Milano, medico obiettore nega antidolorifico

Spero che quel medico venga denunciato e condannato per omissione di soccorso aggravato da motivi a sfondo razzista (la donna è un’extracomunitaria).
Questo magari sarà pure possibile (ma non mi faccio troppe illusioni).
Spero che la legge 194 venga modificata in modo da rendere fuori legge l’obiezione di coscienza, e dunque quei 14 (su 19) medici obiettori debbano cambiare idea o cambiare lavoro.
E questa, purtroppo, è pura utopia.

Domanda d’obbligo di fronte a questi casi:
a parte gli aspetti giuridici direttamente collegati alla questione, ma perchè questi signori hanno scelto – non costretti da alcuno – una professione che comporta l’utilizzo di una scienza, la medicina, che offre solo strumenti e tecniche per alleviare il dolore, COMUNQUE PROVOCATO? Per legittime che possano essere le loro convinzioni religiose, a quale mai etica possono rifarsi per rifiutare di soccorrere (l’esempio classico è quello del medico militare che, come medico, deve curare con lo stesso impegno anche ‘il nemico’) chi ricorre alle loro cure?
E, visto che si parla di ‘obiezione di coscienza’, dove è andata a finire la loro coscienza?
Al di là, ripeto, degli aspetti giuridici della questione… che poi, in uno stato di diritto, alla fine sono quelli che contano.

Scommetto che quel medico si definisce pure un buon cristiano.
Bello e luminoso esempio di carità! Complimenti davvero!

A Gianni Politi
Si infatti. Gli estremi per una denuncia c’erano. Si è raggiunto il limite qui. Passi quando si nega la pillola abortiva, ma un antidolorifico che c’entra? E se la donna non avesse resistito al dolore con conseguenze peggiori? Quel medico è un criminale. Andrebbe radiato dall’ordine dei medici.
Mi viene tanta rabbia a sentire queste cose, e mi arrabbio ancora di più quando vedo che i mezzi di informazione non ne parlano, fornendo terreno fertile a questi episodi di fanatismo.

@ Stefano Bottoni

Quoto in pieno!
Forse è un emulo di madre teresa… lei sì che sapeva come far soffrire i poveri ammalati…

Fossi stato il marito della donna, quel medico, ora, sarebbe all’ospedale… Come paziente, però!

Se l’anestesista era obiettore non doveva nemmeno presentarsi in sala operatoria e farsi obbligatoriamente sostituire da un non obiettore. In questo caso visto che il processo per il g8 ci ha ricordato che in Italia il reato di tortura non esiste, si può comunque parlare di omissione di negligenza, violenza privata e di un danno biologico dovuto al dolore che la donna è stata costretta a subire.
L’ospedale sarà costretto a pagare i danni e l’anestesista sadico dovrebbe visitare le patrie galere visto che la pena massima per la violenza privata è di 4 anni di reclusione

due riflessioni:
– “partorirai con dolore” … come diceva raphael l’educazione ai disvalori cristiani – di cui non possiamo non dirci intrisi (cit.) – ce la porteremo a presso per molto, anche in queste forme oscene (fino al mancato uso dell’epidurale…)
– in casi come questi, non stanchero’ mai di dirmi c’entra anche la politica. dice nulla basta dire che la lombardia sia governata da un ciellino come formigoni…

spero tanto che cotanto medico abbia da patire dolori indicibili.

Questa non è obiezione di coscienza, è crudele gusto del dolore altrui! Ma se la donna aveva già abortito, negarle un antidolorifico che cosa avrebbe cambiato per la “vita” del feto? Assolutamente nulla, forse infatti l’intento di quel “medico”, più che di tutelare la vita, era di sostituirsi al suo dio e punire in terra la “rea” con atroci sofferenze! Questi “uomini di chiesa” nascondono dietro il “rispetto per la vita” il vero movente del loro comportamento: godere nel disporre a proprio piacimento delle scelte e della dignità altrui. Se lo facessero davvero perchè credono nella bibbia e nel “soffio vitale” in essa descritto, forse farebbero attenzione anche alle parti del vangelo in cui si parla di amore per gli altri e perdono. È chiaro che se ci fossero inferno e paradiso il primo a finirci sarebbe quell’ipocrita baciapile.
C’è solo una parola per descrivere tutto questo: disgustoso.

che pessimo! non mi vengono in mente parole adeguate per manifestare il mio disgusto nei confronti di questo sedicente anestesista (da anestetico, se non lo avesse capito…) e di questa organizzazione a delinquere. Mi vergogno di condividerne la nazionalità.

ovvio che questo medico deve essere radiato dall’ordine immediatamente ma col clima che si respira in vaticalia chissà che invece non ci scappi una promozione…

Fermo restando che l’azione del medico è censurabile e che la denuncia ci sta benissimo, non vedo perché debba occuparsene un sindacato. Un sindacato ha come ruolo quello della difesa del lavoratore nei confronti del datore (che termine strumentalmente inadatto, in un Paese dove il lavoro dovrebbe essere un diritto!) di lavoro. Perché un sindacato dovrebbe destinare parte delle quote versate dai propri iscritti per interventi che non hanno nulla a che fare con la delega ricevuta (e pagata)? E’ come se un ospedale pubblico impiegasse i propri infermieri per interventi di pulizia delle sponde dei fiumi: operazione più che degna, ma per nulla in linea con le finalità della sanità pubblica. Magari è un concetto un po’ difficile, ma mi sembra pertinente.

per Bruno
“Domanda d’obbligo di fronte a questi casi:
a parte gli aspetti giuridici direttamente collegati alla questione, ma perchè questi signori hanno scelto – non costretti da alcuno – una professione che comporta l’utilizzo di una scienza, la medicina, che offre solo strumenti e tecniche per alleviare il dolore, COMUNQUE PROVOCATO?”

Perché anche tra i medici, come in tutte le professioni, è pieno di teste di cavolo.

Auspico quantomeno un provvedimento disciplinare per questo “estesista”.

@ Matteo:
non è escluso che “certa gente” scelga quelle professioni per sfogare i propri istinti sadici in piena legalità.

Io posso parlare per esperienza diretta. Prima era peggio. Sono stato operato alla schiena al presidio di Palidoro vicino Roma che fa parte del BAMBIN GESù. Era il 1985. Ho passato circa dieci giorni e soprattutto di inferno immobile a letto con dolori continui e lancinanti. Nella flebo era contenuto un blando antidolorifico. La morfina (penso di quella si trattasse) me la fecero un paio di volte ché urlavo dal dolore. Adesso mi dicono le cose sono migliorate ma allora era così. Certo, adesso avrei fatto chiamare i Carabinieri, ma ero molto giovane e chi per me non fu capace di nulla. Siano maledetti per sempre.
Non vedo perché negli altri ospedali “cattolici” la situazione , allora, dovesse essere diversa. Purtroppo a causa del Vaticano l’Italia è ancora molto indietro nella cura del dolore.

E’ gravissimo… non centra nulla l’obiezione di coscienza, voleva solo “punire” la donna. L’espulsione dall’albo mi sembra il MINIMO.
Se mi capitasse un medico del genere, appena ripreso non so cosa gli farei…

un medico da buttare fuori da qualsiasi ospedale a calci nel sedere.

io non ho mai davvero capito perché si permetta di avvalersi dell’obiezione di coscienza anche a personale che non deve direttamente eseguire l’intervento abortivo. la questione di coscienza si pone per il medico che deve inserire la sonda e aspirare o che deve fare l’iniezione di prostaglandina, ma tutti gli altri cosa c’entrano? la legge 194 è proprio debole in questo punto, dovrebbe essere più precisa nello stabilire chi può avvalersi dell’obiezione di coscienza. se io sono un poliziotto obiettore di coscienza(è un caso assurdo esemplificativo)poniamo,mi posso rifiutare personalmente di portare l’arma e di sparare, però non posso rifiutarmi di svolgere compiti ausiliari nell’ambito di una missione nella quale saranno altri a sparare. a questo punto abuserei anche del diritto di obiezione di coscienza.

In un ospedale ci dovrebbe essere l’avvertenza:
“Si avvisano i signori pazienti che a coloro si proclameranno cattolici al momento del ricovero, in coerenza con i loro principi, non sarà praticata anestesia per nessun tipo di intervento chirurgico e pertanto sarà loro diritto richiedere il rimborso della minore spesa sostenuta dalla Azienda USL.
In regime di silenzio-assenso sarà inoltre somministrata un’estrema unzione cautelativa, dal cappellano del nosocomio, immediatamente prima di ogni intervento (non si sa mai..).”

Chissà quanti italiani si asterrebbero dal dichiararsi cattolici.

L’aborto in Italia è legale, un dipendente pubblico non può rifiutarsi!!!

Ma vi immaginate alle poste l’impiegato che vi dice:” Mi dispiace, io non spedisco raccomandate, è contro la mia religione”?

Questi medici vanno LICENZIATI, così potranno dire di essere martiri e perseguitati e saranno contenti!

Ma una donna che ha abortito non ha diritto all’assistenza di un medico obiettore per tutta la vita? O forse addirettura per più generazioni? Obiezione e medicina sono e devono essere incompatibili.

a questo infame auguro di tutto cuore che possa soffrire lo stesso dolore che abbia patito quella poveretta.

Giuramento di Ippocrate moderno:
[…] di perseguire come scopi esclusivi la difesa della vita, la tutela della salute fisica e psichica dell’uomo e il SOLLIEVO DELLA SOFFERENZA, cui ispirerò con responsabilità e costante impegno scientifico, culturale e sociale, ogni mio atto professionale; […]

Que medico è un Abiettore di coscienza…un essere abietto.

Da questi eredi di portatori di cilicio e torturatori di professione non ci si può aspettare molto. Un po’ di ossa rotte a caso e steccate senza anestesia forse farebbero vedere la questione sotto tutt’altra luce al nostro anestesista cerebralmente anestetizzato.

un medico obiettore è un falso medico, una vergogna per la categoria, perché pretende di imporre le proprie personali convinzioni religiose anche ai pazienti che dovrebbe aiutare con il suo lavoro, rendendoli vittime della propria debolezza.
un cattolico estremista è adatto alla medicina come uno di quelli che svengono alla vista del sangue.

@Rautita

No, sarebbe sufficiente solamente un pò di coraggio e determinazione, con il quale riempire di calci e schiaffi gli iddioti che , puntualmente si ergono a difesa della “loro” fede.

Delinquente!

io ho visto nel mio piccolo che preti e suore…si curano e molto anche o forse che una certa chiamiamola persona di chiesa non si iniettava l’interferone per rallentare il decorso di una certa malattia neurologica? forse che ogni tanto non si faceva la passatina di cortisone… perchè se sono tanto per il dolore quando hanno il cancro fanno la chemioterapia? perchè si curano quando hanno altre cose? si tengano i dolori e lascino degenerare le patologie che hanno addosso poi peggiori sono meglio è no? il dono è migliore più soffri più dio ti ama o vale solo per gli altri?. le cure le lascino a noi miscredenti.

Ma si può sapere nome e cognome di questo Mengele?
Così, tanto per indicare alle sorelle milanesi da chi non andare. Perché farà sicuramente attività privata….
saluti

Un anestesista che non seda il dolore a chi pare a lui?
Fuori subito!

Questo medico ha rifiutato la somministrazione di un analgesico non in quanto “medico”, ma in quanto “cattolico”, cioè portatore di una ideologia fortemente sessuofobica nella sua radice filosofica.
Se rivediamo la storia del cristianesimo nal suo svolgimento da Paolo di Tarso ad Agostino di Ippona , Tommaso d’Aquino ecc. fino a Paolo VI e Giovanni Paolo II troviamo una coerente predicazione ostile alla sessualità e a tutte le sue utilizzazioni ludiche, con una intensità ed ostinazione tale da creare delle vere e proprie fobie.
Quel “medico” è un povero essere intensamente sessuofobico, con manifestazioni intime ossessive che possiamo immaginare…
Il contatto con una donna che richiedeva di essere alleviata nella sua sofferenza in seguito ad una vicenda sessuale culminata in un aborto, ha scatenato il sentimento sessuofobico che coltiva nella sua scelta ideologica (cattolicesimo) con l’opportunità di potersi esprimere anche come “giustiziere”, vendicatore dell’offesa inferta da quella povera donna ai “sacri” principi che egli professa nella sua intima ossessione…
Ma se è un essere umano da curare non dovrebbe essere adibito a servizi che richiedano il contatto con il pubblico, poiché ciò potrebbe sempre scatenare la sua ossessione sessuofobica repressa.
Già…

sottoscrivo in pieno chi lo vuole radiato dagli albi.nonchè chi lo vuole all’ospedale come paziente
(però niente antidolorifici,eh?siamo tutti cristiani!!!!!!!!!!!!)
c’è gente che finisce dentro per aver taccheggiato nei supermercati o comperato un cellulare rubato,ma che mettano dentro ‘sto criminale,beh,la vedo MOLTO difficile

Enricooo? dove seii? yuhuuu?…

Personalmente ritengo che questo medico abbia fatto bene a non partecipare a quella che viene
impropriamente definita “operazione medica” in quanto non voleva essere complice di un omicidio.

Ritengo oscena la locuzione “aborto terapeutico”.

un vero “medico” cristiano, non c’è dubbio, dolore e patimento (negli altri naturalmente) e godere nel nome del dio…mi chiedo come una “persona ” così possa fare il Medico: miserabili e mille volte miserabili, criminali malati patologici.

pubblicizziamo la notizia il più possibile, non è possibile che succedano queste cose.

M’è venuto in mente che quando fa comodo ai medici fanno firmare a me di assumermi la responsabilità di ciò che loro suggeriscono di farmi. Non è un atteggiamento ipocrita rifiutare la responsabilità di intervenire quando è necessario? E, ripeto, cosa ci stanno a fare gli ordini professionali oltreché per difendere i diritti economici dei loro associati?

da “il Gazzettino” di sabato 5 agosto 2000

“Voleva quella figlia, la quarta; ma quando un’ecografia, il 31 maggio, le rivelò che il feto aveva una serie di malformazioni al cuore e tra la parte destra e quella sinistra del corpo, decise di abortire. I tre mesi per l’interruzione volontaria di gravidanza erano trascorsi e quella terapeutica è possibile soltanto in caso di gravissime malformazioni, ma Patrizia soffriva di un grave stato depressivo. L’aborto era ancora possibile, ma le rimanevano pochi giorni.
Cominciò così l’odissea della donna, sempre accompagnata dal convivente, nel reparto di Ginecologia dell’ospedale di Treviso, un’odissea raccontata in un lungo esposto presentato alla Procura della Repubblica di Treviso. Patrizia sarebbe stata abbandonata, senza assistenza medica o infermieristica (a parte l’anestesia per la morfina). “Una dottoressa mi disse che avevo diritto a un letto, all’interruzione volontaria di gravidanza e all’assistenza post-parto ma non a una presenza medica e ostetrica durante il parto perché tutti, medici e ostetrici, erano obiettori di coscienza.
Drammatico il racconto del travaglio, durato fino alla mattina del giorno dopo, e dello stato di prostrazione in cui si trovò Patrizia: “I minuti passarono e mia figlia rimase per quasi 15 minuti a letto con me. Finalmente fece la sua comparsa un’infermiera a tagliare il cordone ombelicale. Ora è tutto finito. Resta intorno a me solamente un gran vuoto”.
Sarà la Procura a decidere se quello dei medici dell’ospedale di Treviso è stato un comportamento che ha rilievi penali, saranno l’indagine interna dell’ospedale e la coscienza di ciascuno a decidere come deve comportarsi un medico quando si trovi di fronte a scelte drammatiche come quelle di un aborto alla 23esima settimana”.

@ Gianni

Gianni ti sarebbe piaciuto nascere pieno di problemi quasi incompatibili con la vita? chissà magari se capita a tua moglie di trovarsi incinta di un anencefalo (ovviamente non te lo auguro) ma magari cambi idea se poi ti dicono che quasi certamente lei crepa a meno che a te non ne freghi nulla perchè morto un papa se ne fa un altro sarai il primo a dirle di abortire.
qui l’animuccia mi sa che sei tu e sei anche un sadico senza cuore. scusa ma dico quello che penso. ciao

@GIGETTA
Ci sono persone che scrivono in questa community che sono piene di problemi quasi incompatibili con la vita. E sai di chi stiamo parlando 🙂

http://www.fondazioneveronesi.it

In tv naturalmente queste notizie non passano.. in compenso al Tg 1 delle 20 hanno detto che il papa, in aereo per Sidney, alla vista del nostro pianeta, non ha mancato di ribadire l’immensa opera di creazione di dio.
Secondo me e’ un genio.. e ci sta prendendo tutti per i fondelli.

TaK

@ TaK: ovvio che prende per i fondelli…ma solo i creduloni idioti! in compenso quello della notizia non lo chiamo medico, ma idiota filopapista! come ti permetti di far soffrire quella povera donna nel nome di topolin…ehm di dio? se fossi il marito/compagno della donna gli romperei la testa!

sono un infermiere.
se il medico mi vieta di somministrare un antidolorifico in un caso simile, io avviso immediatamente il primario,registro il tutto nel libro delle consegne, e poi invito il paziente a sporgere querela.

Come la pensa l’Italia:
sui 468 commenti di tgcom.it, 400 sono contro il medico (anche cattolici)
68 sono vaneggiamenti sul povero bambino (si scordano che era malformato, ma guarda) ucciso…

@ GIANNI

reductio ad Hitlerum!!! il tuo non è un argomento ma una fallacia

In italia fra i tanti diritti negati si sta aggravando la situazione per quanto riguarda l’interruzione volontaria di gravidanza, che soprattutto le donne migranti e le giovani pagano in prima persona, convinte che in questo paese l’aborto sia un diritto garantito e spesso completamente disinformate su quello che costituisce, invece, il vero nodo: l’obiezione di coscienza. Negli anni recenti si è infatti assistito al moltiplicarsi esponenziale del numero di obiettori e obiettrici negli ospedali e le donne si trovano costrette a subire continue umiliazioni e a sopportare interminabili pellegrinaggi fra ospedali nella speranza di poter usufruire di un diritto garantito dalla legge 194/78, spesso finendo con l’optare per forme di aborto clandestino che mettono in serio pericolo la propria vita.

Per contrastare efficacemente questo stato di cose, nel febbraio scorso abbiamo lanciato a livello nazionale la campagna Obiettiamo gli obiettori (1), che è stata immediatamente recepita e rilanciata in diversi territori da altri gruppi di donne, dal Friuli alla Sicilia.
Il senso di questa campagna è di rompere l’omertà che si è costituita intorno al sistema-obiezione, di scardinare il clientelismo che si alimenta anche di questo sistema, di esercitare una forte pressione e delegittimazione nei confronti di chi cerca di imporre alle donne scelte non volute, di accorciare i tempi di attesa per l’IVG e arginare il fenomeno crescente degli aborti clandestini.
Perché questa campagna sia efficace abbiamo creato un blog http://ogo.noblogs.org/post/2008/04/24/ogo-una-campagna-delle-donne-per-le-donne
dove si può trovare materiale e dati sull’obiezione di coscienza in italia in particolar modo stiamo monitorando gli ospedali del territorio milanese.
se volete potete contribuire alla campagna aggiungendo commenti o dando inoformazioni o semplicemente raccontando delle esperienze personali…

Collettivo femminista Maistatezitte (Milano)

(1) Il testo integrale della campagna è disponibile in http://www.vieneprimalagallina.org/campagna

nessuno che ricordi al sig. Gianni del vaticano a bracceto con il nazismo fino al 1943 perchè Hitler costituiva un argine ideologico al bolcevismo, al “male assoluto”!!?

Hi hi hi, ma noi perdiamo ancora tempo a rispondere ai vari Gianni ed Enrico di turno?

Speriamo che quel medico venga almeno radiato dall’albo.

Ciao a tutti

I cattolici amano fare la conta e dire che in iItalia LORO sono il 90%, ma in quanto a responsabilità storiche la colpa è sempre degli altri, perché “a LORO basta la parola”.
Dunque, niente mensioni sui concordati col fascismo e col nazismo, niente sugli omicidi e le ruberie vaticane, niente sui loro intrallizzi politici, niente sui preti pedofili, o violentatori e clienti delle prostitute e dei viados, niente donne cattoliche che abortiscono, ecc. ecc.
Ma fateci il piacere…

questi “nazisti” degli ebrei hanno votato anche loro per la legge “eugenetica” sulla procreazione assistita e se la mamma rischia le penne loro ammettono in qualche modo l’aborto…non sono moralmente itegri come i cattolici sono un pò eretici come i valdesi infatti i cattolici hanno sistemato un pò entrambi…

cattolici pieni di voi stessi meditate sulle religioni altrui, meditate sul male che avete fatto ai valdesi e sulle omissioni che sono peggio degli omicidi fatte ai danni degli ebrei!

p.s. il 27 Gennaio se puoi Gianni abbassa un pò la testa e pensa è il Giorno della Memoria giorno in cui puoi approffittare per riflettere su quanto i tuoi di antenati abbiano fatto poco per quelli degli altri voi tanto amanti della vita vi siete guardati bene dal rischiare di perdere la vostra per salvare quella di donne e bambini che venivano deportati nei Lager. perchè la Vita la amate si…la vostra

ma come fa gente del tipo Gianni a provare compassione per un feto, ma cos’è questa deformazione tipica dei nostri tempi, perché io da storica (almeno in embrione) vi posso assicurare che non c’è stata epoca della storia, anche quando l’aborto era vietato e punito, in cui al feto non fosse negata la personalità umana, nessuno piangeva la morte di un feto, i feti , dopo i parti abortivi, venivano gettati via insieme all’acqua e agli stracci sporchi, erano considerati cose, non persone, che c’entra il nazismo, si tratta di realismo, io poi non so a che settimana fosse la donna in questione (ma tanto per gli anti aborto non è importante, loro agiscono nello stesso modo anche se si tratta del 1 giorno di gravidanza), però se era prima della 20′ settimana, vorrei ricordare che in quell’epoca il feto, sebbene sembri un bambino in miniatura, non ha ancora completa attività encefalica e i suoi polmoni sono totalmente occlusi, per cui si tratta un organismo assolutamente incapace di respirare e dunque di vivere per sé nel mondo esterno, di una mera appendice dell’organismo materno.

@ Gianni
Uh quant’è vecchio l’argomento di Hitler, tanto lo sai che non ci casca più nessuno.
Quì gli unici “nazisti” del pensiero siete tu, enrico e la feccia cattobigotta come voi.

Se questo è essere dei buoni cristiani, faccio bene io ad essere ateo e mangiapreti. Se succedesse a me, un medico del genere che fa soffrire mia moglie, lo riempirei di botte, almeno imparerebbe e si catalizzerebbe l’attenzione ancora di piu’ su un animale del genere. Invece la legge li legittima pure.

per i cattolici da quanto ho capito io quel medico ha fatto benissimo a fare ciò che ha fatto anzi forse non ha fatto abbastanza…complimenti davvero per l’umanità che dimostrano ogni giorno di più anche io sono sempre più felice di essere atea…

Alla vigilia del referendum sull’aborto, il «Corriere della sera» dell’8 maggio 1981 pubblicò un’intervista di Giulio Nascimbeni a Norberto Bobbio

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«Vorrei chiedere quale sorpresa ci può essere nel fatto che un laico consideri come valido in senso assoluto, come un imperativo categorico, il “non uccidere”. E mi stupisco a mia volta che i laici lascino ai credenti il privilegio e l’onore di affermare che non si deve uccidere».

Non conosco il contesto in cui Norberto Bobbio ha formulato questo suo parere. Dico solo che se si riferiva all’aborto e all’eutanasia – come riporta Vito – esprimeva, appunto, un ‘suo’ parere… e i pareri, come le convinzioni religiose, per quanto ripettabili, non possono mai diventare leggi voncolanti anche per chi è di parere contrario. E siccome nessuno impone di abortire a chi lo ritiene (esprimendo un suo parere) un omicidio…
Per quanto mi riguarda il discorso è lo stesso, anche se qui non c’è nessuna legge, per l’autanasia.
In quanto poi al ‘non uccidere’ inteso come valore assoluto, non opinabile, il ‘privilegio e l’onore’ di affermarlo non solo non è certo estraneo al vero laico, ma, se mai, i primi a non rispettarlo sono proprio coloro che hanno inteso rappresentarne l’esclusiva in quanto credenti.

«Vorrei chiedere quale sorpresa ci può essere nel fatto che un laico consideri come valido in senso assoluto, come un imperativo categorico, il “non uccidere”. E mi stupisco a mia volta che i laici lascino ai credenti il privilegio e l’onore di affermare che non si deve uccidere».

primo: è sbagliato, sia per un laico che per un religioso avere degli imperativi assoluti, gli imperativi assoluti sono propri delle ideologie totalitarie, dei fondamentalismi e provocano sempre danni e vittime, l’imperativo assoluto è disumano in qualsiasi materia, le regole etiche devono essere temperate e adeguate alle concrete esigenze dei singoli uomini nelle diverse situazioni esistenziali e sociali, solo così si può parlare di etica prodotta dall’uomo e per l’uomo con l’uomo al centro
secondo: non uccidere, interpretando questo imperativo in maniera assoluta non potrei assumere neppure antibiotici o mangiare carne, che significa non uccidere? se poi si intende non uccidere un altro uomo, neppure il più cieco e invasato antiabortista può negare che fino al 40′ giorno l’embrione non è neppure un organismo e solo una massa di carne informa totalmente decerebrata: uccidere questo ammasso ricade nel divieto di uccidere l’uomo? io direi proprio di no. Certo dopo questo periodo l’embrione inizia ad essere un primordio di organismo umano, ma ancora non è un essere umano formato. dunque uccidere un primordio di organismo umano è la stessa cosa che uccidere l’uomo formato? il divieto di uccidere non si riferisce ragionevolmente solo all’uomo formato? come si può uccidere un uomo che ancora non c’è.

@ bruno gualerzi

ho inserito l’intervista di bobbio dalla parte sbagliata comunque sempre se appare si riferivano a quella. in ogni caso a prescindere dalle idee che aveva sull’aborto a me è sempre piaciuto molto la trovo una persona intelligente, un uomo dalla grandissima cultura questo dimostra che se qualcuno non la pensa come me in qualche cosa o peggio in tutto io non penso ne che sia un cretino ne che sia un nazista ne che sia un assassino come fanno altri.

Caro Stefano, mi inviti “a smetterla di rispondere a catto-integralisti, ecc.”… ma se non faccio altro che dire la stessa cosa fino alla noia!!!
Comunque ne approfitto per ribadirlo per l’ennesima volta, e ti rimando, se ne hai voglia, a un paio di lunghi interventi in merito comparsi nel post sull’iniziativa di Schifani che precede questo.

@ Mifepristin
Nemmeno io sono d’accordo su quanto a suo tempo disse Norberto Bobbio… e adesso che ho letto l’intera intervista, lo sono ancora meno. Ovviamente sempre nel rispetto delle opinioni. E sottolineo ‘opinioni’…

Se la struttura è pubblica ANDREBBE LICENZIATO!

@ enrico
ma quante ne spari
in africa portano solo sofferenza. quelle povere bambine violentate che si devono tenere il frutto della violenza grazie a loro. i preservativi che non distribuiscono facendo diffondere l’AIDS e quant’altro ecco cosa portano i cattolici in Africa salvo rarissime eccezioni.

quell’uomo devi rispettarlo perchè ha fatto una scelta sofferta quelli che al contrario scelgono di portare a termine gravidanze assurde con bambini ridotti allo stato vegetale che non potranno mai giocare, ridere essere come tutti gli altri bambini quelli non sono assassini sono eroi. assassini sono tutti quelli che in nome di una ideologia fanno strage di donne quante ne muoiono di parto in Africa come dici tu perchè non potevano portare a termine le gravidanze. assassini sono quelli che quando una bambina di dodici anni rimane incinta perchè stuprata da sei pazzi vogliono che muoia due volte facendole portare a termine gravidanze simili quelli sono gli assassini non un uomo e una donna che hanno scelto soffrendo di rinunciare ad un pezzo della loro vita e tu segui gli esempi di gesù non sei cattolico? evita di giudicare soprattutto quando non ne sei degno. ma diceva anche “sepolcri imbiancati” eh si! aveva ragione sono tanto ben pensanti questi cattolici sempre casa e chiesa ma sputano sempre sentenze lasciate giudicare al vostro dio che ne avrà pure per tutti voi se c’ è.

Da quello che ho letto su un giornale locale sembra che il medico obiettore appartenga ad un organizzazione cattolica tradizionalista e ha giustificato il suo gesto dicendo che il dolore è la conseguenza naturale dell’ aborto e pertanto non và sedato con farmaci, se le cose stanno così c’ è da aver paura ad andar in un ospedale con questi figuri in giro.

@Enrico, Medecins sans frontier, e’ un’organizzazione laica, che in Africa ha fatto parecchio
bene!
E poi non tocca a te giudicare i motivi per cui una coppia decide di fare sesso, sia che sia procreativo o ricreativo.

Scusate se ho risposto al cattotroll, ma e’ cosi’ difficile resistere, a questi campioni dell’imbecillità umana.