01 +0000

AndreCas, Ferrando ha esplicitamente condannato durante una tribuna elettorale televisiva la deriva burocratica dell’URSS; poi, che provenga da movimenti di ispirazione trockijsta è vero… Che non voglia sostenere aziende in difficoltà è ovvio, la pianificazione a cui pensa prevede ben altro. La pianificazione si fa con l’ausilio di competenze varie e sicuramente la può promuovere un prof di filosofia. Il liberismo fin dagli albori è stata una foglia di fico e uno strumento di lotta di classe: fu usato per smantellare le tutele risalenti al medioevo di cui godeva il proletariato inglese dell’epoca, abbandonato all’affermarsi delle organizzazioni operaie e di fronte agli eccessi della competizione di mercato, ed è rispolverato ora, a parole, per una nuova offensiva contro i ceti deboli. Le economie progredite non si sono sviluppate grazie al liberismo, il protezionismo (caso tipico gli Stati Uniti) ha dato di gran lunga i migliori risultati. Potremmo dire che il liberismo, abbandonato nei fatti da tempo anche se spesso strombazzato, è una sorta di utopismo, il che fa di AndreCas, Vatatze e forse yarlaim (pur nelle differenze) degli inguaribili idealisti. Il liberismo in sé è una bizzarria, un’inutile esaltazione della competizione tra poveracci cara a chi, da una posizione economica di predominio, può godersi lo spettacolo della lotta in tutta sicurezza e lucrarci sopra. Quanto alla comicità che attribuisci alle ricette di Ferrando, AndreCas, ce ne devono essere molti di comici anche presso la Banca mondiale: nel 1990 ha definito il modello dell’URSS (che Ferrando per altro critica) un sistema economico di relativo successo. 🙂
Binetti. L’ho scritto. Così sono in tema.

Di: Massimo

Massimo — Fri, 04 Apr 2008 20:47:56 +0000

Se un partito è disomogeneo, o al suo interno ha intendimenti addirittura contrapposti, vincono gli impedimenti, come si suol dire “vince chi mette i bastoni fra le ruote”, vince l’esistente e non “il nuovo”.

Di: Silesio

Silesio — Fri, 04 Apr 2008 20:44:49 +0000

Purtroppo, come sempre, la scelta dovrà ricadere sul “meno peggio”. Con le liste blindate (sembrano le elezioni che c’erano in Spagna con Franco) non vedo come sia possibile sostenere espressamente singoli candidati “laici”. Una soluzione sarebbe pensare al PSI di Boselli, il quale ha inserito il tema della laicità nel suo programma, però… ci sono sempre tanti però.

Di: AndreCas

AndreCas — Fri, 04 Apr 2008 19:43:01 +0000

@yarlaim
Infatti notoriamente in uno stato liberale (vero non fittizio) non si può protestare vero?
Citazioni:
Liberismo: sistema economico imperniato sulla libertà di mercato nel quale lo stato si limita a garantire con norme giuridiche la libertà economica e a provvedere soltanto ai bisogni della collettività che non possono essere soddisfatti per iniziativa dei singoli.
Totalitarismo: sistemo politico autoritario in cui tutti i poteri sono concentrati in un unico partito, nel suo capo o in un ristretto gruppo dirigente, che tende a dominare e controllare l’intera società grazie a una ideologia ufficiale imposta attraverso il monopolio dei mezzi di comunicazione, a un controllo centralizzato dell’economia e alla repressione poliziesca, ma ch cerca anche di mobilitare i cittadini attraverso proprie organizzazioni di massa (fonte : Vocabolario Treccani)
Mi chiedo se per te il liberismo è mai stato applicato in Italia.
Passo e chiudo, buonanotte a tutti.

Di: yarlaim

yarlaim — Fri, 04 Apr 2008 19:06:15 +0000

Francamente mi sembra azzardato interpretare in senso totalitarista il pensiero di Ferrando.
E comunque è tutta questione di punti di vista, perchè a me sembrta totalitario, anche se ben mascherato, il pensiero liberista. E ha dalla sua la posibilità di produrre tutti i danni che paiono e piacciono agli attori principali, senza che qualcuno si alzi in piedi e li accusi di prevaricare a scapito dei più deboli. Che furbata 🙂

Di: Grace

Grace — Fri, 04 Apr 2008 19:01:18 +0000

proprio ora stanno parlando della Binetti al tg ma quanta importanza danno a questa donna? come se fosse la cosa più importante la sua posizione minoritaria sulle unioni di fatto TANTO LA MAGGIORANZA DEGLI ITALIANI è A FAVORE! e tutto questo spazio a lei e a gente come lei non glielo darei mai!

Di: AndreCas

AndreCas — Fri, 04 Apr 2008 18:24:51 +0000

@ Vatatze
Secondo me presumi male se pensi che il PCL quando parla di “controllo popolare” voglia intendere organismi democraticamente eletti (piuttosto penso democraticamente etero-diretti da burocrati), personalmente nel sentire le parole di Ferrando riecheggiavano nelle mie orecchie ricordi troskisti con annesso rimpianto dell’URSS pre-Stalin…Non ho assolutamente percepito un reale democratico che vuole aiutare le aziende in crisi….evidentemente è questione di sensibilità personale.
Ferrando professore di filosofia : un fatto, non ho detto che non mi piace la democrazia rappresentativa, ho semplicemente rimarcato che secondo me è incompetente quando parla di aziende ed economia. Se a qualcuno piace e convince che lo voti, io ho detto semplicemente la mia opinione, siamo in (pseudo)democrazia o no?
Mi sa che siamo finiti O.T è dura collegare Binetti e Ferrando anche se sono tutti e due di pensiero totalitarista (ma uno è un comico mancato però).

Di: Vatatze

Vatatze — Fri, 04 Apr 2008 16:22:36 +0000

AndreCas, ma dici sul serio? Mah… Quando Ferrando parla di “controllo popolare” presumo si riferisca all’intervento di organismi democraticamente eletti. Da uno studio del 1995 risulta che le 100 principali multinazionali hanno usufruito del sostegno economico di una politica industriale statale e 20 di queste sono state salvate dal disastro grazie a finanziamenti pubblici. Non bisogna certo guardare all’URSS per trovare innumerevoli esempi, recenti e meno recenti, di ingerenze politiche in economia, finalizzate ora al “bene comune”, ora a sostenere interessi privati influenti. Organismi democraticamente eletti sovvenzionano l’industria, hanno quindi il diritto di intervenire attraverso la pianificazione usufruendo delle competenze tecniche in circolazione. Ferrando professore di filosofia: e allora? Non ti piace la democrazia rappresentativa?

Logos-politico, il PD non è alternativa credibile a Berlusconi. Votare Veltroni significa ostacolare lo sviluppo di questa alternativa. Sì, lo sappiamo, Berlusconi è cosa brutta: i moderati ex-PCI hanno la loro bella fetta di responsabilità nel radicamento dello psiconano arcoriano, sono anni che gettano ponti e cercano intese.

Di: piersky

piersky — Fri, 04 Apr 2008 16:18:48 +0000

Ho dato una scorsa al proigramma del PD..ma non c’e’ niente sulle unioni civili, o mi sbaglio….