Il Vaticano: “Gaza è un lager”. Israele: “parlate come Hamas”

“Hamas […] ha trasformato la Striscia di Gaza in un gigantesco scudo umano.”
Che gli israeliani colpiscono senza pensarci troppo.
Sono idioti tutti e due.
E “Quando gli elefanti combattono è sembre l’erba ad essere schiacciata.”

rimane però il fatto che israele è l’unica democrazia nella fascia che va dal marocco all’iran
non confondiamo il diritto all’esistenza dello stato di israele con la loro politica.
a parte che se mi continuassero a tirare sassi contro casa mia un po’ sarei alterato.
leggete
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/esteri/200901articoli/39845girata.asp

E dimmi Manlio Padovan cosa ti aspetti invece dai ricchi arabi del golfo che invece di integrare i profughi palestinesi preferiscono sfruttare come cani immigrati asiatici, per costruire grattacieli più alti del mondo?

A quanto pare Manlio Padovan è nato in Libia quando era sotto occupazione italiana e si porta dietro i sensi di colpa tanto da trovarsi persino d’accordo con la chiesa che ha sempre considerato lo stato di Israele come provvisorio. Mamma mia sinceramente se questa è la gente che difende la laicità in Italia…

@ Ema
Tra l’altro esistono popoli come i curdi, che quelli lo stato non ce l’hanno proprio o i berberi, ma invece guai se una striscia grande come la puglia viene inquinata dagli ebrei. Il sogno di Manlio Padovan è un mondo arabo judenrhein un po’ sul modello algerino.

Comunque l’Egitto ha interesse alla liquidazione di hamas, pare che si sia stata intox dei servizi segreti egiziani sull’assenza di risposta di Israele in caso di lancio di razzi. Boh dai manlio padovan avrà una settantina d’anni noi giovani e sopratutto donne di oggi sappiamo che l’islamismo radicale è una minaccia ben più grossa per la laicità dello stato.

Mia cara Dirladada,
io ho solo sollevato un elementare problema di giustizia: è ora di smetterla di andare in casa d’altri a fare da padroni solo perché si è più forti. Non mi metto a giudicare ciò che non conosco. Nemmeno ho scritto che venga distrutto Israele; ma è certo vero che non c’è un solo motivo che ne giustificasse allora la creazione, avvenuta per opera di veri e propri terroristi sionisti – per il solito idealismo falso e ipocrita- e l’esistenza oggi se non quella che ho detto: tu non me ne citi uno solo di motivi. Abu Mazen non è Hamas: cosa ha ottenuto sul piano del riconoscimento di uno Stato per i palestinesi? Che poi ormai che c’è, Israele ci rimanga, posso essere d’accordo purché si finisca con la guerra e si trattino seriamente i legittimi abitanti della Palestina che, per dirla tutta, con gli ebrei andavano perfettamente d’amore e d’accordo fino a quando i soliti prevaricatori non ci misero lo zampino; ma sarebbe una soluzione comunque ipocrita anche se razionale e giusta.
Dai paesi arabi del golfo non mi aspetto nulla: leggo il giornale vedrò quando potrò esprimere un giudizio. Mia cara: mi duole dirlo, ma nemmeno conosco la Storia del Maghreb. Che poi Hamas sia un movimento con le specifiche caratteristiche che tu elenchi, ne prendo atto e, premesso che noi abbiamo avuto l’illuminismo, non vedo come da noi quelle caratteristiche non siano rappresentate anche se in forma più “moderna”. Se vuoi la cartolina te la mando da Papozze.

Ma Leo55 quando gli islamici saranno abbastanza influenti per chiedere cose del genere Manlio Padovan non ci sarà più, scusate il cinismo. Ci ritroveremo noi a pagare i danni dell’ideologia islamoterzomondista.

Papa Nazinger ricambia (non gli sembra vero così presto) gli schiaffi, giustamente, ricevuti da Israele, circa il ruolo della chiesa (filo nazifascista) nella seconda guerra mondiale e poi è nel dna della chiesa cattolica l’antisemitismo, per non parlare della ghiotta occasione per dimostrare agl’islamici, i suoi nuovi alleati contro gli atei, che in comune hanno anche l’odio verso gli ebrei.

“Beh se i palestinesi accettassero di vivere tranquillamente senza un loro stato vero e proprio le cose sarebbero ancora + semplici…ma questi sono decisamente discorsi ultrautopici…”

Più che “ultrautopico” sarebbe ultra-ingiusto….anche perchè si potrebbe dire la stessa cosa degli ebrei.
Non ci sarà MAI pace duratura fino a quando non ci saranno due Stati equamente divisi per due popoli; tutti coloro i quali pensano di risolvere la questione in altro modo sono o dei pazzi o dei criminali a cui va bene la situazione attuale (eterna guerriglia di fatto).

Sulle parole di Martino : sicuramente le condizioni di vita degli abitanti la Striscia sono vergognose, ma credo che i responsabili di ciò non vadano ricercati solo tra gli israeliani, ma anche all’interno di Hamas, a cui mi sembra che interessi maggiormente la sua folle guerra piuttosto che il benessere del suo popolo.

@ Faust
Scusami ultraingiusto fino ad un certo punto, i palestinesi sono circondati da 300 milioni di persone che parlano la loro lingua e praticano la loro religione, oddio se perdono mai un territorio grande come la Puglia, apriti cielo. Pensa solo ai palestinesi del Cile come si sono ben integrati, certo sono in maggioranza cristiani ma hanno portato comunque una lingua diversa. Invece nei paesi arabi nessuno è stato in grado di integrarli a parte un po’ la Giordania. Questo non per dire che non sono d’accordo con lo stato palestinese, ma insomma mi sembra che di ingiustizie più gravi ce ne sono vedi lo sparire della lingua berbera per colpa degli arabi, la minaccia sulla lingua curda per colpa di arabi, curdi e iraniani. Solo che i palestinesi sono spendibili ideologicamente contro l’occidente corrotto e perverso.

@ lorenzo
Ecco cosa succede quando si rifiuta un piano di pace molto più vantaggioso di quello di oggi che prevedeva dall’inizio la creazione di due stati. Non l’hanno rifiutato i palestinesi?

C’è una leggera differenza, Faust.
Per “popolo palestinese” oggi noi conosciamo solamente la componente araba di religione islamica: le altre componenti etniche sono state disfatte ed hanno dovuto emigrare massicciamente in altri paesi.
Non è giusto sotto l’aspetto filologico accomunare il popolo palestinese con lo stato di Israele. Ti inviterei a controllare da chi trae origine l’OLP, movimento per la liberazione della palestina, messo in piedi dalla Siria con chiari proponimenti egemonici e strategici nell’area, senza che sussistesse la men che minima richiesta popolare da parte dei palestinesi di allora, molti dei quali beneficiarono moltissimo dal progresso della modernizzazione portata da Israele che in pochi decenni trasformò un territorio desertico in una zona densa di produzioni e industrie, offrendo lavoro e benessere senza preclusioni.
Molti palestinesi, oggi, perdendo la possibilità di quel lavoro grazie alle belle gesta di Hamas e alle inevitabili conseguenze (Israele ha dovuto ergere muri e limitare la libera circolazione di persone e beni per far fronte al pericolo degli attentati terroristici), tanti palestinesi, dicevo, dovrebbero maledire e cacciare a pedate nel sedere questi profeti del terrore, troppo intenti ad arringare folle e bruciare bandiere per trovare un pò di tempo per lavorare e costruire qualcosa di positivo.

Bruno, un ateo a diritto di pensare quello che vuole, un laico invece che sostiene hamas mi inquieta particolarmente.

O lo stato ebraico avrà il coraggio di scelte impopolari tra la sua gente e si farà carico di una moltitudine di arabi diseredati e senza patria, o sarà, così e per sempre, condannato alla difesa in un territorio ogni anno più instabile.
Il corso della storia, come le sue scelte, a volte sono inevitabili e crudeli, e nessun popolo, come quello di Israele, dovrebbe averne chiara coscienza.
Proprio per questo dovrebbe anche comprendere come sia esile il confine tra la ragione ed il torto , tra la pace e la guerra, e come, con grande facilità gli oppressi di ieri possano diventare gli oppressori di oggi e viceversa.
Non ne basta però averne coscienza, si tratta di farne una ragione ed un metodo di vita.

Da un blog di Ivanmez

Con questo non voglio sostenere Hamas….ma centinaia di persone stanno letteralmente crepando sotto il martello di Israele…è ora di dire basta!

Una volta tanto la chiesa dice una cosa vera.
In quella cacca che molti si ostinano a chiamare servizio di informazione da un po’ di tempo sembra ascoltare la favola del lupo e dell’agnello.
Israele ha il diritto a difendersi? Da quello che so io è il paese occupato che ha il diritto a difendersi e il paese occupato in questo caso non è Israele.
I razzi pericolosissimi razzi palestinesi che in tre anni hanno ucciso ben 17 persone, non sono indirizzati su citta Israeliane ma solo su insediamenti Israeliani nei territori occupati.
A Gaza ci furono delle elezioni democratiche fortemente volute dai paesi occidentali e riconosciute dall’ONU. Elezioni in cui come era facile prevedere vinse il braccio politico di Hamas che subito si vide sbattere la porta dagli stessi paesi che avevano voluto le elezioni.
Hamas è senza dubbio una formazione violenta ed estremista ma è l’unico interlocutore possibile se si vuole avviare un processo di pace serio. Dico l’unico interlocutore perché Fatha dopo i tanti fallimenti diplomatici non conta più una cippa per i palestinesi.
Fino a prova contraria l’unico piano di pace serio è stato proposto proprio da Hamas e dalla lega araba: riconoscimento dello stato di Israele ed impegno a non attacare in cambio del ritiro delle truppe Israeliane dai territori occupati e alla costituzione di uno stato Palestinese.
Proposta perfettibile che né Israele, né i paesi occidentali si sono mai degnati di prendere in considerazione. In cambio hanno continuato con le loro insensate “Road map” che promettevano mari e monti e che Israele ha sempre violato sul nascere continuando a costruire colonie nei territori occupati.

Se qualcuno mi da un pugno nello stomaco e io appena posso lo sferro ad una terza persona chi è piu malvagio, chi ha dato il pugno a me oppure io che ho sperimentato il dolore sulla mia pelle?

@Antonio II

Lo stato di israele ha già preso decisioni molto impopolari nelle frange ultraortodosse restituiento Gaza e Cisgiordania.

Io mi chiedo una cosa: perchè gli amiconi di Hamas non spendono una parola per spingere la Giordania (paese islamico) a rendere i territori palestinesi che a tutt’ora iniquamente occupa (sono solo il 40% del totale)?

Hamas ha vinto le elezioni? Beh quando partecipi falciando a colpi di mitra l’opposizione e piazzando i tuoi armati fuori dai seggi è facile vincere. O vi scordate le violenze egli omicidi pre-elettorali?

Poveri palestinesi sfruttati e manipolati dai lor cari fratelli arabi (siria in testa e a ruota la giordania). Il Settembre nero chi lo fece? Chi massacro migliaia di civili tenuti in campi profughi lagher? La giordania. Chi iene a tutt’oggi prigionieri i profughi palestinesi in campi profughi lagher (nessun accessoa istruzione, naturalizzazione e lavoro? Siria e Giordania.

mattia ha perfettamente ragione…
inoltre l’ultimo a violare la tregua è stato israele lo scorso novembe mi sembra..

e penso con relativa certezza che nessuno qua tra noi sostiene hamas

Il buon Dio nella sua infinita saggezza li aveva dispersi per 40 anni nel deserto alimentandoli a manna fritta. Ma non poteva disperderli un po’ di più? Prima schiavi in Egitto, poi a Babilonia, poi perseguitati dai cristiani, poi dai nazisti, ora debbono vedersela coi palestinesi… Non c’è che dire, è proprio il popolo eletto e quella è proprio la terra promessa. Poi dicono che uno si butta nell’UAAR!!!

@Mattia

Dico questo e poi chiudo.
Io analizzo la questione sotto una certa chiave di lettura che mi porta a prendere posizione dalla parte di Israele, non per motivi politici, nè, tantomeno per motivi storici. Sono convinto che alla fonte del problema medio orientale ci sia l’Islam con tutto il suo carico nefasto di integralismo e aggressività irrazionale verso “un nemico” che oggi si identifica nello stato di Israele e domani e altrove si identificherà nell’occidente e nella cultura della razionalità e delle libertà individuali.
Gruppi come Hamas non possono prescindere dalla logica religiosa che li anima e li motiva verso una lotta assurda che non tiene in nessun conto le vite umane e il benessere della popolazione. Con Arafat era possibile trattare ed il processo di pace era avviato, perchè Arafat era un “mussulmano di facciata”, in verità ateo quanto noi. Con questi soggetti il dialogo è spaventosamente difficile, perchè loro “credono” effettivamente ai loro proclami e si comportano di conseguenza.
Secondo me la questione palestinese , da tempo ha finito di essere un problema politico , essendosi trasformato in un problema islamico , stesso problema che ha già riflessi in tutto il mondo poichè l’Islam è una ideologia pericolosissima, dove si proclama la “guerra santa”, la dominazione fino all’annientamento di tutti coloro che non sono considerati appartenenti al popolo del profeta. Fino a quanto il terrorismo islamico e l’ideologia che lo alimenta non verrà definitivamente sconfitto, non sarà possibile mai alcun dialogo per la pace.

@Simone Blasetti

E tu saresti un’iscritto all’UAAR??
Alla faccia…….. Mi sa che hai proprio ragione …..tu nell’UAAR ti ci SEI PROPRIO BUTTATO.

Quello che succde in Israele è proprio il frutto della coscienza religiosa, di chi crede agli angeli ed ai fantasmi di chi si arruola il diritto di essere l’unico depositario della verità…
Questo è la religione, in particolare questo è il risultato delle grandi religioni politeiste occidentali…
Questo a mio parere è l’unica certezza, poi si può disquisire sulle responsabilità…comunque ho trovato di cattivo gusto l’aggressione subita da Manlio Padovan da parte di Dirladada, non sono questi gli interventi che vanno fatti tra i razionalisti…

Che vi venga un bene!
Le vittime sono diventate i colpevoli!
Complimenti!
Complimenti a tutti quelli che credono di sapere come stanno le cose, nell’ottica occidentale, s’intende. Riporto un post che può aiutare a capire…
DI GILAD ATZMON
Palestine Think Tank

La comunicazione con gli israeliani può lasciare stupefatti. Anche ora che l’aviazione israeliana sta assassinando alla luce del sole centinaia di civili, persone anziane, donne e bambini, gli israeliani riescono a convincersi di essere le vere vittime di questa violenta saga.

Chi conosce bene gli israeliani si rende conto che sono completamente disinformati sulle radici del conflitto che domina le loro vite. Spesso sono capaci di mettere insieme ragionamenti rocamboleschi che possono avere senso nelle argomentazioni israeliane ma fuori della loro realtà non ne hanno alcuno. Sono ragionamenti di questo tenore: “quei palestinesi, perché insistono a vivere sulla nostra terra (Israele), perché non possono semplicemente andare in Egitto, in Siria, in Libano o in qualsiasi altro paese arabo?” Un’altra perla di saggezza ebraica suona più o meno così: “di cosa si lamentano questi palestinesi? Gli abbiamo dato acqua, elettricità, istruzione e in cambio vogliono solo buttarci a mare”.

Per strano che possa sembrare, perfino gli israeliani della cosiddetta “sinistra” e della “sinistra” colta non riescono a capire chi sono i palestinesi, da dove vengono e cosa vogliono. Non riescono a capire che per i palestinesi la Palestina è loro casa. Incredibilmente gli israeliani non riescono a capire che Israele è stato costruito a scapito del popolo palestinese, su terra palestinese, sui villaggi, le città, i campi, i frutteti palestinesi. Gli israeliani non capiscono che i palestinesi di Gaza e dei campi profughi della regione sono gente espropriata da Beer Sheva, Yafo, Tel Kabir, Shekh Munis, Lod, Haifa, Gerusalemme e molti altri villaggi e città. Se vi chiedete perché mai gli israeliani non conoscano la loro storia, la risposta è semplice: non gli è mai stata raccontata.

Le circostanze che hanno condotto al conflitto israelo-palestinese sono ben nascoste nella loro cultura. Le tracce della civiltà palestinese anteriori al 1948 sono state spazzate via. Non solo la Nakba, la pulizia etnica dei palestinesi autoctoni compiuta nel 1948, non fa parte della memoria collettiva israeliana, ma non è nemmeno menzionata o discussa in alcun contesto accademico o ufficiale israeliano.

Al centro di quasi tutte le città israeliane c’è un monumento che commemora il 1948 ed è costituito da una strana composizione quasi astratta di tubi. La scultura si chiama Davidka ed è in realtà un mortaio israeliano usato nel 1948. Va notato che la Davidka era un’arma estremamente inefficace. Aveva una portata non superiore ai 300 metri e i suoi proiettili causavano danni molto limitati. Anche se la Davidka arrecava scarsi danni, faceva però molto rumore. Secondo la storia ufficiale israeliana, gli arabi, cioè i palestinesi, quando sentivano da lontano i colpi della Davidka scappavano terrorizzati. Secondo la versione israeliana, gli ebrei, cioè i “nuovi israeliani”, facevano un paio di botti e gli “arabi codardi” scappavano come degli idioti. La versione ufficiale israeliana non fa parola dei molti premeditati massacri condotti dal neonato Esercito di Difesa israeliano e dalle unità paramilitari che lo precedevano. Non fa parola neanche delle leggi razziste che impedirono il ritorno dei palestinesi nelle loro case e nelle loro terre [1].

Il significato di tutto ciò è molto semplice. Gli israeliani non conoscono la causa palestinese. Dunque non possono che interpretare la lotta palestinese come una follia irrazionale e omicida. Nell’universo solipsistico giudeocentrico l’israeliano è una vittima innocente e il palestinese non è altro che un selvaggio assassino.

Questa grave situazione che impedisce all’israeliano di conoscere il suo passato distrugge la possibilità di una futura riconciliazione. Poiché l’israeliano è privo della minima comprensione del conflitto, non riesce a contemplare una soluzione che non comporti lo sterminio o l’epurazione del “nemico”. Tutto ciò che gli è dato di sapere è costituito dai fantasmatici resoconti della sofferenza ebraica. Il dolore palestinese gli è completamente estraneo. Il “diritto al ritorno” dei palestinesi suona alle sue orecchie come un’idea ridicola. Neanche gli “umanisti israeliani” più progressisti sono pronti a spartire la terra con i suoi abitanti autoctoni. Ciò non lascia ai palestinesi altra scelta che quella di liberarsi da soli a tutti i costi. È evidente che sul lato israeliano non c’è un interlocutore che sia disposto a dialogare per la pace.

Questa settimana abbiamo saputo un po’ di più della capacità balistica dell’Hamas. Evidentemente l’Hamas finora ha scelto di contenere le proprie azioni contro Israele, rinunciando per molto tempo ad allargare il conflitto a tutto il sud di Israele. Mi viene da pensare che gli sporadici lanci di Qassam su Sderot e Ashkelon non fossero che un messaggio dei palestinesi assediati. Erano in primo luogo un messaggio alla terra rubata, ai propri campi e frutteti: “Nostra terra amata, non abbiamo dimenticato, siamo ancora qui a combattere per te. Prima o poi, ma più prima che poi, torneremo e ricominceremo da dove ci eravamo fermati”. Ma erano anche un chiaro messaggio agli israeliani: “Voi, laggiù, a Sderot, Beer Sheva, Ashkelon, Ashdod, Tel Aviv e Haifa, che lo capiate o no, vivete sulla nostra terra rubata. Fareste meglio a sloggiare perché avete i giorni contati, la nostra pazienza è agli sgoccioli. Noi, i palestinesi, non abbiamo più niente da perdere”.

Ammettiamolo: realisticamente la situazione di Israele è molto grave. Due anni fa furono i razzi dell’Hezbollah a colpire il nord del paese. Questa settimana l’Hamas ha dimostrato oltre ogni dubbio di essere in grado di servire al sud di Israele un cocktail di vendetta balistica. Sia nel caso dell’Hezbollah che in quello dell’Hamas, Israele è rimasto senza risposta militare. Potrà uccidere civili, certo, ma non riesce a fermare il lancio di razzi. L’Esercito di Difesa israeliano non ha gli strumenti per proteggere Israele, a meno che coprirlo con un tetto di cemento armato non sia una soluzione praticabile. In fin dei conti forse ci stanno pensando.

Ma questa non è la fine della storia. Anzi, ne è solo l’inizio. Ogni esperto di Medio Oriente sa che l’Hamas può prendere il controllo della Cisgiordania nel giro di poche ore. Di fatto l’Autorità palestinese e Fatah la controllano solo grazie alle forze israeliane. Una volta presa la Cisgiordania, la numerosa popolazione israeliana del centro sarà in balia di Hamas. Per chi non lo capisca, sarebbe la fine dell’Israele ebraico. Potrà accadere oggi, potrà accadere tra tre mesi o tra cinque anni, non è una questione di “se” ma di “quando”. Allora tutto Israele sarà sotto il tiro dell’Hamas e dell’Hezbollah, la società israeliana crollerà, la sua economia andrà in pezzi. Una villetta a schiera nel nord di Tel Aviv costerà come una baracca a Kiryat Shmone o Sderot. Quando un solo razzo colpirà Tel Aviv, il sogno sionista sarà finito.
I generali dell’Esercito israeliano lo sanno, i leader israeliani lo sanno. Ecco perché hanno trasformato la guerra contro i palestinesi in uno sterminio. Gli israeliani non intendono invadere Gaza. Laggiù non hanno perso niente. Vogliono solo porre fine alla Nakba. Sganciano bombe sui palestinesi per spazzarli via. Vogliono cancellare i palestinesi dalla regione. È ovvio che non funzionerà, i palestinesi resteranno. E non solo resteranno, ma il giorno del ritorno alla loro terra si avvicina quanto più gli israeliani mettono in pratica le loro tattiche letali.

Ed è esattamente qui che entra in gioco l’escapismo israeliano. Israele ha superato il “punto di non ritorno”. Il suo destino è profondamente impresso in ogni bomba sganciata sui civili palestinesi. Israele non può fare niente per salvarsi. Non c’è una strategia d’uscita. Non può ricorrere al negoziato perché né gli israeliani né la loro dirigenza comprendono le coordinate fondamentali del conflitto. Israele non ha il potere militare necessario a concludere la battaglia. Può riuscire a uccidere i dirigenti palestinesi, lo ha fatto per anni, ma la resistenza e la persistenza palestinese si stanno rafforzando, non indebolendo. Come predisse un generale dei servizi segreti militari israeliani già all’epoca della prima Intifada, “Per vincere i palestinesi devono semplicemente sopravvivere”. Stanno sopravvivendo, e stanno vincendo.

La dirigenza israeliana lo sa. Israele ha già tentato di tutto: ritiro unilaterale, assedio con privazione del cibo e adesso sterminio. Pensava di sfuggire al pericolo demografico riducendosi a un piccolo familiare ghetto ebraico. Niente ha funzionato. È la persistenza palestinese in forma di politica dell’Hamas a definire il futuro della regione.

Agli israeliani non resta che aggrapparsi alla cecità e all’escapismo per ignorare un destino infausto che è già diventato immanente. Nella loro caduta gli israeliani intoneranno i soliti inni vittimisti. Essendo imbevuti di una visione della realtà egocentrica e suprematista, si concentreranno completamente sul proprio dolore restando insensibili a quello che infliggono agli altri. Quando sganciano le loro bombe gli israeliani agiscono come un collettivo compatto formato da un solo uomo, ma non appena subiscono il minimo danno riescono a trasformarsi in monadi di vulnerabile innocenza. È questa discrepanza tra l’immagine che hanno di sé e il modo in cui noi li vediamo che trasforma l’israeliano in un mostruoso sterminatore. È questa discrepanza che impedisce agli israeliani di conoscere la loro storia, è questa discrepanza che impedisce loro di capire i molti ripetuti tentativi di distruggere il loro Stato. È questa discrepanza che impedisce agli israeliani di comprendere il significato della Shoah per evitare che si ripeta. È questa discrepanza che impedisce agli israeliani di far parte dell’umanità.

Ancora una volta gli ebrei si troveranno a errare verso un destino sconosciuto. In un certo senso, io stesso ho da tempo iniziato il mio viaggio.

Nota

[1] Legge del ritorno per soli ebrei: Law of Return 5710-1950. Si veda anche: Israel’s “Right of Return” for Jews only but no Right of Return for Palestinians.

Non riesco a sapere come siano andate le cose per fatti che accadono nel mio comune, nel mio quartiere, nella mia via, al vicino del piano di sopra.
Tutti riportano versioni diverse, e la propaganda voluta o meno inquina tutti i racconti.
Come sentenziare su accadimenti che avvengono a migliaia di chilometri di distanza?
Si possono fare considerazioni, certo.
Ma prestare fede ai resoconti che ci vengono presentati mi sembra… fideistico.

..il problema è che lo stato d’Israele è fortemente voluto dai Sionisti che sono una specie di frangia degli ebrei.In America esiste addirittura un’associazione di ebrei contro i sionisti e che non approvano lo stato d’Israele..inoltre non ci sono prove storiche certe che gli ebrei abbiano mai avuto una terra in quelle regioni…perchè non creare uno stato Rom allora?!…

hamas e’ un cancro religioso, e cosi’ va trattato, Israele non ha rotto nessuna tregua a novembre e ne asettembre poiche hamas bombarda Israele da 6 mesi..

Tutti pensano a Israele, ma nessuno pensa come mai Hamas usa edifici civili, ospedali, scuole come base per il lancio di razzi?

@ S Grassino

La razionalità sarà certamente fredda, ma questo non vuol dire che analisi “spietate” siano razionali (così come non lo sono analisi “pietistiche”).

Come ti sia uscita che le faide si concludano tutte inevitabilmente con lo “sterminio” di una delle due parti in causa non me lo so immaginare. E’ un concetto hitleriano, oltre che patentemente falso.

La prima e seconda guerra mondiale sono state “faide” grosse, direi, ma non mi risulta che in Europa siano rimasti solo anglofrancesi o solo tedeschi. I paesi europei vanno piuttosto d’accordo da 60 anni a questa parte, dopo essersi fatti la guerra per 1000 anni.

10 minuti di applausi all’intervento di Roberto Grendene.

Iniziavo a temere di essere l’unico cui delle “ragioni” della guerra in sé non frega proprio nulla, pensando piuttosto a un modo per fermarla.

cortesemente.. rifondaroli vari, amici arcobaleno.. l’uscita e’ in fondo a destra[ come il cesso] vi aspetta l’isola…

@ dantes76

I programmi degli evangelici che hanno eletto Bush sono più o meno identici a quello di Hamas.

Quanto ai “rifondaroli”, sempre meglio l’isola(?) e il cesso, della corte dei miracoli del nano di arcore.

@Ernesto

Ti sfugge che hams, prima di andare a gaza, stava assieme all’autorita’ palestinese…
non e’ che hamas sta a gaza per virtu’ dello spirito santo… prima si sono scannati con quelli di abumazen…

detto questo:

“Il modo più rapido per porre fine a una guerra è perderla”
George Orwell

Non mi risulta che i governanti, in particolare israeliani, siano religiosi.
Sono atei, agnostici e laici.
In Israele, da quel che so, gli unici che non si abbarbicano all’idea di terra “promessa” sono proprio gli ebrei ortodossi.

@Ernesto scrive:
8 Gennaio 2009 alle 22:12

mi dispiace… voto il giustizialista…

Caro Stefano che brutta concezione della razonalità che hai!
Io credo che essere razionali significhi invece proprio saper vedere l’uomo in tutte le sue componenti. Vederle lucidamente, certo, ma proprio per questo non separare irrazionalmente una componente dall’altra. Per un materialista coerente ‘sentire’ e ‘pensare’ sono solo due facce di una stessa medaglia, per cui non possono stare l’una senza l’altra, senza che l’una condizioni inevitabilmente l’altra. Ipotizzare il contrario è aprirsi una strada verso la schizofrenia. In quanto alla matematica ho sentito più di un matematico esaltarne la bellezza… del resto per chi come te – se ricordo bene – ama e pratica la musica ciò non dovrebbe sorprendere.
Per tornare al tema del post. Quella ‘soluzione finale’ che sembrano perseguire i contendenti, certamente metterebbe fine al conflitto, ma, ne converrai, nel modo più irrazionale possibile. E non tanto, non solo, perchè ci andrebbero di mezzo persone coinvolte solo perchè private di ogni possibilità di scelta minimamente consapevole (in guerra, sia chi sta dalla parte ‘giusta’ che chi sta da quella ‘sbagliata’… che sarà poi, la seconda, quella dei perdenti… si vota alla barbarie), ma perchè non avrebbero risolto niente, in quanto chi ritiene di dover affrontare i problemi connessi ai rapporti umani con la soppressione di chi considera nemico difficilmente potrà vivere senza nuovi nemici. E chi segue irrazionalmente questo istinto non impiegherà molto tempo per trovarli. Ovviamente tra i sopravvissuti.

@Dantes76
Non pensavo che fosse un blog pro-Hamas e neppure di rifondazione o arcobaleno…ma di ateismo è questa discussione non è di ateismo…dove c’è dio c’è guerra in questo credo concorderai, e qui dio c’è sia da una parte che dall’altra…ah se l’essere umano un giorno capisse che un bel giardino per essere meraviglioso non ha bisogno dei folletti e delle fate…

@ Stefano Grassino
Mentre scrivevo nel post c’è stato un incremento notevole di interventi… e tu ti sei ‘allontanato’ rendendo poco comprensibile a chi mi riferivo. Tra l’altro faccio un riferimento alla musica confondendoti con un altro. Ti chiedo scusa,

@ dantes76

1) Hamas governa Gaza perché ha vinto delle libere elezioni.
2) A chi ti riferisci con “giustizialista”? A Di Pietro? Nel caso, perché lo apostrofi come fa il nano?
3) Hamas è un’organizzazione terroristica, non c’è dubbio. Alcune decisioni del governo israeliano (e americano, e italiano, e saudita, e iraniano) sono pure terroristiche. “Terrorismo” è diventato un termine che si usa per motivi solo politici.

@ EMIDDIO

Israele è una democrazia liberale, e ce ne fossero di più in quella zona di stati come quello. Tuttavia, il suo governo (e dico: solo governo) è in mano a gente della peggior specie.

@ Alessandro Bruzzone
Riserva alcuni secondi di applausi anche a me, che ho fatto, sia pure da altra angolazione, le stesse considerazioni.
A parte gli scherzi, non mi va davvero di essere messo nel mucchio di chi spara giudizi solo sulla base di convinzioni ideologiche, vedendo colpevoli da una parte e vittime dall’altra. Sono, e alla fine (quale che sia) tutti aranno, solo vittime.

5) “Ma Hamas era stata eletta democraticamente, dunque perché Israele non l’accetta?”

Hamas ha ottenuto la maggioranza relativa dei voti palestinesi e la maggioranza assoluta dei seggi nel parlamento palestinese nelle elezioni del gennaio 2006. Ma, dopo falliti tentativi di tenere in vita un governo di unità nazionale, nel giugno 2007 ha imposto il proprio potere nella striscia di Gaza con un golpe brutale e sanguinoso, con tanto di raccapriccianti violenze e decimazioni sommarie dei rivali di Fatah.
In ogni caso Israele, sin dalla formazione del primo governo Hamas-Fatah, ha dichiarato che il punto non è la presenza di Hamas nel governo palestinese. Il punto è che il governo palestinese (quale? quello in Cisgiordania o quello a Gaza?) sottoscriva i tre principi fissati dalla comunità internazionale (rappresentata dal Quartetto Usa, Ue, Russia e Onu), e cioè: riconoscimento del diritto di Israele ad esistere, ripudio del terrorismo e della violenza a favore del negoziato, adesione agli accordi fra Israele e palestinesi già firmati negli anni scorsi.
Ad ogni modo, non si può dire che Israele non “riconosca” di fatto il potere di Hamas a Gaza, tant’è che è esattamente questo il motivo per cui attacca le strutture di Hamas “riconoscendo” che la striscia di Gaza è controllata da un’entità terrorista espressamente votata alla cancellazione di Israele. Israele non ha lanciato la controffensiva a Gaza perché Hamas è al potere, ma perché Hamas è un’organizzazione terroristica che da anni mira con tutti i mezzi a sua disposizione a colpire deliberatamente i civili israeliani, convinta com’è di poter in questo modo minare alle fondamenta la società e lo stato di Israele. Il fatto che il tuo nemico mortale vinca eventualmente delle elezioni passabilmente democratiche non ne fa un nemico meno, ma semmai più pericoloso.

@Fase2

“La disinformazione di Sistema” basta questa frase.. per capire che, al massimo, tu segui siti sulle scie chimiche, signoraggio, e sionismo…

Violenza genera violenza. Che tale è anche se, come in questo post, è espressa solo a parole.
Come se a fomentare i fatti violenti – come quelli che stanno accadendo a Gaza – non ci fossero parole violente.

@Fase2

niente amico.. comunque fa piacere aver fatto centro a riguardo delle scie chimiche.. o del tenersi informato sul signoraggio.. tutte queste persone, hanno delle frasi preimpostate.. fra tutte una sola spicca… ” il sistema opprime” o una parola fra le tante ” sistema”;

e come quando senti dire: il capitalismo opprime.. stai parlando con uno di rifondazione che non e’ mai stato in Korea del Nord, ma quasi sempre a cuba..

io sono, e sto, per uno stato, dove potrei risiedere.. e non per uno stato[ che manco e’ stato, visto che i primi a non riconoscerlo sono propio i paesi arabi..] dove sarei un perseguitato..

Sarò più esplicito. Questo post fa schifo per quanto è violento! Mi pento di avervi partecipato.
Buona notte a tutti.

Se Gaza non è un lager, c’è forse qualcuno che è in grado di definirla in un modo diverso? Come potremmo chiamarla? Un centro di accoglienza? Un campo di villeggiatura?

@EMIDDIO
hai dimenticato che esistono campi profughi gestiti dal’egitto[ paese arabo] dove i loro residenti, da circa 25/30 anni, palestinesi, non hanno diritto allo studio, alla sanita’…

@ Bruno Gualerzi

Scusa, non volevo metterti nel mucchio dei vari “ideologi”, ci mancherebbe.

@Fase2 scrive:
9 Gennaio 2009 alle 0:46

P.S. “io sono, e sto, per uno stato, dove potrei risiedere.. e non per uno stato[ che manco e’ stato, visto che i primi a non riconoscerlo sono propio i paesi arabi..] dove sarei un perseguitato..”
L’unico “stato(?!?)” dove potresti risiedere sarebbe in uno stato di conoscenze migliore. La parola stato a cui ti riferisci, peraltro, si scrive così: Stato.

—–

fa piacere che l’unica cosa da dire che hai, sia a riguardo di una Maiuscola…

@ernesto

La Corte Suprema israeliana ha stabilito che non può partecipare alle elezioni parlamentari una persona che si opponga all’idea che Israele debba essere uno Stato ebraico o che si opponga al principio che in Israele debba esserci una maggioranza ebraica

forse non è chiaro ke ISRAELE è UNO STATO EBRAICO!

vuol dire che la nazione è legata in modo DIRETTO alla religione dei cittadini!

e le discriminazioni non mankano in un paese ke vede l’ebreo essere superiore in confronto a un arabo o un cattolico!

qui parliamo di SIONISMO…una delle tante sfaccettature del fascismo!

la guerra dei 6 giorni e i territori occupati CONTRO OGNI CONVENZIONE INTERNAZIONALE sono propri del COLONIALISMO E IMPERALISMO FASCISTA!

🙂
Il messaggio precedente era rivolto a EMIDDIO, evidentemente non al parlamento israeliano.
Devo essere stanco. Buonanotte.

Mi fa troppo ridere il nome agnese l’apostata. Vi rendete conto che gente qua che si crede di essere coraggiosa perché è atea in Italia, e da qui sostiene movimenti islamisti? Di ingiustizie nel mondo ce ne sono tante, ma chi sa come mai c’è sempre questo interesse morboso per Israele.

@ Otto per mille
Secondo me la gente che paragona Gaza ad un lager non sa proprio di cosa sta parlando, non sa proprio veramente cosa siano stati i lager. Ma io ho una proposta, invece di lager perché non la paragoniamo ad un gulag? Come mai non sento mai utilizzare questo termine? Forse perché chi sostiene i palestinesi oggi, sosteneva i gulag allora.

Manuela Cartosio
Gaza a Milano,
preghiera e imbarazzi
Luisa Morgantini, che da anni si batte per la causa della Palestina, dichiara (il manifesto di domenica 4 gennaio) l’«imbarazzo» – suo, dei pacifisti israeliani e dei palestinesi di sinistra) per le manifestazioni che si chiudono al grido di Allah Akbar, Dio è grande. Che cosa impedisce al manifesto di fare (almeno) altrettanto? Perché siamo ciechi, sordi e muti suicortei che sabato scorso nelle piazze italiane sono stati chiusi da una preghiera islamica? Non riempie questo vuoto il commento, su il manifesto di ieri, di Alessandro Dal Lago. Pur condivisibile, esso si limita a constatare che la religione è l’ultima risorsa dei diseredati. Guarda al problema dal punto di vista delle vittime, dei palestinesi, delle seconde generazioni musulmane immigrate in Europa (ovunque e sempre più fondamentaliste dei padri e delle madri). Tace su di noi che da un pezzo siamo costretti a allontanarci da manifestazioni per una giusta causa che usano un linguaggio sbagliato: manichini e bandiere bruciate, stella di David uguagliata alla svastica, ora le preghiere rivolte alla Mecca. Per la destra nostrana queste ultime sono un sacrilegio, una contaminazione dei sagrati e delle «radici cristiane».
Fatti suoi.

@ Fase2
Beh in inghilterra la religione di stato è la religione anglicane, eppure da dei punti alla laica francia in materia di diritti delle donne e dei gay.

In un periodo di tensione con Israele, la sempre storicamente diplomatica santa sede si lascia andare a battute imprecise e rozze da avventore da bar sport. Invece di smorzare i toni come fa chi intende portare pace tra i contendenti, getta sadicamente benzina sul fuoco citando i lager – agli ebrei che dei lager nazisti hanno ancora il ricordo in lotta con Hamas sostenitore del revisionismo sull’olocausto che secondo loro e’ una bufala sionista.

Avevo letto ieri l’articolo sul Manifesto, secondo me e’ ragionevole la tesi che a gente senza altre vie d’uscita dare una ragione per combattere e’ l’unica cosa che resta. Le seconde generazioni di immigrati sono ancora persone che non si sono integrate e che hanno bisogno di mantenere la propria identita’ di origine, non essendo riusciti a crearne una propria. Non dimentichiamoci che per queste persone l’eventuale processo di nuova identita’ spesso coincide con grandi conflitti familiari, e per persone senza legami locali questo e’ un prezzo troppo alto.

Poi sarebbe opportuno riflettere su questo sito, invece di scannarsi su Israele, a noi laici fanno bene queste situazioni di una sinistra che un giorno lancia volantini contro il papa e l’altro si ritrova in piazza con i musulmani a pregare verso la mecca? In realtà a quelle manifestazioni ormai di sinistra ci sono solo alcuni quadri dirigenti a fare da copertura, ma quanto basta per dare il bastone alla destra catto-reazionaria per batterci. Sono molto perplessa e preoccupata, io sinceramente mi sento sempre meno in sintonia con molti atei e laici (in realtà solo anticlericali) e come me moltissime altre persone. Le nostre divisioni non faranno che giovare a chi ci combatte, lo so, ma io non posso chiudere gli occhi di fronte all’ipocrisia.

Scusate, ma qua la religione non c’entra niente. IN Palestina stanno facendo un massacro. La tregua non è stata rotta da Hamas ma da Israele, e il fatto che i media occidentali (e in particolare in Italia) mentano e tacciano su tutto il fronte, è a dir poco allucinante. Vedete per es.
http://www.megachip.info/modules.php?name=Sections&op=viewarticle&artid=8510

e guardate le immagini, le avete mai viste nei nostri TG? io no. Ma su Al Jazeera per esempio le mandano. POi non venitemi a dire che si tratta (solo, per lo meno) di fondamentalismo religioso: io se vedessi per terra la testa di mio figlio, anche se sono atea fare qualsiasi cosa per farla pagare a chi ha compiuto quello scempio. Magari farei anche un attentato suicida, se non avessi altre armi. Noi parliamo dalle nostre comode tastiere, ma questi qua è da anni che sono sotto embargo, e adesso vengono pure massacrati. Dei bambini sono stati trovati morti con colpi in pieno petto: non sono danni collaterali, sono comportamenti da nazisti, esattamente quelli che mettevano i bambini in ginocchio al bordo della fossa comune e poi gli sparavano un colpo alla nuca.
Minacciare con un mitra una donna e un bambino a distanza di un metro, non è un comportamento né da persone civili, né da democratici.
Io non voglio dire che Israele non possa avere un suo stato, ma non a queste condizioni.
POtete anche dirmi che Israele è democratico, che è liberale, che rispetta di diritti civili, ma queste cose secondo me non succedono in un paese libero.
Non è bello fare la conta dei morti, ma il rapporto è di 500 palestinesi contro 5 o 6 israeliani, di cui almeno 4 morti dall’inizio dell’invasione (quindi soldati impegnati in azioni di guerra); con questi dati non si può, come fanno i politici italiani, dire che ‘gli israeliani sono sotto attacco, sono massacrati’. Ma stiamo delirando? possibile che nessuno veda le cose come stanno? siamo talmente permeati di propaganda che non vediamo più la realtà?
Purtroppo l’occidente con gli ebrei ha la coscienza sporca, per colpa dei nazisti, e così (ma non solo per quello, ovviamente) tace anche quando i nazisti diventano gli israeliani stessi.
Anche a me gli islamici integralisti non piacciono (come non mi piacciono i cristiani o gli ebrei integralisti e i religiosi in generale), ma qua ripeto la religione c’entra poco.
Se ci fosse giustizia ed uguaglianza, non si arriverebbe a questo ‘scontro di civiltà’ creato ad hoc, visto che non c’è più il mostro comunista da condannare.

Mi dispiace che l’Uaar sia rappresentata da tanti amici dei nazisionisti. Leggo le solite tiritere su Israele, l’unica democrazia del medio-oriente, e altre sciocchezze sul fondamentalismo religioso arabo che lasciano davvero sconcertati. Non mi metto qui a ribattere colpo su colpo perché sarebbe troppo lungo e inutile. Mi dispiace solo che la peggiore propaganda di regime abbia fatto breccia nella testa di tante persone che si reputano razionaliste e che commentano i fatti senza alcuna cognizione di causa, esprimendo così pregiudizi anziché giudizi.

@ Morgantini
Scusa ma cosa vuol dire fondamentalismo religioso arabo? Gli arabi sono minoritari tra i musulmani non esiste la religione araba. Impara ad utilizzare i termini corretti, questo è un sito che si occupa di laicità, leggiti la carta di Hamas e poi dimmi se non è un movimento fondamentalista. Mentre invece tu che parli di nazisionisti sei in conoscenza di causa certo.

Questo post è veramente penoso e non posso credere che in un sito UAAR si dibatta di ciò

Dirladada, mi sento d’accordo con quanto dici, certo non bisogna generalizzare, ci sono anche medici fondamentalisti, ma ecco, forse e’ questo il punto, ci sono medici fondamentalisti kamikaze? Gli atti estremi li compiono i disperati, e gli altri stanno dietro, come i capi di Hamas, anche se ogni tanto pagano di persona per quanti mandano a morte, ma certo loro non si immolano. Forse in america latina hanno altri modelli, non so, e forse anche piu’ prospettive di crescita economica. Che modelli puo’ avere un giovane palestinese, quali progetti puo’ fare? Cosa rimane a tanti in medioriente se si toglie loro l’odio per il nemico? E se il nemico non c’e’ piu’….di cosa ci si occupa? Questa terra e’ in guerra da cosi’ tanto tempo, sembra incredibile ma in fondo da’ una spiegazione, ma e’ un fazzoletto di terra il cui maggiore “contributo” a se stesso prima ancora che al mondo e’ la nascita delle tre grandi religioni monoteiste. Zeloti, farisei, battisti, esseni, ebraisti, ellenici, poi islamici…invece di sviluppare una tecnologia, una cultura, mah. Ci sara’ un motivo, magari qualcuno piu’ colto di me e’ capace di fare un breve riassunto, o di correggere questa mia conclusione, spero non troppo bislacca.

come si fa a parlare di israele come uno stato democratico?vorrei vedere chiunque di noi a vivere in condizioni di deportati a casa….vergogna.il sionismo è una vergogna.il problema è che in quelle condizione hamas ha avuto vita facile.

@ Sandra
Certo che ci sono i medici fondamentalisti kamikaze ed i giovani inglesi di origine pakistana che si sono fatti esplodere in Israele erano perfettamente integrati. Ma non è questo il punto, è chiaro che la povertà non è certo positiva, ma in una certa sinistra maschile è una maniera comoda per bollare come secondari i diritti delle donne e la laicità. Insomma combattiamo la povertà e poi come per incanto i musulmani diventeranno tutti laico-liberl. No non funziona in questo modo, soprattutto qui in Europa. Se la sinistra avesse valori forti e un progetto di società chiaro non avrebbe bisogno di attaccarsi all’energia islamica. Anzi come ha sempre fatto con gli “immigrati” cattolici del sud li contaminerebbe con la sua ideologia.

@ Statolaico
Io non ho mai parlato di amici filopalestinesi, intendevo personaggi pubblici che si esprimono sulla questione come Ester Fano o altri. Beh mi accusi di dare dell’antioccidentale e del sostenitore di hamas a chiunque non è filoisraeliano e vuoi che non ti risponda? Per me voi due fate discorsi inquietanti e che non vanno certo nella direzioni di una soluzione razionale del problema. Poi non è per niente chiaro se sei favorevole ai tiri di Hamas che hanno direttamente come obiettivo gli asili israeliani.

@ Nicola
A me delle figure che faccio importa poco. Siamo su un sito laico, l’obiettivo è la laicità, l’ateismo e la liberazione dall’oppressione della religione, se per te il mondo arabo-musulmano è un paradiso, beh tanti auguri, ma non seguo certo consigli che non sanno nemmeno che gli arabi sono minoritari nell’islam. Comunque interessante sapere che nell’UAAR ci sono tante persone come te che utilizzano termini come nazisionisti e credono di fare i coraggiosi facendo gli anticlericali d’assalto qui in Italia, ignorando completamente che nel mondo islamico l’apostasia è praticamente vietata ovunque. Che tristezza, e che frustrazione avranno sapendo che la presidenza UAAR non ha mai recepito le loro idee.

Comunque interessante sapere che ci sono tante persone come te che utilizzano termini come nazisionisti e credono di fare i coraggiosi facendo gli anticlericali d’assalto qui in Italia, ignorando completamente che nel mondo islamico l’apostasia è praticamente vietata ovunque. Che tristezza, e che frustrazione avranno sapendo che la presidenza UAAR non ha mai recepito le loro idee.

http://www.uaar.it/news/2008/12/02/vaticano-nostra-posizione-sui-gay-allonu-non-isolata/#comment-210694

Eh già cara sandra.

E mentre noi siamo qui a schierarci da una parte o dall’altra (rimanendo sempre in torto da qualsiasi parte ci mettiamo) a Gaza delle persone, esseri umani, bambini, donne, ecc. ecc. vengono sbranati, fusi, massacrati, lasciati a morire come cani.
Quale ragione si può dare a chi sbrana, massacra, fonde corpi e lascia morire…da qualsiasi parte si schieri?

Chiedetelo a loro, chiedetelo ai bambini, alle madri, ai vecchi…andate là a chiederlo, andate a toccare il massacro, annusate la puzza della putrefazione, della paura, chiedete a loro di chi sia la colpa.

Razionalismo non significa cinismo ideologico, ateismo non significa abbandono della pietà, agnosticismo non significa aspettare che il cadavere venga sbattuto in casa nostra per accorgersi di quanto diventi inumano l’uomo.
Piantiamola di litigare sulle colpe ideologiche e pensiamo materialisticamente allo strazio!

@ Nicola Morgantini
E intanto rifiuti di definire l’islam un cancro dell’umanità come hai fatto con il cattolicesimo, per poi dire che il nemico non è la religione in sé. Evidentemente per te il cancro non è un nemico. Poi sarei io ad avere la testolina piccol piccola. A me sembra che sei tu ad avere delle teorie che qui in Italia non funzionano per niente, infatti frustrato dal fatto che l’uaar non segue per niente la tua linea e non solo è molto attento all’integralismo islamico, ma si è sempre astenuta da utilizzare il tuo linguaggio quando si tratta di Israele vieni a sfogarti sul blog, insultanto chi la pensa diversamente da te.

Rispondendo poi alla tua domanda che è un minestrone. I palestinesi un popolo laico? Mah a me risulta che il paese che ha per primo dato pari diritti alle donne compreso l’aborto è la Tunisia, quanto all’Iraq e la Siria è un po’ come parlare di laicità a proposito dell’italia fascista. Poi adesso nel curdistan iracheno ci sono molte cose positive (e preciso che io non ho sostenuto la guerra in Iraq) Comunque i palestinesi hanno votato hamas anche a causa della corruzione di Arafat, che di soldi se ne è mangiato.

Ecco una interessante testimonianza diretta sulla vita a Gaza prima delle bombe cadute dal cielo finanziate dagli inconsapevoli cittadini statuitensi.

P.S. E’ di poco la notizia (vera!) che gli statunitensi hanno bloccato l’ennesima risoluzione ONU contro il cc.dd. Stato d’Israele.

Shaher Mazen, 25 anni, ha una laurea in scienze politiche ma lavora come tassista per mettere a tavola del pane per la sua famiglia. Ho parlato con lui mentre mi dirigevo da alcuni forni di Gaza per raccogliere la notizia di quanto accadeva lì. Shaher era frustrato a causa dell’assedio e furioso verso i due governi palestinesi rivali, che considera deboli nei confronti di Israele.

Mazen ha detto: “Siamo sotto una campagna mediatica organizzata da Israele. Veniamo affamati e puniti ingiustamente da Israele. Il mondo pensa che siamo noi ad assediare Israele, non il contrario. Israele sta montando la questione del lancio di razzi per assediarci sempre di più”.
Il panificio Al-Shanty a Gaza City è uno dei maggiori della striscia e fornisce pane a decine di migliaia di persone. Ieri centinaia di persone si sono radunate fuori dal panificio in una lunghissima coda nell’attesa di una busta di pane. Bambini, donne e uomini stavano aspettando l’occasione di comprare un po’ di pane, che è diventato scarso da quando Israele non ha permesso l’importazione di adeguati rifornimenti di farina e di gas da cucina.

“Il nostro panificio è senza pane da giorni ormai, e quello che abbiamo durerà solo per altre ventiquattr’ore. Infatti abbiamo smesso di lavorare ieri quando siamo rimasti senza farina. Ormai stiamo usando mangime per animali che finirà in poche ore” ha spiegato il ventiquattrenne Abed Masod mentre era impegnato a lavorare al panificio.

La voce di una donna si è sollevata dalla folla. Ha iniziato a gridare e a invocare Dio per la salvezza e il soccorso della terribile situazione di Gaza. Il volto sfinito della quarantacinquenne Om Ali Shoman porta l’impatto delle sofferenze di Gaza. “Questo è il nostro destino” ha detto. “È una congiura progettata contro di noi. Cos’hanno mai fatto i miei bambini per rimanere a casa senza pane? Hanno forse lanciato razzi? Hanno ucciso degli israeliani? Possiedono pistole?”

Solo una dozzina dei 47 panifici di Gaza sono attualmente in funzione, ma stanno rapidamente esaurendo le forniture. L’agenzia Onu per i rifugiati palestinesi (UNRWA) ha dovuto fermare le sue consegne di aiuti alimentari perchè Israele non le ha permesso di rifornire i suoi magazzini. Ciò colpisce 750.000 rifugiati nella striscia di Gaza.

Gli abitanti di Gaza temono però che il peggio debba ancora venire, dal momento che il governo israeliano rinnova le sue minacce per una grossa offensiva contro la striscia di Gaza, senza alcun riguardo per le perdite civili che un’invasione inevitabilmente provocherebbe.

Il tempo si sta esaurendo a Gaza, e la carestia si profila minacciosa mentre i cieli di Gaza sono resi più scuri dalle minacce di un’incursione militare israeliana. Come giornalista, pacifista e come uno delle centinaia di migliaia di abitanti di Gaza che vengono collettivamente puniti da Israele, esorto chi legge questo articolo ad appellarsi ai propri governanti perché chiedano che Israele renda conto delle proprie azioni di fronte alla legge internazionale, compresa la quarta convenzione di Ginevra il cui articolo 33 proibisce la punizione collettiva di una la popolazione civile. Sebbene abbia rimosso unilateralmente le sue colonie illegali dalla striscia di Gaza nel 2005, Israele ha mantenuto il controllo dei confini di Gaza, del suo mare e del suo spazio aereo, così come dell’anagrafe della sua popolazione, e rimane una Potenza occupante, e come tale è obbligata a rispettare la legge umanitaria internazionale, compresa la quarta convenzione di Ginevra.

Esorto i lettori affinché facciano pressioni sui loro governanti perché costringano Israele a rispettare le innumerevoli risoluzioni delle Nazioni Unite che affermano i diritti dei palestinesi, e che i leader palestinesi chiedono che vengano immediatamente implementate.

Per favore, non lasciate che la triste condizione di Gaza venga dimenticata, ed esortate ad agire anche coloro che vi circondano.

Sameh A. Habeeb è un fotoreporter ed attivista per la pace e i diritti umani residente a Gaza, Palestina. Scrive come freelance per diversi notiziari web.

Titolo originale: “Hunger before the storm”

Sono completamente solidale con Dirladada.
Gli invidio la forza di volontà che la porta a dialogare con persone indirizzate ideologicamente e pronti a negare anche l’evidenza.
Questi non sono altro che i relitti di una sinistra nostrana ormai allo sfascio totale. Sono stati bbandonati dai lavoratori, da quei ceti che dicevano di difendere, ora saranno anche abbandonati dalle donne e da tutti coloro a cui non basta che un teatrante come Luxuria vinca l’isola dei famosi per sentirsi rappresentati da chi spalleggia regimi e culture che inneggiano alla pena di morte per i Gay e per chi non è credente.
Rifondaroli e arcobaleni islamici , ora che non avete più neanche uno straccio di sito dove sproloquiare con le vostre farneticazioni avete scoperto l’UAAR?

Bene fase 2 allora inizia a spiegarmi i ragionamenti contorti di Nicola Morgantini, ci dice che la religione cattolica è un cancro dell’umanità (utilizzando tra l’altro un noi che non si sa bene a chi si riferisca), poi quando gli si chiede di utilizzare la stessa espressione per l’islam, allora il nemico non è più la religione in sé. Grazie. A casa mia questo è il politicamente corretto che coniglia quando c’è da dire mezza parola contro l’islam. E certo che è meglio non argomentare con me, ma non perché sia più intelligente, semplicemente perché le vostre contraddizioni sono troppo evidenti.

Ho letto il commento di Fase2 sui panifici a Gaza e sulla fame che incomberebbe …………a giudicare dalla stazza degli abitanti non si direbbe che soffrano, poi, tanto lquesta fame. Inoltre anche come energie, dalle immagini che ci arrivano, non sembrano stare tanto messi male, da come si agitano e si sbracciano davanti alle telecamere per inneggiare ad allah e maledire gl’infedeli.