Censura a Brokeback Mountain: la Rai fa marcia indietro

Oltretutto una persona che non l’abbia ancora visto come fa a farsi un idea se il film è tagliuzzato? E’ come se ti facessero vedere Guernica di Picasso senza alcune parti. Un film, bello o brutto che sia è sempre un’opera d’arte e o lo si vede per intero o non lo si vede. Mi fa piacere comunque che ci abbiano ripensato.

ciao a tutti la questione omosessuale in italia, vista sal estero fa ancora più rabbrividire.
Si perchè viene vista leggenda la stampa iberica.
Qui si parla dell italia come di uno dei paesi europei dove i diritti uman sonpo calpestati.
Dove le agressioni agli omosessuali sono istigate dalla chiesa e dai politici neo fascisti
e sono quasi quotidiane.
Sono qui da un po di mesi non credo che la situazione in italia sia migliorata
e quando mi chiedono se è verop quello che si legge sui giornali, me ne frego del amor patrio e dico la verità.
Questo mi ha fatto anche sentire persone che non intendono piu far le ferie in italia
(Parlo di famiglie con bambini non di omosessuali) quasi impressionati da quello che si legge.
Ma che volete che vi dica, e quello che si meritano gli italiani colpevoli di destra e ignavi di sinistra.
Forza italia avanti cosi.

@Silvio

Confermo. I parenti che ho nello UK come minimo considerano l’Italia un paese sottosviluppato, ma mediamente pensano che siamo un popolo di bestie.
Difficile dargli torto.

Molti film capolavoro (e non) sono stati trasmessi dalle TV con scene tagliate (anche non per contenuto erotico). Comunque se si deve tagliare, piuttosto che i dialoghi, è meglio tagliare le scene sotto le lenzuola. Non servono a niente e non migliorano la qualità del film.

E poi in ogni caso se una scena c’è è perché secondo il regista ci deve essere. Tagliarla per motivazioni pseudo-moralistiche è un atteggiamento deprecabile.

…e naturalmente le scene di sesso coniugale non sono state tagliate. Tra l’altro non è la prima volta che la Rai fa di questi scempi: poche settimane fa hanno tagliato la fine del film “La bestia nel cuore” con Giovanna Mezzogiorno, la parte che praticamente riassumeva e dava un senso alla storia drammatica.
Ad ogni modo le scene censurate di Brokeback Mountain le ricordavo come delicatissime: mostravano come da un tocco casuale in una tenda potesse nascere la passione e la tenerezza. Davvero un peccato!

@vito

sai smentire quelle bugie?

boh che dire come al solito quelli della rai sono patetici… mi chiedo ancora come sia riuscito ad andare in prima serata il film di Banfi sulle lesbiche: un vero… no dai in un sito AAR questa parola non si può dire 😀

@ Kaworu

Ti prego, sei una persona intelligente, non ti abbassare a rispondere ad uno come vito, non ti svilire così. Se non lo hai ancora fatto ti consiglio di leggerti ” L’ENTITA’ ” di Eric Frattini, scrittore Spagnolo, naturalmente. La cia, il kgb, il mossad di fronte ai servizi segreti del vaticano sembrano agnellini impauriti. Ciao Stefano.

Io mi sono trasferito ad Amsterdam. L’Italia è vista come un bel posto dove farsi una vacanza ma non per viverci. Politicamente un regime dittatoriale. Socialmente preistorico. Certo gli altri europei non girano insultando l’Italia, sono troppo civili.
Altro che amor patrio, mai avuto per un paese che mi disprezza: non perdo occasione per sparlarne! L’altra settimana non mi credevano nemmeno quando raccontavo del clochard bruciato vivo a Rimini…

@dysphoria

in quel film non ricordo roba esplicita, mi è parso addirittura più casto di “a mi madre le gustan las mujeres” (dove la coppia si scambia tipo un bacio sulla guancia, che tristezza -_-”’ )…

ricordo male io?

forse è stato il banfi – power, non so…

Il problema e’ che con il codice di autoregolamentazione il Moige ha fregato tutti, mai come ora la cattomorale imperversa sulle televisioni. Questo e’ solo un caso, ma il moige ha rotto su
Pulp Fiction, sull’Esorcista (censurato) e su Eyes Wide shut.
Oramai fiction su preti e papi a volontà, ma la qualità meglio cercarsela su altri lidi.
W S.Mulo!!!

@VITO vieni in ferie qui ricordati di dire alla gente che hai votato berlusconi.
fai l esperimento e vedi quanto mento (non importa se parli con un del PSOE o del PP).

L’unica immagine ammessa nella TV italiana del gay e’ la checca stridula. Persone normali gay non sono ammesse, in quanto non sono considerate persone normali ma freaks.

Io penso che sarebbe meglio tagliare gli attributi di certi dirigenti di mamma RAI piuttosto di certe scene di film capolavoro.
Mah!!!

@ Giona
Credo ci sia anche un fenomeno di plagio della personalità per cui, in una società che discrimina i gay, alcuni in modo del tutto spontaneo si comportano secondo quegli stereotipi imposti quasi a volerli inconsciamente convalidare. Tutti siamo sottoposti a tale meccanismo, chi più chi meno. Paradossalmente serve a non sentirsi diversi. Kaworu che è psicologa può dirmi se è vero quel che affermo.

a Silvio

Riuscire a dire che in Italia non sono rispettati i diritti umani perchè nella nostra costituzione si contempla solo il matrimonio come cellula fondamentale della società è davvero ridicolo: provate a chiedere in Iran o in Cina cosa vuol dire “diritti umani” e poi riapriamo il discorso.
In Inghilterra si accoltellano ragazzini di 12-16 anni: è più “civile”?
Che la Chiesa “istighi” alla violenza è una bugia che se tu provassi a dire in pubblico rischieresti una denuncia per calunnia: anzi non la rischieresti perchè i preti sono scemi e non denunciano mai per calunnia.
Citami una sola frase in cui tu vedi più “istigazione” di quella che metti tu o un Pannella (ad esempio) nel parlare dei preti. Quelle che citi sono opinioni, ed esprimere opinioni è uno dei diritti riconosciuti. Tu non ti indigni se Odifreddi dice che sono cretino come metà del genere umano: eppure potrebbe influenzare qualcuno a menarmi perchè si sente superiore. O chi dice (mentendo spudoratamente) che i volontari del Mov. per la vita sono persone pericolose perchè obbligano le donne a partorire figli indesiderati e giustifica chi devasta i loro centri? Hai espresso una qualche preoccupazione in merito? Eppure succede spesso e nessun giornale ne parla.
Sui politici neofascisti non ho da dire nulla perchè, a parte che non è vero se non per figuri di rilievo bassissimo, non mi rappresentano.
E non ho votato Berlusconi nè nessun altro di quello schieramento .

io ti dico solo che si dice in al estero va beh in Spagna ma da quel che so anche altrove).

Qui ora sia chi è di destra che chi è di sinistra, crede che in Italia si sia raggiunto il punto più basso della sua storia repubblicana, e io avendo accettato con gioia un trasferimento
Lavorativo e definitivo qui la penso allo stesso modo.

Ok il matematico Odifreddi ha fatto conoscere (non l ha dichiarato esplicitamente) l origine della etimologica della parola cretino su un libro polemico, dichiaratamente contro la Chiesa.

Vogliamo fare confronti con chi invita a considerare persone omosessuali “contro natura” “o con chi dice che se “uno ostenta la sua omosessualità deve aspettarsi il rischi di un aggressione ”
o “persone disordinate moralmente” ?

In iran etc etc etc bravo hai ragione rispetto a loro, sui diritti umani l Italia è messa meglio (bel vanto), ma mi raccomando limitati hai paragoni su quelle nazioni, lascia stare la comunità europea.

Non hai votato Berlusconi ti chiedo scusa
Ma me da igual sei un Cristiano non ti considero un cretino, ne ti odio
ma sono un tuo avversario (culturalmente parlando non pensare cretinate).
In quanto sono più che convinto che gran parte dei problemi attuali e storici che tormentano
l umanità sono dovuti al cristianesimo come a tutte le religioni, ma in particolare alle tre monoteiste.

In molte religioni il sesso ha grande importanza perché è una pulsione forte, ha molti aspetti compulsivi e nevrotizzanti. Le religioni sfruttano quindi il potere enorme che il sesso esercita sulle persone per esercitare a loro volta un potere altrettanto forte. Il sesso poi è qualcosa di complesso che spesso sfugge ad un’analisi razionale e sfugge ad ogni controllo. Non c’è niente di meglio del sesso come materiale di base per una religione. Aggiungi una spolverata di favolette, una fettina di timor di Dio… servire calda accompagnando con polemiche politiche a volontà.

domanda non polemica:

perche’ gli italiani atei o disabili o omosessuali o laici o appartenenti ad una qualsiasi minoranza costantemente discriminata dai cattofascisti… …continuano a vivere in Italia?!?

Non e’ assolutamente polemica. Io sono ateo, omosessuale e me ne sono andato nel 2004. La qualita’ della mia vita e’ schizzata ai massimi livelli (soprattutto se paragonati alla qualita’ della vita che mi spettava quando vivevo ancora in Italia (e passare da 750 euro a 3000 euro al mese non mi sembra nulla). Vorrei sapere cosa vi trattiene in un paese che vi costringe ad una situazione da barzelletta

@Vito:

l’argomento che in Iran, Cina o Inghilterra succedono cose simili o peggiori che in Italia non rende meno grave ciò che succede in Italia. Molti Paesi europei riconoscono diritti alle coppie omosessuali, l’Italia no. Per capire se è una violazione dei diritti umani basta leggere la carta dei suddetti diritti. Ne di più ne di meno. Se qualcuno ha la pazienza di cercare gli articoli in questione sarebbe utile. Io personalmente mi accontento della mia opinione in merito. La Chiesa non istiga alla violenza, questo mi pare si possa dire. Ma dichiararsi contrari all’abolizione del reato di omosessualità mi pare una cosa un pò bruttina da farsi e che dovrebbe trovare critici anche tra i cristiani. Perchè punire uno per la sua natura. Mi sembra ridicolo e offensivo non essere contro questo genere di abusi.
Per quanto riguarda l’opinione che all’estero hanno dell’Italia diciamo che anche i tedeschi sono un pelino critici. Peraltro alcuni commenti poco lusinghieri li ho avuti anche da ricercatori di altre nazionalità che lavorano nel nostro Paese. Irlandesi per la precisione, quindi poco accusabili di essere comunisti o anticlericali, anche se non si dovrebbe generalizzare. Magari Silvio ha un pò semplificato, ma prima di dargli del bugiardo completo ci farei su un pensierino la prossima volta. Anche perchè nessuno qua ha in mano la verità rivelata.

@Arturo:

Se ero male informato sulla questione ONU allora chiedo scusa. Di fatto ho sentito la notizia al GR di Radio24 e l’hanno passata così. A parte che anche sul matrimonio “civile” tra omosessuali non vedo il ruolo che dovrebbe avere la Chiesa. Ma qua siamo su un altro argomento e non proseguo oltre.
In secondo luogo io non dico che i Paesi stranieri siano più civili in assoluto, ci mancherebbe. In Germania c’ho vissuto per anni e se vuoi possiamo divertirci nello scambiarci aneddoti negativi su tedeschi e inglesi. Il punto è che non sono neanche in assoluto peggiori. Per quel che mi riguarda dovremmo semplicemente vedere il tutto con occhio critico. Criticare il proprio Paese, se mi permetti, non è ne un crimine, ne un orrore. Fa parte della libertà individuale vedere anche con una certa criticità la società in cui vivi. E non significa essere antipatriottici. Almeno per me non significa odiare l’Italia. Gli stranieri criticano i loro Paesi (almeno i tedeschi sia come individui sia nei media) quando ritengono di doverlo fare. E si permettono di criticare noi come noi a volte critichiamo loro.
Cerchiamo di evitare manicheismi, che peraltro per i cristiani sarebbero segno di eresia. 🙂 (mi passate la battuta vero?).
Quindi Arturo e Vito (si non ha ancora risposto ma preferisco essere preventivo) non vi offendete non ce l’ho ne con voi ne con l’Italia (ci vivo cribbio!). Non a priori. Mi permetto solo di avere qualche opinione differente dalla vostra e da quella comunemente accettata nel mio Paese. Se poi esprimo in modo scorretto alcune cose sono ben disposto ad ammetterlo e mi sembra di averlo fatto. Buona serata.

@Arturo
“Sanno tutti, basta essere informati, che la proposta all’Onu era un gioco delle tre carte per far passare il matrimonio gay”

ecco bravo, informaci
Non sto scherzando. Posta link, documenti ecc.

@ c.j.

La tua domanda è del tutto sensata e nient’affatto polemica.

Io, che sono a mia volta agnostico e omosessuale, provo a risponderti per quanto mi riguarda.

Resto in Italia perchè ho un buon lavoro qui che però, sfortunatamente, non è “riciclabile” o spendibile all’estero: se fossi stato medico o infermiere, per esempio, avrei approfittato della facilità con cui avrei potuto svolgere la mia stessa professione in un altro Paese europeo e me ne sarei andato: non solo avrei guadagnato di più (sia in assoluto che come potere d’acquisto), ma avrei finalmente vissuto in un paese che mi riconosce appieno come persona (con tutti i diritti di cui il cittadino è portatore anche quando la legge non glieli riconosce: come quello allo sviluppo pieno della persona, che include il riconoscimento dell’affettività) e avrei avuto anche la soddisfazione di saper che i proventi delle imposte chhe verso allo stato non sarebbero state sperperate come accade in Italia (un po’ per la cattiva classe politica, un po’ per il clientelismo, un po’ per l’eccessiva burocrazia e, infine, per essere grazioasamente donate al Vaticano, a fondo perduto).

Il mio sogno sarebbe stato poter scegliere di andare all’estero e, nel farlo, dire ad alta voce che la mia più grande soddisfazine era quella di vedere il denaro delle imposte che pago finalmente ben speso, piuttosto che usato per finanziare proprio quelle forze che creano tutte le premesse per peggiorare (in quanto omosessuale) il contesto in cui vivo.

Ho vissuto in Olanda per un anno, ma ero ancora troppo giovane per mettere radici; tornato in Italia, ho finito per radicarmi qua (e anche con una certa soddisfazione per il mio lavoro), ma purtroppo finendo lentamente, senza rendermene ben conto , per precludermi la scelta di emigrare.

Lo potrei fare, ma il prezzo da pagare è troppo alto: lasciare un buon lavoro e un buon inserimento sociale qua per andare a fare cosa, all’estero?
L’operaio floricolo l’ho già fatto in Olanda, e un posto da lavapiatti lo si trova sempre ed è comunque un lavoro dignitoso: ma quando hai faticato per anni per ottenere un lavoro più stimolante e meglio retribuito, buttare tutto a mare diventa difficile.

Così resto in Italia, e mi rodo il fegato nel vedere il nostro Paese affondare sempre di più (come peraltro si merita) nelle classifiche internazionali sotto tutti gli aspetti, e ovviamente primo fra tutti per quanto riguarda la dignità di paese moderno, civile, inclusivo e rispettoso dei diritti di tutti, anzichè solo delle solite e arcinote oligarchie.

Testo della dichiarazione:

We have the honour to make this statement
on human rights, sexual
orientation and gender identity on
behalf of [.]

1 – We reaffirm the principle of
universality of human rights, as enshrined in the Universal
Declaration of Human Rights whose 60th anniversary is celebrated this year,
Article 1 of which proclaims that “all human beings are born free and equal in
dignity and rights”;
2 – We reaffirm that everyone is entitled to the
enjoyment of human rights without distinction of any kind, such
as race, colour, sex, language, religion, political or other opinion, national
or social origin, property, birth or other status, as set out in Article 2 of
the Universal Declaration of Human Rights and Article 2 of the International
Covenants on Civil and Political, Economic, Social and Cultural Rights, as well
as in article 26 of the International Covenant on Civil and Political
Rights;

3 – We reaffirm the principle of non-discrimination which
requires that human rights apply equally to every human being regardless
of sexual orientation or gender
identity;

4 – We are deeply concerned by
violations of human rights and fundamental freedoms based on
sexual orientation or gender
identity;

5 – We are also disturbed that
violence, harassment, discrimination, exclusion, stigmatisation and
prejudice are directed against persons in all countries in the world
because of sexual orientation or gender identity, and that these practices
undermine the integrity and dignity of those subjected to these
abuses;

6
– We condemn the human rights
violations based on sexual orientation or gender identity wherever they occur,
in particular the use of the death penalty on this ground,
extrajudicial, summary or arbitrary executions, the practice of torture and
other cruel, inhuman and degrading treatment or punishment, arbitrary arrest or
detention and deprivation of economic, social and cultural rights, including the
right to health;

7 – We recall the statement in 2006 before the Human
Rights Council by fifty four countries requesting the President
of the Council to provide an opportunity, at an appropriate future session of
the Council, for discussing these
violations;

8 – We commend the attention paid to these issues by
special procedures of the Human Rights Council and treaty bodies and encourage
them to continue to integrate consideration of human rights violations based on
sexual orientation or gender identity within their relevant mandates;

9 – We welcome the adoption of
Resolution AG/RES. 2435
(XXXVIII-O/08) on “Human Rights,
Sexual Orientation, and Gender Identity” by the General Assembly of the
Organization of American States during its 38th session in 3 June
2008;

10 – We call upon all States and relevant
international human rights mechanisms to commit to promote and
protect human rights of all persons, regardless of sexual orientation and gender
identity;

11 – We urge States to take all the necessary
measures, in particular legislative or administrative, to ensure that sexual
orientation or gender identity may under no circumstances be the basis for
criminal penalties, in particular executions, arrests or detention.

12 – We urge States to ensure that human rights
violations based on sexual orientation or gender identity are
investigated and perpetrators held accountable and brought to
justice;

13 – We urge States to ensure adequate protection
of human rights defenders, and remove obstacles which prevent them from
carrying out their work on issues of human rights and sexual orientation and
gender
identity.
Non servono 13 articoli a meno che non si voglia arrivare ad altro…
Chi conosce il diritto civile sa che nella maglia piu’ piccola possono inserirsi interpretazioni grandi, sempre piu’ estese.
Chi vuol capire capisca…

Io non capisco una cosa… molto banale… Che fastidio può dare a un credente che due omosessuali si sposino. Intendo matrimonio civile. A voi cosa vi cambia? Viene lesa una vostra opinione? Ok ma non mi sembra il caso di farne un dramma. Ogni giorno vedo cose che non mi garbano ma non per questo vorrei che tutte fossero messe fuori legge. Esattamente qual’è il problema? E non dite che il matrimonio è riservato a chi può procreare perchè altrimenti lo si dovrebbe precludere a persone troppo anziane, persone sterili, etc….
Cioè secondo quale logica un’opinione religiosa dovrebbe essere imposta a chi religioso non è? Che danno ne deriva per uno Stato dal permettere a due persone dello stesso sesso di giurarsi amore eterno? Non è una provocazione è che vorrei proprio capire. Grazie.

@Arturo
guarda che nei punti 1, 2 e 3 non si afferma, ma si riaffermano diritti aquisiti.
Inoltre le discriminazioni vengono affrontate ai punti 4 e 5.

Problemi di comprensione dell’inglese? O solamente malafede?
Ah no, più probabilmente paranoia.