Uganda: la battaglia contro l’AIDS alla prova dei fondamentalisti cristiani

Il cristianesimo nuoce gravemente alla salute.

Qualsiasi religione nuoce gravemente alla salute. Ma il cristianesimo è sempre un passo avanti!

Il calo dell’aids adesso sarebbe da imputare all’astinenza sessuale?
Anche se fosse, scommentto che il livello di aggressività in quello stato è aumentato a dismisura.
I cristiani sono proprio masochisti.
Ma gli americani sanno come il loro presidente spende i soldi delle loro tasse?
Forse con obama le cose sarano diverse… forse.

a gigetta

che dice: “hanno più morti sulla coscienza loro di quanti ne ha Adolf Hitler”

L’odio fa male e provoca allucinazioni e farneticazioni. La suora che avevi all’asilo era tanto tremenda?

Il 27% delle istituzioni che in tutto il mondo si dedicano all’assistenza ai malati di AIDS sono cattoliche e che operano grazie alle donazioni. Il 44% invece appartengono ai Governi che le finanziano con i soldi pubblici. L’11% sono organizzazioni non governative, mentre l’8% appartengono ad altre confessioni religiose.
Solo in Africa, gli Istituti religiosi cattolici si occupano di 1000 ospedali, oltre 5000 dispensari, 800 orfanotrofi per alleviare le sofferenze dei malati e delle famiglie decimate dall’Aids.

La Fondazione “Il Buon Samaritano” promuove, orienta e coordina gli aiuti che nascono in tutta la Chiesa o dalle offerte delle diverse organizzazioni.
La fonte del finanziamento è l’intera Chiesa cattolica.
Sulla base del prezzo concordato con un laboratorio ovvero 217 dollari (circa 150 euro) per paziente l’anno, si ricevono le donazioni su un conto dello IOR: se arriva dal Ghana la richiesta di un determinato finanziamento avviene un trasferimento dal conto della Fondazione al conto del Nunzio in Ghana. Viene avvisato per telefono per dirgli che gli è stata accreditata una somma per la destinazione indicata: i fondi, limitati,sono concentrati sulla somministrazione degli antiretrovirali.

Da un’analisi statistica della situazione nel continente africano emerge che maggiore è la percentuale di presenza dei cattolici in un Paese, minore è il livello di diffusione dell’HIV.

Dai dati dell’Organizzazione mondiale della sanità, infatti, la cifra del contagio con HIV nello Swaziland è del 42,6% della popolazione, e solo il 5% della popolazione è cattolica. In Botswana, dove il 37% della popolazione adulta è infetta dall’HIV, solo il 4% della popolazione è cattolica. Invece, in Uganda, dove il 43% della popolazione è cattolica, la percentuale degli adulti infetti da HIV è del 4%.

Negli anni ’90 era del 20%.

Può darsi che la “discesa” si sia arrestata ma su cifre ben più basse rispetto ad altri stati africani.

@ Vito

“””””Solo in Africa, gli Istituti religiosi cattolici si occupano di 1000 ospedali, oltre 5000 dispensari, 800 orfanotrofi per alleviare le sofferenze dei malati e delle famiglie decimate dall’Aids.””””

Forse ti è sfuggito che la CCAR più accoglie malati, immigrati ( in particolare clandestini ) ecc. e più incassa!!
Non è un tanto a chilo, ma a persona!!!
Difatti a fine anno presenta il conto solo del numero delle persone ” accolte ” e non i nomi, per via della privacy!!!

Bye, bye

@vito
non contesto il fatto che tante organizzazioni cattoliche si diano da fare sull’assistenza ai malati di AIDS.

L’argomento era: e’ eticamente accettabile fare campagne per l’astinenza e contro l’uso del profilattico in Uganda o altrove? Ritieni che cio’ aumenti i contagi di AIDS o li faccia diminuire?
Non sarebbe meglio fare campagne di educazione sessuale e uso di metodi anticoncezionali?

@vito
Cosa c’entra tutta quella casistica con la religione??? Non trovo alcun diretto rapporto tra l’essere cattolico e lavorare in un ospedale! Non è questo che si critica, ma, vedi la risposta sopra, il contrastare la diffusione di una malattia vietando l’uso del profilattico e chiedendo comportamenti non naturali ( visto che piace tanto questo aggettivo). Cosa c’è di naturale nell’astinenza sessuale??? Chiedilo al tuo prete, se avrà il coraggio di rispondere!

@ vito
La filosofia dei religiosi è sempre stata quella che curare è meglio che prevenire. Soprattutto perchè curare è più redditizio, si fa una bella figura e soprattutto si lega al proprio credo i più deboli. Mentre prevenire, con una corretta istruzione porta solo a “pericolose” libertà.

Libertà di contraccezione

http://www.pmli.it

A me certi estremismi non piacciono e vi dico “in medio stat virtus” ed anche “est modus in rebus”, nel senso che usare il preservativo dandosi alla promiscuità più sfrenata è certamente dannoso come essere abbastanza casti e non usarlo. Purtroppo la Chiesa non propaganda vie di mezzo o soluzioni equilibrate e ragionevoli. Per la Chiesa è sempre tutto bianco o tutto nero. Fortunatamente ci sono anche quei missionari che rendendosi conto del dramma di questi popoli non vietano l’uso del preservativo. Ma certamente quel che la Chiesa predica in questo caso può solo far danno.

@ vito

anche in europa la sanità tutta una volta era in mano agli enti ecclesiastici

poi, per fortuna, le cose sono cambiate e la sanità si è laicizzata

la stessa cosa può avvenire in Uganda e negli altri stati del 3°/4° mondo

fatevi da parte e pensate alle anime

@ vito, giuseppe e tutti gli integralisti cristiani

ma avete almeno il coraggio di rispettare voi nella pratica quello che predicate di fare agli altri? Voi non avete capito che l’hiv è incurabile (allo stato attuale) e che prendersi cura di un malato (per quanto possa essere buona cosa) non è la soluzione giusta: qui si tenta di prevenire l’hiv (il vaso che cade e si rompe è un insieme di cocci che non tornano insieme efficacemente) in quanto attualmente incurabile.
La soluzione che proprone la chiesa (l’astinenza) mi sembra il proverbiale rimedio che è più nefasto del male stesso: lo stolto che soffre di emicrania si taglia la testa, il saggio prende un antidolorifico!!
Non si può imbrigliare la natura degli uomini dietro a dogmi che nulla hanno di umano, ma si può insegnar loro la responsabilità con mezzi che permettano di esprimere la loro umanità!

E poi, avete almeno il coraggio voi di praticare nella realtà quello che andate a predicare a tutti in materia di sesso?

– Se siete singoli la vostra religione vi vieta la masturbazione e i rapporti sessuali (eh già; sono proprio quei falsi perbenisti che appartengono alla vostra categoria che da ipocriti si rivolgono più spesso a chi pratica ancora l’antico mestiere).

– Se avete una ragazza questa deve essere vergine e timorata del vostro dio (se non fosse illibata il possibile futuro matrimonio potrebbe considerarsi nullo) la quale non deve assolutamente giacere con voi prima del matrimonio ne voi dovete spingerla a farlo.

– Se siete sposati, da quanti anni? Non per farmi i fatti vostri, ma almeno riesco a farmi un’idea di quanti figli dovreste avere (almeno un paio per ogni 4 anni di matrimonio, data la bassa efficacia dei metodi anticoncezionali che la chiesa concede, ossia coito interrotto e conta dei giorni) visto che preservativo, pillola, spirale, e tutti gli altri sistemi anticoncezionali (non ditemi che avete fatto la vasectomia!) non sono ammessi (se le vostre compagne non sono state invitate ad abortire).

– Se siete sposati e cercate figli (che non sono mai arrivati) li avete adottati o siete semplicemente emigrati in paesi dove la fecondazione assistita funziona (non con leggi truffa alla catto-italiana)?

– Di separazione, divorzio, aborto, tradimento e altro, neanche starne a parlare (anatema della chiesa!!!).

I casi ora sono: siete repressi (ovvero siete riusciti a non sgarrare mai a quel che dice la chiesa e che vi ho elencato) o degli ipocriti?
So che nessuno di voi mi risponderà o se lo farà mi racconterà tante frottole, data la mia incapacità di verificare personalmente le vostre affermazioni, ma questo ve lo dovevo prio dire!!!

Forse dovreste ricordarvi una frase celebre che disse uno dei vostri santi (pensavo l’avesse detta il principe De Curtis, in arte Totò, ma con estremo rammarico l’ha detta sant’egidio) prima di aprire bocca su certi argomenti:

L’ignorante parla a vanvera.
L’intelligente parla al momento opportuno.
Il saggio parla se interpellato.
Il fesso parla sempre.

mi è scappata un’ “h”…. è quella di “hospital”, come quella del tuo discorso sulla sanità mozzato della premessa su dove viene quell”h”…

@fabio

certo aiutateci allora, con il vostro grande amore per l’umanità, invece di ricoprirci di insulti…
sai che bell’ospedale potresti fare?

Al Santa Rita per fare onore al nome di cotanta santa quanti ne hanno arrestati? Ma anche alla Casa sollievo della sofferenza a San Giovanni Rotondo. Non c’è più religione! Meglio Emergency che è un’associazione assolutamente laica.

@fra Pallino
vorresti dire che solo i credenti fanno solidarieta’ concreta?
questo si’ sarebbe un insulto, e pesante.

Aldo scrive:

17 Ottobre 2008 alle 10:15
A me certi estremismi non piacciono e vi dico “in medio stat virtus” ed anche “est modus in rebus”, nel senso che usare il preservativo dandosi alla promiscuità più sfrenata è certamente dannoso come essere abbastanza casti e non usarlo. Purtroppo la Chiesa non propaganda vie di mezzo o soluzioni equilibrate e ragionevoli. Per la Chiesa è sempre tutto bianco o tutto nero. Fortunatamente ci sono anche quei missionari che rendendosi conto del dramma di questi popoli non vietano l’uso del preservativo. Ma certamente quel che la Chiesa predica in questo caso può solo far danno.

Condivido tutto, tranne l’ultima riga dove ti sei lasciato scappare la battuta acida. Sono anche io d’accordo, contrariamente a quanto possono pensare tanti gigetti del sito, all’uso del preservativo, ma non come unico mezzo di prevenzione. Gli estremi, dall’una e dall’altra parte sono solo ideologia sterile.

@ vito

certo certo, l’importante è crederci…

@ fra pallino
quì se c’ è qualcuno che riempie di insulti vedi vito e compagnia sono i cattolici intrusi.

@roberto

assolutamente no, non intendevo questo,sarebbe negare l’evidenza.

@ gigetta, silviaBO e fabio

Come volevasi dimostrare: io ho messo davanti agli occhi dei Ned Flanders (non vi seccherà se d’ora in poi gli estremisti cattolici li chiamo così?) aspettando una loro risposta contro la loro ipocrisia e (guarda caso) mi avete risposto voi che coi Ned Flanders non hanno nulla a che fare.

Dai Ned Flanders (colpiti duramente) solo il silenzio…

@ roberto

prima dicono una cosa e poi la ritrattano. tipico dei cattolici 🙂

@ gigetta, silviaBO e fabio

mi fa piacere che mi abbiate risposto voi, ma avrei voluto sentire quelle persone che si ritengono cristiani ma sono i primi ad indulgere in ciò che condannano (per chi ricorda il famoso detto: “Le figlie di maria sono le prime a d…a via”).

Invece da questi ho visto soltanto il silenzio…

@ tiziano

e chi se lo dimentica!! sono le prime a darla via e concordo in pieno!! 🙂

Chiedo scusa agli operatori per l’elevato numero di miei commenti ripetuti, ma non comparendo nella lista sembrava che fossero stati bannati: li ho riscritti più volte solo per evitare che subissero tutti lo stesso destino (magari senza accorgermi avevo inserito io qualcosa fuori regolamento?!).
Evidentemente s’è verificato un intasamento dei commenti…
Di nuovo, 1000 (e non 8×1000) scuse a tutti…

Ps: qualcuno mi spiega a cosa fa riferimento la nomea “troll” (avendo giocato a D&D per me ha un significato che ivi non ho ben compreso…)?

Scusa Giuseppe, il Papa dice un no secco a qualsiasi contraccettivo non naturale e per le malattie a trasmissione sessuale prescrive l’astinenza. Quindi se sei d’accordo con me che occorre buon senso in tutto, non puoi essere d’accordo anche col Papa.

@ Aldo

ecco perchè non sono cattolica! io i miei principi morali li seguo senza fare eccezioni forse è per questo che non sento la necessità di imporli!!

auguro a tutti i cattolici di essere coerenti almeno un giorno in tutta la loro vita come lo sono io ogni giorno della mia.

La Chiesa vuole così bene a tutte le sue creature che non può permettersi che il virus dell’HIV si estingua. Se poi per salvare l’HIV muoiono gli ugandesi, beh pazienza, dio non può mica provvedere proprio a tutto.

Valencia welcomes abortion ship. October 16th, 2008
The Catholic anti-abortion rights groups failed to fulfill their promise to prevent the ship from entering the harbour. (MA QUANTO MI DISPIACE!!) At the invitation of more than 30 Spanish organizations, the Women on Waves ship docked in the harbour of Valencia. The major of Valencia, Rita Barberá, denounced the ship?s visit as a provocation. More than 200 people attended the manifestation to celebrate the arrival of the ship even though police imposed a last minute ban on the artistic and musical parts of the manifestation. The Dutch parliamentarian Chantal Gill?ard of the Socialist party and the Spanish actrices Isabel Requena Pallares and Pilar Bardem addressed the crowds.Tomorrow, Friday, the ship will sail to international waters to give free and legal abortion services to women with unwanted pregnancies.The ship will stay in Valencia until October 21.

OGGI è STATO FATTO tre donne sono andate in alto mare e hanno potuto abortire in sicurezza con la pillola RU 486 mentre i cattolici si impegnano tanto per la difesa della diffusione dell Aids l’equipaggio di women on waves informava queste donne sui metodi contraccettivi che dovranno utilizzare d’ora in poi per prevenire sia le malattie che le gravidanze indesiderate

gigetta scrive:

17 Ottobre 2008 alle 18:32
@ Aldo

ecco perchè non sono cattolica! io i miei principi morali li seguo senza fare eccezioni forse è per questo che non sento la necessità di imporli!!

Questo sarebbe tutto da verificare !

Caro Vito, mi sa che qua l’odio provoca allucinazioni a qualcun altro.
Sulla favola dell’azione della chiesa basata sulle donazioni c’è ormai abbastanza letteratura: la chiesa è sostanzialmente finanziata dagli stati, quello italiano in testa; le “donazioni” costituiscono una percentuale irrisoria a fronte di introiti ricavati con meccanismo generalmente fraudolenti (8 per 1000, esenzioni fiscali ecc). Come se non bastasse la percentuale di questa montagna di soldi che viene realmente riservata alle opere di carità è decisamente bassa. Infine, come già ti è stato detto, a fronte di motivazioni e risultati indubbiamente encomiabili (soprattutto al livello più basso), la chiesa (al livello alto, cioè i vertici politici) grazie alle opere di carità incassa i suoi buoni dividendi, di ogni tipo.

Ancora per Vito (e Giuseppe)

Quanto alla seconda favola a cui vi piace credere (quella più vergognosa) cioè quella dell’efficacia dell’approccio cattolico all’Aids, e in particolare in Uganda, se non ti basta l’articolo del guardian, che è fin troppo cauto, ti rimando ai seguenti link:

http://www2.ohchr.org/english/bodies/hrc/docs/ngos/CRR.pdf

http://www.independent.co.uk/news/world/africa/public-health-and-religion-aids-america-abstinence-480593.html

In pratica, dopo l’ottima campagna anti aids degli anni 90, basate sull’approccio ABC (diffusione dei preservativi, educazione sessuale, promozione di una sessualità responsabile), nel 2002, in seguito alle pressioni (profumate di dollari) dell’integralista cristiano presidente bush, il governo ugandese passa ad una campagna in cui si punta solo sull’astinenza, e così i preservativi vengono ritirati dalla circolazione. Naturalmente, cosa è successo? Guarda caso, si inverte la tendenza di tutti gli anni 90, e subito i casi di aids quasi raddoppiano! Da 70.000 nel 2003 a circa 130.000 nel 2005. In pratica una PROVA SCIENTIFICA, quasi un esperimento, sull’efficacia della promozione dei preservativi nella lotta all’Aids: il contrario di quanto vorrebbero dimostrare i cattolici. Un esperimento estremamente crudele e irresponsabile, pagato con la morte e la sofferenza di moltissimi cittadini ugandesi – soprattutto donne. Ma non è tutto: l’Uganda ha un tasso di aborti spaventosamente alto – aborti rigorosamente clandestini, perchè l’IVG è illegale.

Infatti: uno studio condotto da OMS e Guttmacher Institute di New York riporta che “in Uganda, ad esempio, dove l’aborto è illegale e i programmi di educazione sessuale prevedono unicamente l’astinenza, i tassi di abortività stimati nell’anno 2003 sono di 54 ogni mille donne, vale a dire più del doppio degli USA, dove nello stesso anno i numeri si assestano su 21 aborti ogni 1000 gravidanze. I tassi più bassi – 12 ogni 1000 gravidanze – sono registrati in Europa Occidentale, dove l’aborto è legale e la contraccezione ampiamente diffusa”

http://www.nytimes.com/2007/10/12/world/12abortion.html?_r=1&oref=slogin

Come se non bastasse, leggo su Wikipedia, alla voce “Uganda”:

“secondo una ricerca pubblicata nel 2002 dal giornale medico The Lancet, le statistiche (sull’efficacia dell’ ABC) sarebbero state distorte da un’errata generalizzazione a tutta la popolazione di quanto sarebbe stato misurato in piccole cliniche di città. Secondo la Ong National Guidance end Empowerment Network il tasso di persone affette oggi dall’Hiv in Uganda si aggirerebbe sul 17%, cioè circa quattro volte il tasso ufficiale”

Quindi, in generale, sulla faccenda della quantità di morti sulla coscienza dei papi, caro Giuseppe (e vito), ci andrei molto più cauto…