“Scoop” di “Avvenire”: Eluana deglutisce

cazzo, ha deglutito una volta qualche anno fa.

adesso si che si può dire che è viva!

se la alimentassero per bocca il cibo finirebbe nei polmoni e morirebbe o per asfissia o per qualche infezione conseguente all’ingresso nei polmoni di roba che non dovrebbe entrarci.

vogliono per caso flagellarla anche? no perchè sembra che vogliano vederla soffrire come un cane. peggio di ora.

Il sig. Englaro aveva chiesto il silenzio stampa.
Ecco che l’avvenire lo accontenta.

Nun la vonno piantà!

Io spero che loro invece smettano di deglutire. Tutti insieme e nello stesso momento. Brutti mafiosi, buffoni e pedofili che non sono altro.

Sono dei corvi neri, come il colore del loro abito (e se sono cardinali il colore è rosso, come………..)

Sissi: i somari volano e le pietre parlano!!!

Ma d’altronde è per i cattolici è plausibile che Eluana deglutisca: loro sono l’esempio delle persone che senza cervello (espiantato alla nascita col battesimo) addirittura PARLANO!!!!

Quoto Kaworu e la posizione del medico che ha tutt’ora in cura Eluana

D’altro canto, i cattolici sono i primi nell’infrangere le leggi che loro stessi affermano di possedere (tra le più violate sono non uccidere e non mentire).

@ Nicola Morgantini
Approvo e sottoscrivo tutto

Prima di farmi cassare il messaggio sconcio dalla Redazione mi autocensuro io.

Quand’è che prenderemo costoro a pomodori marci in faccia?

ammesso che possa essere possibile una deglutizione spontanea (ed è impossibile) la povera Eluana non ha più uno stomaco che possa digerire qualcosa di solido o semisolido o anche solo fluido a parte le pappette proteiche veicolate ai suoi villi intestinali tramite sondino.
basta con gli sciacalli.
lasciate in pace quella poveretta.

Se non bastassero tutte le nefandezze che connotano la chiesa cattolica a far prendere la distanza da essa, penso che con questa si possa dire che se c è qualcuno che continua a dargli spago, o è demente o in malafede.

come qualcuno ha più volte scritto (io compreso) fanno leva sull’ingoranza grezza degli italiani.
purtroppo l’ignoranza è la madre di tutte le sciagure, religioni comprese.

basta, davvero basta, stanno diventando delle bestie inumane.

Se l’Ordine dei Medici fosse un’organizzazione seria, dovrebbe prendere provvedimenti nei confronti di questo neurologo.
Ma il terremoto di oggi non poteva essere un po’ più forte ed avere come epicentro la redazione de L’Avvenire?

però se continuiamo a lasciarli fare fra un pò rischiamo di ritrovarci i roghi nelle piazze…

A volte sogno Eluana nei panni di Ulisse verso la fine dell’Odissea.

Eluana che si risveglia, prende la katana, va dai porc…
pardon, dai proci col sottanone, e……….

Sai che spezzatino…..

tra un po’ questi oltranzisti cattolici metteranno un ventriloquo sotto il letto della povera Englaro per dire che parla….
bisogna avere rispetto anche per la fine della vita…e loro non ne hanno neanche un po’…

purtroppo si sta facendo di una drammatica vicenda umana un caso di principio. Da cattolico praticante mi chiedo: la Chiesa non potrebbe mettere lo stesso impegno nel combattere la pena di morte?

In ogni caso io penso che la Chiesa, come ogni altra religione, dovrebbe restare fuori da consigli, commenti, richieste. Quel che conta qui è il parere dei medici (che può certamente essere influenzato dalle proprie convinzioni religiose). E’ una vergogna l’ingerenza di gente non qualific ata nelle questioni mediche. La Chiesa deve smetterla di metter becco in questioni specifiche che non la riguardano. Si limiti a dare indicazioni di carattere etico generale senza scendere nei particolari perché non è qualific ata per farlo. Insomma è come se avendo io un raffreddore fossi costretto ad ascoltare non solo il parere del medico, ma anche quello di uno sciamano, di un buddista, di un imam e del mago Otelma. Non se ne può più! La religione cerca di sostituirsi alla scienza. Ti dicono tutto sull’embrione, sulle staminali, sui cromosomi, su come nascere e come morire. Gesù si limitava a guarire e resuscitare le persone, non si occupava di diagnosi e di spermatozoi.

@ nanni

“Tra un pò diranno che non si perde una puntata di Porta a Porta e tutte le sere vede il TG 4 !! E’ proprio vero: al peggio non c’è mai fine !!”

Chi fà questo è in C.V.P. anche se compie le sue azioni quotidiane.

Io deglutisco (a vuoto, però) quando sente le orripilanti notizie provenienti da quella genìa. Si tratta immagino di un gesto involontario…

@Pelizza Simone
Ok, ti ringrazio.

basta! basta e ancora basta!
la chiesa sta continuamente perdendo pezzi e vuole parlare sempre!
…a vanvera !

@Robertus
seria proposta etica lasciare Eluana in quello stato (da lei ritenuto aberrante) perchè può deglutire?
Mapperfavore!!!!

Parlare con certi sedicenti cattolici è solo tempo sprecato, non hanno alcuna intenzione di confrontarsi. La chiesa cattolica avrà importanza sino a quando verrà sostituita da altra organizzazione altrettanto chiusa e arretrata.
Il problema è l’infinita stupidità di certi “omuncoli”, che vivono tra noi ed alcuni hanno anche potere, vedi i nostrani sudditi politici e non.

peggio dei vampiri

..è un segno di civiltà rispettare le volontà altrui..non è giusto arrogarsi il diritto d dire cos’è meglio o giusto per gl’altri..

Quoto Antigone

E chi può affermare con tanta sicurezza che la vita di Eluana non è tale? Si tratta del solito dogmatismo laicista!

Fatalità il neurologo si sveglia solo adesso con le sue dichiarazioni…!!

BASTA!!!!!!!!

Le gerarchie ecclesiastiche rispettino il volere delle singole persone non siamo sotto dittatura ed eventualmente siamo cittadini italiani non sudditi del Vaticano.Consiglio a chi non l’avesse già fatto di sbattezzarsi perchè quelli rivendicano il tuo corpo!!

Signor Englaro vada all’estero al più presto!!

‘sto robertus non ha dubbi, ha chiaramente detto che un principio (astratto, questo l’aggiungo io ), vale più della volontà delle persone, in una società “civile”.
Bene quand’è che andate via?

Qunado una persona non è in grado di prendere autonomamente decisioni, queste vengono prese in sua vece da un tutore purché, ovviamente, non siano contrarie alla legge e non è questo il caso.
Lasciamo perdere le crociate per favore.

@Aldo
conosci già la risposta che hai fatto a robertus.

Carlo,
non bisogna confondere ciò che è legale con ciò che è legittimo: le infami leggi razziali erano legali, avallate dal potere esecutivo e dalla magistratura, ma non cero legittime.Per quanto riguarda le modalità della “condanna a morte” di Eluana, posso capire che disturbi la terminologia, ma si tratta di morte per fame e per sete ed è infondato affermare che ciò avvenga senza senzazioni dolorose. Riguardo al silenzio e alla riflessione, ricordo che anche le immagini terrificanti delle vittime dei campi di concentramento nazisti e coministi (regimi peraltro atei) possono disturbare la nostra sensibilità, ma è necessario e utile che continuino a essere mostrate per far comprendere l’iniquità di certi accadimenti e di certe scelte.

@robertus

beh il tuo è dogmatismo cattolico, dato che per te e per la tua cricca quella di eluana è senza dubbio vita.

marco-scottolon

se non erro e se la storia non è un’opinione i più grandi crimini, soprattutto in epoca moderna, sono stai perpetrati non da “monoteismi miserabili” ma da regimi di marca ateista: Germania nazista, Unione sovietica e stati satelliti, Cina, Cambogia ecc . Non per nulla , appena tornata la libertà e la democrazia, in tutti quei paesi, in particolare in Russia, la Chiesa ha ripreso la sua funzione di guida morale della società e di depositaria dei valori tradizionali del popolo. D’altra parte una società non può certo poggiare la sua identità e e suoi valori sull’ateismo, cioè su un’assenza, un non essere.

@robertus

perchè secondo te la chiesa non ha appoggiato hitler e mussolini?

tesoro, devi forse rifare il ciclo delle elementari e studiare la storia…

e magari anche capire che il comunismo non è l’ateismo e che un ateo non è conseguentemente comunista.

ma che te lo dico a fare…

continua a poggiare la tua vita sui valori di gente come Provenzano e simili se ti fa piacere.

Robertus,
so bene qual è la differenza fra legale e legittimo, non preoccuparti. La precisazione sulla sentenza della cassazione era per te, che sostenevi la mancanza di prove della volontà di E. (pensi che il padre abbia inventato tutto?).

La terminologia scelta dà fastidio perchè è utilizzata impropriamente e strumentalmente, al solo fine di richiamare una certa immagine, che non rispecchia affatto la condizione reale. Sull’infondatezza dell’affermazione che una persona in coma non prova dolore non saprei che dire, sei libero di credere in ciò che vuoi, io però mi baso sulla letteratura scientifica, sei tu a dover dimostrare la fondatezza della tua tesi. Il dolore, la fame, la sete e tutte le sensazioni si provano e hanno origine nel cervello; va da sè che quando quest’organo è morto, gli stimoli dal corpo non arrivano. E non avendo più coscienza, non se ne ha neppure del dolore.

p.s.:
Non starò a dilungarmi sui regimi, ma ci penserei due volte prima di definire Hitler “ateo”. Stalin invece lo era, ma pur essendo uno spietato dittatore assassino, di certo non ha ucciso in nome del suo non-dio (contrariamente per es. a quanto avvenne con le crociate, con lo sterminio seguito alla scoperta dell’america, con l’inquisizione, o per restare nella storia più recente, con l’attacco alle twin towers).

Questa settimana a Prima Pagina, su RAI 3, i giornali sono commentati da Matteo Zuppi della Comunità di S.Egidio. Ascoltando le univoche domande che gli ascoltatori rivolgono al conduttore sul caso Englaro si percepisce come qualsiasi persona di buon senso possa non chiedere ragione, ad un rappresentante della Chiesa, del comportamento, diretto ed indiretto, tenuto dalle autorità ecclesiastiche in questa tristissima vicenda. Le risposte sono chiaramente schierate e non c’è argomento che possa minimamente smuovere questa posizione dogmatica.
Questo a conferma che ogni fede religiosa, quale sia la sua origine, nasconde una posizione integralista non mutabile anche in casi estremi di pietà come questo. La ragione di questo comportamento è chiara, avallando pietà crollerebbe una base sostanziale che mantiene in piedi certe convinzioni tipo: la vita non ci appartiene. Ora per i credenti questo può anche risultare un comportamento conforme alle regole cristiane, anche se penso che non tutti siano per questo caso così convinti, ma quelli che non credono perché dovrebbero sottostare a questi atti di pura crudeltà. Un ministro di questo governo in carica Sacconi, ex socialista, seguendo diktat in sottobosco ha cercato di impedire che strutture pubbliche svolgessero le azioni necessarie per giungere ad una umana conclusione della vicenda. Ma il nostro è ancora uno stato di diritto ?

@robertus
si mi farebbe piacere e a te non farebbe male.

ad ogni modo il fatto che i regimi comunisti imponessero l’ateismo non implica affatto che l’ateismo sia comunista nè che ogni ateo sia comunista.
le stesse vittime innocenti (anzi, di più) le hanno fatte le varie religioni. chi non seguiva il cristianesimo o altro, faceva una brutta fine.

ora, so che è complicato come ragionamento ma prova a seguirmi… se io tiro un pugno in faccia a te, non significa che sia giusto che la tua famiglia bruci la mia. comprendi?
il fatto che i regimi comunisti abbiano fatto tot cose brutte non è che mette la pezza su quello che hanno fatto i regimi di destra appoggiati dalla chiesa cattolica, la chiesa cattolica stessa o le altre religioni. fanno tutti schifo alla stessa maniera.

se non riesci ad arrivare a questo, io non posso farci niente.

ah riguardo al tuo pio xi magari sei tu quello che si dovrebbe aggiornare. ah già in parrocchia dicono solo una cosa, sbaglio io.

@ robertus
Non è il caso che chi appoggia una chiesa che ancora nel 1850 giustificava ex-catedra lo schiavismo, si dia troppo da fare per dimostrare che essa è da sempre l’unica sostenitrice degli immutabili ed eterni valori morali…

La Corte di Cassazione ha accolto la domanda di sospensione della terapia idrica e nutrizionale perchè ha accertato due cose:
1) Nelle condizioni fisiche di Eluana essa non è semplice idratazione e nutrizione ma una vera e propria terapia, per praticare la quale è necessario indrodurre delle sostanze per una via non naturale (la PEG).
2) Che il parere di Eluana sul voler sospendere ogni terapia allorchè si fosse trovata in quelle condizioni è assolutamente incontrovertibile. (Ti ricordo che non è necessario che qualcosa sia scritta su un pezzo di carta per essere incontrovertibile).
Ti ricordo inoltre che l’idratazione e la nutrizione fu sospesa anche a Giovanni Paolo II.
E che chiese lui stesso che fosse sospesa.

x robertus

regime ateista il nazismo? 🙂 ti consiglio di leggere “hitler ed il nazismo magico” di Giorgio Galli per chiarirti le idee su quanto fossero atei Hitler e la sua consorteria di macellai! se poi secondo voi cattolici quella di eluana è una vita “a tutti gli effetti” quanti di voi gradirebbero vivere nel medesimo stato? per quanto riguarda poi il sentire sensazioni come fame e sete bisogna avere dei nervi che veicolino al cervello certi stimoli elettrici che l’encefalo interpreta mediante la corteccia cerebrale, ma si da il caso che quella poveretta non abbia più corteccia cerebrale.

@ Robertus
got mit uns= dio è con noi. Lo affermava Hitler
Il Tibet, non è vero che la religione sia proibita.

@Robertus

Il regime CATTOLICO Ustascia causò la morte di oltre 1.000.000 (UN MILIONE) di serbi ortodossi, a partecipare attivamente a queste stragi fuù l’arcivescovo CATTOLICO Stepinac. Stepinac adesso è stato fatto beato dalla chiesa cattolica.
Come scordarci la grande amicizia di Wotijla con il dittatore stragista Pinochet? L’appoggio della chiesa al Peronismo? Devo veramente continuare?

Quanto all’ateismo di stato comunista è una bella leggenda. In russia dopo un primo periodo di scontri si vide un strana alleanza Comunismo-Chiesa ortodossa. In cambogia Pol Pot eliminò tutti gli intelletuali e i monaci buddisti, appoggiandosi a quella parte del clero politeista che apprezzava il regime. Il regime del nord corea è sempre andato a nozze col confucianesimo, tant’è che Kim Il Sun è quasi una specie di santo confuciano.
I monasteri buddisti, shaolin, animisti e le chiese cristiane in cina cosa sono (la rivoluzione culturale riguardà intelettuali e artisti, nonpreti)? Come il nazi fascismo il comunismo si è venduto il deretano a qualunque religione facesse comodo.
Forse l’unico stato che ha veramente vietato la religione è stata l’Albania.
Ah ricordiamoci che stanno BEATIFICANDO Stalin….

Ti prego la stori a studiali su testi di storici competenti, non sul “libretto rosso dei pensieri di Ratzinger”.

Stefano ed eridanus

“il dio è con noi hitleriano” non ha nulla a che vedere con il cristianesimo, come nulla ha a che vedere con lo stesso il deismo degli Enciclopedici. Sfido chiunque a mostrare una foto o un documento dove si manifesti una pratica di culto cattolico da parte dei nazisti.
Ripeto: per parlare con cognizione di causa bisogna documentarsi e non parlare a slogan. La condanna del nazismo è stata definitivamente fatta da Pio XI nella citata encliclica “Non abbiamo bisogno”.
Per quanto rigurda il Tibet, le pagine dei giornali trattano quasi ogni giorno del genocidio culturale e religioso di quel popolo, il cui difensore rimane la più alta autorità religiosa, il Dalai Lama,Premio Nobel della Pace. Il regime ateista di Pechino ( sempre gli stessi!!!) tenta in tutti i modi di screditarlo e ricatta gli statisti occidentali che lo ricevono con tutti gli onori. E’ lo stesso regime ateista perseguita i cattolici cinesi, costretti a praticare la loro fede nella quasi clandestinità.

per tutti,
ma perchè non rimanere sull’argomento, invece di farsi trascinare da sterili polemiche? Davvero non ha senso seguire i troll sulla loro strada, lasciamo che vadano con senerità nel loro mondo di non sense.

Daniela

Il problema è che tu sei una significativa espressione di non sense

su una cosa robertus ha ragione, fare morire eluana di fame e di sete è una crudeltà inutile. In un mondo civile si farebbe ricorso all’eutanasia ma, ovviamente, a sentire quella parola immagino che robertus e chi la pensa come lui non approverebbe. La crudeltà della fine di eluana ricade su quelli che la pensano come lui.

voglio scusarmi per le ripetizioni dei miei messaggi, ma il mio pc ha dei problemi.

DANIELA
E’ VERO QUELLO CHE AFFERMI, MA E’ RIPROVA DI QUANTO DA ME ESPRESSO: LA MANCANZA DI RELIGIONE E L’INCULCAMENTO DELL’ATEISMO (IDEOLOGICO , MA ANCHE PRATICO) GENERA NECESSARIANMENTE DEI SOTTOPRODOTTIO SURROGATI: CULTO DELLA PRSONALITA’ POLITICA DEL MOMENTO, MAGIA, OCCULTISMO, SUPERSTIZIONI, SPIRITISMO ECC. AL POSTO DEL CULTO DEI DEI SANTI C’E’ LA VENERAZIONE DELLE MUMMIE DI CRIMINALI COME LENIN, MAO, ECC.
D’ALTRA PARTE I VARI DITTATORI DI TURNO VEDONO LA RELIGIONE, ED IN PARTICOLARE LA CHIESA CATTOLICA COME IL FUMO AGLI OCCHI, POICHE’L’UNICA CAPACE DI CONTRASTARE LE LORO DOTTRINE NEFANDE E I LORO DELITTI. UN ESEMPIO PER TUTTI: LA MASSICCIA CAMPAGNA DI SOPPRESSIONE DEI MALATI DI MENTE E DI ANZIANI DISABILI VENNE SOSPESA NELLA GERMANIA NAZISTA SOLAMENTE A SEGUITO DELLE PROTESTE PERVENUTE DELL’EPISCOPATO CATTOLICO. LA STORIA SI RIPETE…..

Intanto, robertus, cortesemente togli il maiusc quando scrivi. Poi, sforzatevi pure voi troll di diversificare un pò gli argomenti senza ricorrere ai soliti spauracchi preconfezionati di cui si fa peraltro tanto abuso in questo triste momento di ignoranza e di manipolazione mediatica. Argomentazioni tanto superficiali da non meritare neppure una risposta.
Aspetto solo di sapere come si concluderà questa triste vicenda, se alla fine queste subdole pressioni riusciranno ad impedire l’attuazione di quella sentenza, credo ci sarà davvero di che preoccuparsi per la (residua…) credibilità delle istituzioni di questo paese.
Tutto il mio sostegno a Beppino Englaro per la battaglia che sta combattendo da anni, con dignità e determinazione.