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	Commenti a: Le palestinesi che abortiscono in Israele	</title>
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	<description>Il mondo osservato dall’Uaar</description>
	<lastBuildDate>Fri, 11 Apr 2008 07:02:34 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Di: piccolo-uomo		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2008/04/09/palestinesi-che-abortiscono-israele/#comment-159006</link>

		<dc:creator><![CDATA[piccolo-uomo]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Apr 2008 07:02:34 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ stefano

ti ha risposto magar. L&#039;embrione è già un organismo appartenente alla specie degli esseri umani, scientificamente parlando.
Il problema sta proprio nello scegliere la fonte del diritto. Però dissento da magar, non credo possa essere la coscienza il discrimine. Sennò quando siamo incoscienti abbiamo meno diritti!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ stefano</p>
<p>ti ha risposto magar. L&#8217;embrione è già un organismo appartenente alla specie degli esseri umani, scientificamente parlando.<br />
Il problema sta proprio nello scegliere la fonte del diritto. Però dissento da magar, non credo possa essere la coscienza il discrimine. Sennò quando siamo incoscienti abbiamo meno diritti!</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: Magar		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2008/04/09/palestinesi-che-abortiscono-israele/#comment-158996</link>

		<dc:creator><![CDATA[Magar]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 23:02:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Enrico
Il feto &lt;i&gt;è&lt;/i&gt; già un uomo (biologicamente, intendo), come pure l&#039;embrione. Però è un uomo con meno diritti rispetto ad un individuo completamente formato, quale è la madre, semplicemente perché ha un livello più basso di coscienza di sé e del mondo. In particolare, non ha il diritto di ingombrare il corpo di una vera e propria persona contro la volontà di questa. (Peraltro, faticherei a riconoscergli un simile diritto anche se, per assurdo, fosse un individuo completamente sviluppato, insomma una persona a pieno titolo: il mio corpo è mio, e basta.)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Enrico<br />
Il feto <i>è</i> già un uomo (biologicamente, intendo), come pure l&#8217;embrione. Però è un uomo con meno diritti rispetto ad un individuo completamente formato, quale è la madre, semplicemente perché ha un livello più basso di coscienza di sé e del mondo. In particolare, non ha il diritto di ingombrare il corpo di una vera e propria persona contro la volontà di questa. (Peraltro, faticherei a riconoscergli un simile diritto anche se, per assurdo, fosse un individuo completamente sviluppato, insomma una persona a pieno titolo: il mio corpo è mio, e basta.)</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: stefano		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2008/04/09/palestinesi-che-abortiscono-israele/#comment-158995</link>

		<dc:creator><![CDATA[stefano]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 22:58:57 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[scusate la domanda; chi sostiene essere l&#039;embrione un individuo ha prove scientifiche in grado di sostenere quest&#039;affermazione o si rifà solo al dogma cristiano che fideisticamente comanda l&#039;embrione essere un individuo in quanto già alla terza settimana riceve l&#039;anima da dio?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>scusate la domanda; chi sostiene essere l&#8217;embrione un individuo ha prove scientifiche in grado di sostenere quest&#8217;affermazione o si rifà solo al dogma cristiano che fideisticamente comanda l&#8217;embrione essere un individuo in quanto già alla terza settimana riceve l&#8217;anima da dio?</p>
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		<title>
		Di: cesare		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2008/04/09/palestinesi-che-abortiscono-israele/#comment-158980</link>

		<dc:creator><![CDATA[cesare]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 18:42:10 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Sarei curioso di sapere come è stata commentata la notizia dall&#039;Avvenire (cioè dalla CEI). Qui siamo in presenza da un lato alla schiavizzazione della donna - secondo i cattolici elemento discriminante tra cristianesimo e islam - e dall&#039;altro ad una difesa ad oltranza della &quot;vita nascente&quot;, uno dei &quot;valori non negoziabili&quot; tanto sistematicamente calpestati dai &quot;laicisti&quot; nostrani quanto eroicamente e sanguinosamente defesi dai seguaci di Maometto.
Non credo però che si manifesteranno casi di schizofrenia tra vescovi e preti. &quot;sopire, tacere, tacere, sopire...&quot; Infatti sull&#039;Avvenire la notizia non è stata commentata e c&#039;è da credere che non lo sarà mai.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Sarei curioso di sapere come è stata commentata la notizia dall&#8217;Avvenire (cioè dalla CEI). Qui siamo in presenza da un lato alla schiavizzazione della donna &#8211; secondo i cattolici elemento discriminante tra cristianesimo e islam &#8211; e dall&#8217;altro ad una difesa ad oltranza della &#8220;vita nascente&#8221;, uno dei &#8220;valori non negoziabili&#8221; tanto sistematicamente calpestati dai &#8220;laicisti&#8221; nostrani quanto eroicamente e sanguinosamente defesi dai seguaci di Maometto.<br />
Non credo però che si manifesteranno casi di schizofrenia tra vescovi e preti. &#8220;sopire, tacere, tacere, sopire&#8230;&#8221; Infatti sull&#8217;Avvenire la notizia non è stata commentata e c&#8217;è da credere che non lo sarà mai.</p>
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		<title>
		Di: ren		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2008/04/09/palestinesi-che-abortiscono-israele/#comment-158968</link>

		<dc:creator><![CDATA[ren]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 17:36:42 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Succede anche in Europa. Le irlandesi continuano ad abortire in Gran Bretagna. Ma credo che le cose lì cambieranno in fretta.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Succede anche in Europa. Le irlandesi continuano ad abortire in Gran Bretagna. Ma credo che le cose lì cambieranno in fretta.</p>
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		<title>
		Di: monica		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2008/04/09/palestinesi-che-abortiscono-israele/#comment-158950</link>

		<dc:creator><![CDATA[monica]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 16:11:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Quando inizia la vita? e quando finisce? ma finisce davvero?
sono quesiti filosofici a cui sono state date risposte molto diverse.

Quando inizi la vita è qualcosa che la legge HA dovuto stabilire per risolvere questioni pratiche. 

La scienza ha dimostrato che prima di (mi sembra) due settimane il sistema nervoso non si è formato, quindi esiste solo un grumo di cellule ma non ancora una persona, in quanto l&#039;uomo non è solo corpo ma anche anima, coscienza, e questo richiede l&#039;esistenza quanto meno di un sistema nervoso. Il feto è una persona. Prima del feto ci sono delle cellule che, per natura, continueranno a moltiplicarsi fino a &quot;costruire&quot; un uomo ma sono ancora e soltanto un gruppo di cellule.

Per risolvere problemi pratici dobbiamo essere guidati dal nostro senso etico o religioso, ma quel che è stato dimostrato dalla scienza dovrebbe essere il dato di partenza.

Ha quasi del miracoloso come da due cellule si formi un bambino. Ma ricordiamoci che quelle cellule sono potenzialmente destinate a diventare un nuovo essere umano ma non lo sono sono ancora.

Che la vita debba essere protetta sin dal suo concepimento è un bel pensiero ma non deve essere estremizzato. 

La pillola del giorno dopo, la diagnosi prenatale sull&#039;embrione sono solo due esempi di cose che dovrebbero essere sempre ammesse, perchè da un lato incidono sull&#039;esistenza di un embrione, che scientificamente non è ancora feto, e dall&#039;altro consentirebbero di evitare un aborto o a due genitori portatori sani di gravi malattie di mettere al mondo figli sani.

Visioni o concetti completamente sganciati da quelli che sono dati scientifici certi non dovrebbero influire sulla legge ma solo sulle scelte personali che ciascuno compie.

Ecco, una domanda a chi è credente.

Spesso la ricerca della felicità è bollata dal papa come edonismo.

Qualcuno mi spiega perchè, avendo i mezzi e le conoscenze necessarie per mettere al mondo un bambino sano, due genitori dovrebbero scegliere di rischiare? Perchè impedire loro di fare esami medici tempestivi?
Che male c&#039;è nel cercare di essere felici e soprattutto nel desiderare un figlio sano?

Nel difendere l&#039;embrione a tutti i costi avete considerato tutte le conseguenze? 
I genitori amano anche i figli malati, ... non ci piove.
Ma avete mai letto le loro lettere, i loro blog, conoscete i loro pensieri? Non c&#039;è felicità nella loro vita ma tanta tristezza.

Non trovate che in nome della difesa di un principio giusto (la difesa della vita), venga lesa proprio la vita concreta di molte persone innocenti ed estranee alle battaglie ideologiche che le riguardano?

Le domande sono diventate tante. I miei dubbi sono ancora di più.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Quando inizia la vita? e quando finisce? ma finisce davvero?<br />
sono quesiti filosofici a cui sono state date risposte molto diverse.</p>
<p>Quando inizi la vita è qualcosa che la legge HA dovuto stabilire per risolvere questioni pratiche. </p>
<p>La scienza ha dimostrato che prima di (mi sembra) due settimane il sistema nervoso non si è formato, quindi esiste solo un grumo di cellule ma non ancora una persona, in quanto l&#8217;uomo non è solo corpo ma anche anima, coscienza, e questo richiede l&#8217;esistenza quanto meno di un sistema nervoso. Il feto è una persona. Prima del feto ci sono delle cellule che, per natura, continueranno a moltiplicarsi fino a &#8220;costruire&#8221; un uomo ma sono ancora e soltanto un gruppo di cellule.</p>
<p>Per risolvere problemi pratici dobbiamo essere guidati dal nostro senso etico o religioso, ma quel che è stato dimostrato dalla scienza dovrebbe essere il dato di partenza.</p>
<p>Ha quasi del miracoloso come da due cellule si formi un bambino. Ma ricordiamoci che quelle cellule sono potenzialmente destinate a diventare un nuovo essere umano ma non lo sono sono ancora.</p>
<p>Che la vita debba essere protetta sin dal suo concepimento è un bel pensiero ma non deve essere estremizzato. </p>
<p>La pillola del giorno dopo, la diagnosi prenatale sull&#8217;embrione sono solo due esempi di cose che dovrebbero essere sempre ammesse, perchè da un lato incidono sull&#8217;esistenza di un embrione, che scientificamente non è ancora feto, e dall&#8217;altro consentirebbero di evitare un aborto o a due genitori portatori sani di gravi malattie di mettere al mondo figli sani.</p>
<p>Visioni o concetti completamente sganciati da quelli che sono dati scientifici certi non dovrebbero influire sulla legge ma solo sulle scelte personali che ciascuno compie.</p>
<p>Ecco, una domanda a chi è credente.</p>
<p>Spesso la ricerca della felicità è bollata dal papa come edonismo.</p>
<p>Qualcuno mi spiega perchè, avendo i mezzi e le conoscenze necessarie per mettere al mondo un bambino sano, due genitori dovrebbero scegliere di rischiare? Perchè impedire loro di fare esami medici tempestivi?<br />
Che male c&#8217;è nel cercare di essere felici e soprattutto nel desiderare un figlio sano?</p>
<p>Nel difendere l&#8217;embrione a tutti i costi avete considerato tutte le conseguenze?<br />
I genitori amano anche i figli malati, &#8230; non ci piove.<br />
Ma avete mai letto le loro lettere, i loro blog, conoscete i loro pensieri? Non c&#8217;è felicità nella loro vita ma tanta tristezza.</p>
<p>Non trovate che in nome della difesa di un principio giusto (la difesa della vita), venga lesa proprio la vita concreta di molte persone innocenti ed estranee alle battaglie ideologiche che le riguardano?</p>
<p>Le domande sono diventate tante. I miei dubbi sono ancora di più.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Giovanni Bosticco		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2008/04/09/palestinesi-che-abortiscono-israele/#comment-158948</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giovanni Bosticco]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 15:58:46 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[L&#039;idea di combattere la 194 per &quot;difendere la vita&quot;
mi ricorda la legge Merlin per &quot;abolire la prostituzione&quot;.
In ambo i casi lo Stato non si vuole sporcare le mani
legalizzando che un feto si sopprima o che una donna
si venda.
Le cose si fanno in nero, in mano ai peggiori criminali,
e in ambo i casi la donna ne paga il prezzo.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>L&#8217;idea di combattere la 194 per &#8220;difendere la vita&#8221;<br />
mi ricorda la legge Merlin per &#8220;abolire la prostituzione&#8221;.<br />
In ambo i casi lo Stato non si vuole sporcare le mani<br />
legalizzando che un feto si sopprima o che una donna<br />
si venda.<br />
Le cose si fanno in nero, in mano ai peggiori criminali,<br />
e in ambo i casi la donna ne paga il prezzo.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: macs		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2008/04/09/palestinesi-che-abortiscono-israele/#comment-158924</link>

		<dc:creator><![CDATA[macs]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 14:31:03 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ Enrico
quando il tuo dio ha annegato tutto il mondo con il diluvio universale quante donne in cinta ha accoppato? quando si tratta da scegliere tra la vita della madre e quella del feto che si fa? se una donna non vuole portare avanti una gravidanza perchè il figlio è frutto di una violenza che si fa? a questo serve una legge, fino a quando non si forma il sistema nervoso è difficile parlare di persona.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Enrico<br />
quando il tuo dio ha annegato tutto il mondo con il diluvio universale quante donne in cinta ha accoppato? quando si tratta da scegliere tra la vita della madre e quella del feto che si fa? se una donna non vuole portare avanti una gravidanza perchè il figlio è frutto di una violenza che si fa? a questo serve una legge, fino a quando non si forma il sistema nervoso è difficile parlare di persona.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Stefano Bottoni		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2008/04/09/palestinesi-che-abortiscono-israele/#comment-158916</link>

		<dc:creator><![CDATA[Stefano Bottoni]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 13:11:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ Enrico

&quot;Siete cosi perseguitati e privi di diritti civili che infatti un ateo che non ha fatto battezzare la prole è presidente della Repubblica.
La tutela della libertà personale non può urtare i diriti altrui come quello del feto&quot;

Sinceramente, mi chiedo spesso se ci sei o ci fai. Ho detto che i diritti civili erano negati ai non cattolici fino al XIX secolo, e pure dopo specialmente in certe zone d&#039;Italia. Ora per fortuna sono assicurati a molte più persone (ma purtroppo non ancora a tutti).
La Costituzione (che apposta scrivo con la &quot;C&quot; maiuscola) avrà i suoi difetti, ma almeno non discrimina fra fedeli di diverse religioni (e per quel che riguarda chi non appartiene a nessuna fede ci ha pensato poi una sentenza della Corte Costituzionale). Dunque Giorgio Napolitano ha tutto il diritto di essere Presidente della Repubblica, alla faccia del berluska (con la &quot;b&quot; e con la &quot;k&quot; intenzionali).
La libertà personale non può VIOLARE i diritti altrui. &quot;Urtare&quot; è ben diverso. 
Il concetto di &quot;feto&quot; è totalmente diverso fra credenti e non credenti. Essendo (almeno in teoria) l&#039;Italia uno Stato laico, la bussola da seguire è la legge. E la legge parla chiaro.
Se non ti piace questa legge, raccogli le firme necessarie e indici un referendum. Già una volta è stato bocciato a furor di popolo (raggiungendo il quorum, giusto per ricordarlo a chi abbia la memoria corta). Comunque, se ne sei tanto convinto, provaci.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Enrico</p>
<p>&#8220;Siete cosi perseguitati e privi di diritti civili che infatti un ateo che non ha fatto battezzare la prole è presidente della Repubblica.<br />
La tutela della libertà personale non può urtare i diriti altrui come quello del feto&#8221;</p>
<p>Sinceramente, mi chiedo spesso se ci sei o ci fai. Ho detto che i diritti civili erano negati ai non cattolici fino al XIX secolo, e pure dopo specialmente in certe zone d&#8217;Italia. Ora per fortuna sono assicurati a molte più persone (ma purtroppo non ancora a tutti).<br />
La Costituzione (che apposta scrivo con la &#8220;C&#8221; maiuscola) avrà i suoi difetti, ma almeno non discrimina fra fedeli di diverse religioni (e per quel che riguarda chi non appartiene a nessuna fede ci ha pensato poi una sentenza della Corte Costituzionale). Dunque Giorgio Napolitano ha tutto il diritto di essere Presidente della Repubblica, alla faccia del berluska (con la &#8220;b&#8221; e con la &#8220;k&#8221; intenzionali).<br />
La libertà personale non può VIOLARE i diritti altrui. &#8220;Urtare&#8221; è ben diverso.<br />
Il concetto di &#8220;feto&#8221; è totalmente diverso fra credenti e non credenti. Essendo (almeno in teoria) l&#8217;Italia uno Stato laico, la bussola da seguire è la legge. E la legge parla chiaro.<br />
Se non ti piace questa legge, raccogli le firme necessarie e indici un referendum. Già una volta è stato bocciato a furor di popolo (raggiungendo il quorum, giusto per ricordarlo a chi abbia la memoria corta). Comunque, se ne sei tanto convinto, provaci.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: piccolo-uomo		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2008/04/09/palestinesi-che-abortiscono-israele/#comment-158913</link>

		<dc:creator><![CDATA[piccolo-uomo]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 10 Apr 2008 13:06:15 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[&quot;Che un feto sia una vita [umana] lo pensi tu, in maniera assolutamente legittima, per carità. Tuttavia non puoi dimostrare che un feto è un uomo: il concetto di Essere Umano infatti è soggettivo. Un Uomo è non solo la sua biologia, non solo la sua coscienza, non solo un sacco di altre cose.&quot;

Annotazione in generale (non mi riferisco particolarmente a te, Emmanuele): è curioso (non sono ironico) che taluni materialisti scientisti (accezione filosofica, non dispregiativa) invochino, sintetizzando, l&#039;argomento del &quot;non solo biologia&quot;, applicato alla definizione di Essere Umano. Altrettanto curioso che a tanta gente credente, come me, sia sufficiente la sola definizione biologica. Per me un feto di antilope è un&#039;antilope, un bruco o una crisalide è un lepidottero, un uovo fecondato è un uccello o un rettile della sua specie, il prodotto di una mitosi sono due cellule della stessa specie. Quindi, per me, un feto di un uomo è un uomo.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>&#8220;Che un feto sia una vita [umana] lo pensi tu, in maniera assolutamente legittima, per carità. Tuttavia non puoi dimostrare che un feto è un uomo: il concetto di Essere Umano infatti è soggettivo. Un Uomo è non solo la sua biologia, non solo la sua coscienza, non solo un sacco di altre cose.&#8221;</p>
<p>Annotazione in generale (non mi riferisco particolarmente a te, Emmanuele): è curioso (non sono ironico) che taluni materialisti scientisti (accezione filosofica, non dispregiativa) invochino, sintetizzando, l&#8217;argomento del &#8220;non solo biologia&#8221;, applicato alla definizione di Essere Umano. Altrettanto curioso che a tanta gente credente, come me, sia sufficiente la sola definizione biologica. Per me un feto di antilope è un&#8217;antilope, un bruco o una crisalide è un lepidottero, un uovo fecondato è un uccello o un rettile della sua specie, il prodotto di una mitosi sono due cellule della stessa specie. Quindi, per me, un feto di un uomo è un uomo.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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