Nella mia miserabile cittadina, con le strade sgarrupate e l’ “umile” palazzo dell’arcivescovo rifatto di fresco (insieme alle chiese e ai conventi VUOTI), il clero è preoccupato per il costante declino dei fedeli in chiesa,

Eppure qui – credetemi – i preti hanno il controllo su TUTTO. Ciononostante, si lamentano.

Questi qua “chiagnono e fottono”, signori miei! E sono più ricchi di Paperone!

Noi siamo carini. Infatti, tu puoi scrivere qui quello che ti pare. Credimi, ho cercato ogni tanto di partecipare a blog cattolici e sono stato costantemente censurato.
Comunque, io vivo nella cattolicissima Trento, la città del Concilio.
E ti garantisco che anche qui non c’è il grande ritorno verso la chiesa cattolica.
Non farti trarre in inganno dalle convention cielline o dalle riunioni folkloristiche in qui gruppi di ragazzi con la chitarra intonano i canti liturgici.
Sei tu a riportare alcune tue personalissime sensazioni, ma i dati, quelli veri, ufficiali, ammessi dalla stessa chiesa, parlano di un forte calo di partecipazione, di crisi motivazionale, di matrimoni religiosi in diminuzione, ecc. ecc.
Non so davvero quali fatti tu abbia osservato.

Che in italia ci sia qualche posto dove c’è un aumento delle vocazioni è possibile ma è compensato dal calo generale su tutto il territorio nazionale.

Cosa c’entra la sconfitta del centrosinistra con la vittoria di una certa “linea politica” favorevole alla chiesa, quando linee politiche veramente laiche in Italia non ce n’erano (e non ce ne sono)?

Poi l’Italia è un caso particolare (è vaticalia).

Se anche c’è una ripresa di certi ordini e movimenti religiosi ciò non significa che, in cifre assolute, il peso della chiesa cattolica in Francia ed altrove sia aumentato.

Saluti. GdL

20 Ottobre 2008 alle 10:03
@ giuseppe

Quali sarebbero gli indicatori che vedono il grande ritorno della religione cattolica?
La crisi delle vocazioni con conseguente “arruolamento” dei preti dal terzo mondo?
I conventi deserti?
Le certose con decine di celle disabitate, gestite da una manciata di frati over 60?
I preti costretti a dir messa in 6-7 parrocchie diverse, quando un tempo ogni parrocchia aveva almeno due preti?
Le chiese sempre più vuote ogni domenica, affollate solo da ottuagenarie o da bimbi in età prepuberale?
Le folle durante le visite pastorali, mai oceaniche come un tempo?

Facci capire… ma senza slogan, ti prego…

Nessuno slogan. Quello che dici ha un fondo di verità e sarebbe ridicolo negarlo. Ma certi fenomeni richiedono analisi più complesse. Forse tu hai un metro di valutazione che dipende dal luogo in cui vivi o dove hai contatti più frequenti. Ci sono zone d’Italia dove le vocazioni sono in cresctia. E anche nei paesi tradizionalmente più anticlericali ( vedi la Francia ) sono in crisi le comunità più antiche ( gesuiti, francescani etc.) , ma c’é un pullulare di nuove comunità con dati impressionanti.
E non pensare che io, da cattolico, guardi a queste novità con molta simpatia; alcune le apprezzo, ma altre non mi piacciono proprio.
Quando questi ordini antichi erano in auge, non esistevano tante realtà che si sono sviluppate a partire dal secolo scorso. Spero di averti risposto e ripeto che mi sto limitando ad osservare i fatti, senza volere polemizzare o recrutare. Siate carini. Ogni tanto.

P.S. Gigetta dove sei ? Non ti leggo con la stessa frequenza di prima.

20 Ottobre 2008 alle 10:03
@ giuseppe

Quali sarebbero gli indicatori che vedono il grande ritorno della religione cattolica?
La crisi delle vocazioni con conseguente “arruolamento” dei preti dal terzo mondo?
I conventi deserti?
Le certose con decine di celle disabitate, gestite da una manciata di frati over 60?
I preti costretti a dir messa in 6-7 parrocchie diverse, quando un tempo ogni parrocchia aveva almeno due preti?
Le chiese sempre più vuote ogni domenica, affollate solo da ottuagenarie o da bimbi in età prepuberale?
Le folle durante le visite pastorali, mai oceaniche come un tempo?

Facci capire… ma senza slogan, ti prego…

Premetto, per rispondere a diverse contestazioni, che non volevo fare la “conta” delle divisioni laiche o cattoliche. Mi limito a registrare i fatti. La sconfitta di una certa linea politica mi pare sotto gli occhi di tutti; posso capire che a voi non faccia piacere, ma questo é un altro discorso che esula dal mio. Al posto vostro ( vedi un po’ che mi tocca fare! ) io avrei usato delle tattiche diverse. Nel passato e nel presente, i colpi più duri alla chiesa non sono venuti da certi atteggiamenti. Certo non saro’ io a darvi ” consigli ” sul come farci del male. Ciao a tutti.

Fosse davvero il canto del cigno del clero…….sarei quasi disposto ad accendere un cero alla madonna.

Il pubblico inglese ha una vasta gamma di programmi con opinioni diversificate e lì poi ci sono dibattiti seri fra cattolici e protestanti e fra credenti ed atei, e finchè ci saranno confronti seri di questa natura il cattolicesimo è destinato a rimanere minoranza e le esternazioni del papa a rimanere in 10a pg. sui quotidiani.

Stiamo tranquilli presto metterano Mr. Thomson in condizione di non nuocere.

Rassegnati Giuseppe!

Saluti. GdL

Vuoi predire le sorti del mondo millenario e ti limiti a quanto è successo nell’ultimo anno e nel raggio di 500 km da Roma?
Ma ti pare il caso?

Se proprio vuoi fare statistica, pensa un po’ a:
* quanto è naturalmente forte la correlazione fra conoscenza (soprattutto scientifica e matematica) e scetticismo;
* la tendenza secolare all’aumento della conoscenza nel mondo.

Il canto del cigno l’ho detto io per primo. Mi è testimone dio. Dunque vi cito in giudizio per accaparramento indebito del marchio. Pecunia non olet.