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	Commenti a: L&#8217;Osservatore Romano lancia l&#8217;allarme: figli in provetta rischiano malformazione	</title>
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	<description>Il mondo osservato dall’Uaar</description>
	<lastBuildDate>Mon, 12 Jan 2009 08:06:07 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Di: Sergio		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Sergio]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 08:06:07 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ Miao

Mi dici che ho le idee confuse. Mah, forse, ma non credo. E a Sara dici che non saranno certo 8000 bambini nati in Italia grazie alla pma a minacciare le risorse del pianeta. Ma Sara mica ha fatto questa affermazione, sei per lo meno impreciso o fai delle insinuazioni fuori luogo. La cifra che tu dici - e che io non conoscevo - potrebbe essere per conto mio anche raddoppiata, triplicata, decuplicata. Anche 80&#039;000 bambini in più in Italia non faranno crollare il pianeta e nemmeno l&#039;Italia, questo è pacifico. E&#039; il numero globale degli abitanti del pianeta che creerà, e crea già, danni forse irreversibili. La Chiesa e il capitale negano il problema della sovrappopolazione. Non so cosa ne pensi tu in proposito. Ti ricordo comunque che nel giro di 40 anni (1970-2009) siamo passati da tre miliardi a presto 7 miliardi, di cui solo un miliardo se la passa abbastanza bene (USA, Canada, Europa, Giappone, Australia). 800 milioni fanno la fame (per colpa nostra ovviamente), miliardi hanno problemi ad approvvigionarsi di acqua potabile (che è un bene scarso e ancora più prezioso del petrolio, petrolio di cui campiamo - fino a quando? Ah sì, poi arriverà la fusione fredda: non bisogna essere così pessimisti, Dominus providebit, il Signore provvederà, magari con gli tsunami).

Il problema è quello dell&#039;allocazione delle risorse in generale. Che ripeto non sono infinite.
E ognuno tira la coperta dalla sua parte. Rubbia vuole più soldi per le sue ricerche, Veronesi pure. La discussione è aperta, visto che tutti finanziamo la baracca. Il Cern è davvero una delle priorità dell&#039;umanità? Attenzione, non è una domanda retorica sottintendendo il no. Ma posso farla senza passare subito per reazionario, fascista, analfabeta, passatista ecc. ?

Alcune settimane fa ho letto un articolo nel Manifesto. Vi si affermava:

«La Dichiarazione Universale, che è un fondamento del diritto internazionale, dice che ad ogni persona, per il solo fatto di essere al mondo, devono essere garantiti senza eccezione tutti i diritti fondamentali: la casa, il lavoro, la salute, l&#039;educazione, la previdenza, la libertà, la democrazia, la giustizia, il tempo libero...»

Forse si potrebbe allungare la lista dei diritti fondamentali: l&#039;automobile, il cellulare, il computer, gli svaghi, i viaggi, gli hobby, i vizi (perché no, se no uno è frustrato e ha poi bisogno dello psicoterapeuta) eccetera.
E come si finanzieranno tutte queste bellissime cose? Dove prendere le risorse? Ah, sì, ci penserà lo stato, non saremo nemmeno obbligati a lavorare perché le cose summenzionate sono diritti inalienabili di ogni essere umano, che lavori o no.

La pma qui da noi in Svizzera è a carico della mutua (ma solo una volta, non per un secondo figlio).
Ciao.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Miao</p>
<p>Mi dici che ho le idee confuse. Mah, forse, ma non credo. E a Sara dici che non saranno certo 8000 bambini nati in Italia grazie alla pma a minacciare le risorse del pianeta. Ma Sara mica ha fatto questa affermazione, sei per lo meno impreciso o fai delle insinuazioni fuori luogo. La cifra che tu dici &#8211; e che io non conoscevo &#8211; potrebbe essere per conto mio anche raddoppiata, triplicata, decuplicata. Anche 80&#8217;000 bambini in più in Italia non faranno crollare il pianeta e nemmeno l&#8217;Italia, questo è pacifico. E&#8217; il numero globale degli abitanti del pianeta che creerà, e crea già, danni forse irreversibili. La Chiesa e il capitale negano il problema della sovrappopolazione. Non so cosa ne pensi tu in proposito. Ti ricordo comunque che nel giro di 40 anni (1970-2009) siamo passati da tre miliardi a presto 7 miliardi, di cui solo un miliardo se la passa abbastanza bene (USA, Canada, Europa, Giappone, Australia). 800 milioni fanno la fame (per colpa nostra ovviamente), miliardi hanno problemi ad approvvigionarsi di acqua potabile (che è un bene scarso e ancora più prezioso del petrolio, petrolio di cui campiamo &#8211; fino a quando? Ah sì, poi arriverà la fusione fredda: non bisogna essere così pessimisti, Dominus providebit, il Signore provvederà, magari con gli tsunami).</p>
<p>Il problema è quello dell&#8217;allocazione delle risorse in generale. Che ripeto non sono infinite.<br />
E ognuno tira la coperta dalla sua parte. Rubbia vuole più soldi per le sue ricerche, Veronesi pure. La discussione è aperta, visto che tutti finanziamo la baracca. Il Cern è davvero una delle priorità dell&#8217;umanità? Attenzione, non è una domanda retorica sottintendendo il no. Ma posso farla senza passare subito per reazionario, fascista, analfabeta, passatista ecc. ?</p>
<p>Alcune settimane fa ho letto un articolo nel Manifesto. Vi si affermava:</p>
<p>«La Dichiarazione Universale, che è un fondamento del diritto internazionale, dice che ad ogni persona, per il solo fatto di essere al mondo, devono essere garantiti senza eccezione tutti i diritti fondamentali: la casa, il lavoro, la salute, l&#8217;educazione, la previdenza, la libertà, la democrazia, la giustizia, il tempo libero&#8230;»</p>
<p>Forse si potrebbe allungare la lista dei diritti fondamentali: l&#8217;automobile, il cellulare, il computer, gli svaghi, i viaggi, gli hobby, i vizi (perché no, se no uno è frustrato e ha poi bisogno dello psicoterapeuta) eccetera.<br />
E come si finanzieranno tutte queste bellissime cose? Dove prendere le risorse? Ah, sì, ci penserà lo stato, non saremo nemmeno obbligati a lavorare perché le cose summenzionate sono diritti inalienabili di ogni essere umano, che lavori o no.</p>
<p>La pma qui da noi in Svizzera è a carico della mutua (ma solo una volta, non per un secondo figlio).<br />
Ciao.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: Simone Blasetti		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2009/01/11/osservatore-romano-lancia-allarme-figli-provetta-rischiano-malformazione/#comment-222635</link>

		<dc:creator><![CDATA[Simone Blasetti]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 12 Jan 2009 08:00:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Insomma come al solito la Chiesa si intromette in faccende che non le competono. Criticano tanto la scienza, poi non perdono occasione per intromettersi in questioni che riguardano la scienza, non la fede. La Chiesa dovrebbe limitarsi a dare indicazioni di carattere etico senza scendere troppo nei dettagli. Ci saranno le blastocisti nella prossima edizione del Catechismo?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Insomma come al solito la Chiesa si intromette in faccende che non le competono. Criticano tanto la scienza, poi non perdono occasione per intromettersi in questioni che riguardano la scienza, non la fede. La Chiesa dovrebbe limitarsi a dare indicazioni di carattere etico senza scendere troppo nei dettagli. Ci saranno le blastocisti nella prossima edizione del Catechismo?</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: Miao		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[Miao]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 23:22:18 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Sara:

In italia con la PMA si hanno circa 8000 bimbi ad anno. Pensare che siano questi numeri così piccoli a minacciare le risorse del pianeta è semplicemente ridicolo.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Sara:</p>
<p>In italia con la PMA si hanno circa 8000 bimbi ad anno. Pensare che siano questi numeri così piccoli a minacciare le risorse del pianeta è semplicemente ridicolo.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: Sara		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2009/01/11/osservatore-romano-lancia-allarme-figli-provetta-rischiano-malformazione/#comment-222589</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sara]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 23:02:24 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@ Miao
Io non pensavo di impedire a nessuno di cercare di avere figli se ne vuole. Quanto alle adozioni, si può anche essere contrari, io non lo sono per niente. Dico, con Sergio, che il problema gigantesco delle risorse del pianeta prima o poi diventerà pressante. Certo che la prima cosa da fare è usare i contraccettivi, ma allora dimmi, se una donna vuole 10 figli, e tutte ne volessero 10, non credi che esploderemmo nel corso di una generazione? 
Voglio dire, ognuno fa le sue scelte, ma bisogna anche ragionarci su.
Inoltre, il paragonare la sterilità con altre malattie, mi pare forzato. La malattia è qualcosa che rovina la tua qualità di vita, o nei casi più gravi porta alla morte. La sterilità no. Non uccide nessuno. PEr me non è una malattia, è una condizione. Certo, per chi ha desideri diversi può essere molto frustrante, ma non comporta danni. In ogni modo, come dicevo, se la natura aumenta l&#039;infertilità, un motivo ci sarà. Sul fatto di non opporsi alla natura, posso essere d&#039;accordo con te, entro certi limiti.
Tutte le cure hanno i loro rovesci. Soprattutto quelle invasive, che ne so, i trapianti. Meglio che ci siano? senza dubbio, ma non sempre la scienza è perfetta né i suoi risultati sono auspicabilissimi. Vedi le tecniche per mantenere in vita gli individui in stato vegetativo, non mi pare un progresso. E con tutto questo, io sostengo che la scienza e la ragione debbano guidarci, e non certo i fantasmi della religione.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@ Miao<br />
Io non pensavo di impedire a nessuno di cercare di avere figli se ne vuole. Quanto alle adozioni, si può anche essere contrari, io non lo sono per niente. Dico, con Sergio, che il problema gigantesco delle risorse del pianeta prima o poi diventerà pressante. Certo che la prima cosa da fare è usare i contraccettivi, ma allora dimmi, se una donna vuole 10 figli, e tutte ne volessero 10, non credi che esploderemmo nel corso di una generazione?<br />
Voglio dire, ognuno fa le sue scelte, ma bisogna anche ragionarci su.<br />
Inoltre, il paragonare la sterilità con altre malattie, mi pare forzato. La malattia è qualcosa che rovina la tua qualità di vita, o nei casi più gravi porta alla morte. La sterilità no. Non uccide nessuno. PEr me non è una malattia, è una condizione. Certo, per chi ha desideri diversi può essere molto frustrante, ma non comporta danni. In ogni modo, come dicevo, se la natura aumenta l&#8217;infertilità, un motivo ci sarà. Sul fatto di non opporsi alla natura, posso essere d&#8217;accordo con te, entro certi limiti.<br />
Tutte le cure hanno i loro rovesci. Soprattutto quelle invasive, che ne so, i trapianti. Meglio che ci siano? senza dubbio, ma non sempre la scienza è perfetta né i suoi risultati sono auspicabilissimi. Vedi le tecniche per mantenere in vita gli individui in stato vegetativo, non mi pare un progresso. E con tutto questo, io sostengo che la scienza e la ragione debbano guidarci, e non certo i fantasmi della religione.</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: lorenzocer		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2009/01/11/osservatore-romano-lancia-allarme-figli-provetta-rischiano-malformazione/#comment-222566</link>

		<dc:creator><![CDATA[lorenzocer]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 20:39:54 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[si si è vero, ora si buttano sul supporto di argomentazioni scientifiche alle loro assurde tesi... come il fatto che le pillole  inquinano e generano l&#039;impotenza... sono diventati patetici, e nessuno lo dice]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>si si è vero, ora si buttano sul supporto di argomentazioni scientifiche alle loro assurde tesi&#8230; come il fatto che le pillole  inquinano e generano l&#8217;impotenza&#8230; sono diventati patetici, e nessuno lo dice</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: kefos93		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[kefos93]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 17:32:05 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Tutto è sicuramente dovuto ai danni provocati dall&#039;incenso:

http://psicke.blogspot.com/2008/08/bastoncini-di-incenso-tossici.html]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Tutto è sicuramente dovuto ai danni provocati dall&#8217;incenso:</p>
<p><a href="http://psicke.blogspot.com/2008/08/bastoncini-di-incenso-tossici.html" rel="nofollow ugc">http://psicke.blogspot.com/2008/08/bastoncini-di-incenso-tossici.html</a></p>
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			</item>
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		<title>
		Di: CandyFruit		</title>
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		<dc:creator><![CDATA[CandyFruit]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 17:31:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[in ogni caso è preoccupante come i medici di impostazione ideologica cattolica, al servizio delle menzogne vaticane, siano in grado di manipolare i dati scientifici in modo da creare delle tesi che, per quanto prive di serio fondamento, possono comunque sembrare, a prima vista credibili, presso l&#039;opinione pubblica. l&#039;altra settimana si sono esercitati sulla pillola contraccettiva, adesso attacano la pma...sembrano avere un certo talento nel trovare ragioni pseudoscientifiche per supportare i loro divieti di natura esclusivamente morale e religiosa. su di me articoli di questo genere non hanno alcun effetto, immagino su tutti coloro che abbiano un minimo di cultura medico-biologica, ma sulle persone che non hanno un interesse specifico per queste materie? che non hanno mai avuto motivo né professionale né di interesse personale per interessarsene e acquisire nozioni oggettive non manipolate ideologicamente?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>in ogni caso è preoccupante come i medici di impostazione ideologica cattolica, al servizio delle menzogne vaticane, siano in grado di manipolare i dati scientifici in modo da creare delle tesi che, per quanto prive di serio fondamento, possono comunque sembrare, a prima vista credibili, presso l&#8217;opinione pubblica. l&#8217;altra settimana si sono esercitati sulla pillola contraccettiva, adesso attacano la pma&#8230;sembrano avere un certo talento nel trovare ragioni pseudoscientifiche per supportare i loro divieti di natura esclusivamente morale e religiosa. su di me articoli di questo genere non hanno alcun effetto, immagino su tutti coloro che abbiano un minimo di cultura medico-biologica, ma sulle persone che non hanno un interesse specifico per queste materie? che non hanno mai avuto motivo né professionale né di interesse personale per interessarsene e acquisire nozioni oggettive non manipolate ideologicamente?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: MetaLocX		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2009/01/11/osservatore-romano-lancia-allarme-figli-provetta-rischiano-malformazione/#comment-222543</link>

		<dc:creator><![CDATA[MetaLocX]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 17:19:44 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Questi cattolici integralisti hanno rotto!

Mento spudoratamente e creano allarmismi ingiustificati ed infondati!

Inoltre hanno questa assurda convinzione che gli studi recenti diano sempre ragione alle loro stupide convinzioni, confutando i precedenti studi. 
Perché i religiosi ragionano così: se le dimostrazioni e il rigore scientifico non concorda con le proprie infondate convinzioni, allora è la scienza che si sbaglia (ma vista la loro ambiguità, c&#039;è sempre qualche studio recente che invece gli da ragione...)

Questi integralisti sono sempre più ambigui, ipocriti, bugiardi, ecc....]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Questi cattolici integralisti hanno rotto!</p>
<p>Mento spudoratamente e creano allarmismi ingiustificati ed infondati!</p>
<p>Inoltre hanno questa assurda convinzione che gli studi recenti diano sempre ragione alle loro stupide convinzioni, confutando i precedenti studi.<br />
Perché i religiosi ragionano così: se le dimostrazioni e il rigore scientifico non concorda con le proprie infondate convinzioni, allora è la scienza che si sbaglia (ma vista la loro ambiguità, c&#8217;è sempre qualche studio recente che invece gli da ragione&#8230;)</p>
<p>Questi integralisti sono sempre più ambigui, ipocriti, bugiardi, ecc&#8230;.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: CandyFruit		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2009/01/11/osservatore-romano-lancia-allarme-figli-provetta-rischiano-malformazione/#comment-222542</link>

		<dc:creator><![CDATA[CandyFruit]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 17:19:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[contro allarme: le ostie usate dai cattolici  per il rito della comunione sono arma batteriologica(urge  intervento osservatori ONU per verificare la situazione). l&#039;incenso è un allergenico e nuoce gravemente alle vie respiratorie. i bambini che seguono il catechismo sono 7 volte più a rischio di disturbi dell&#039;umore e obesità rispetto alla popolazione normale.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>contro allarme: le ostie usate dai cattolici  per il rito della comunione sono arma batteriologica(urge  intervento osservatori ONU per verificare la situazione). l&#8217;incenso è un allergenico e nuoce gravemente alle vie respiratorie. i bambini che seguono il catechismo sono 7 volte più a rischio di disturbi dell&#8217;umore e obesità rispetto alla popolazione normale.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Miao		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2009/01/11/osservatore-romano-lancia-allarme-figli-provetta-rischiano-malformazione/#comment-222529</link>

		<dc:creator><![CDATA[Miao]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 11 Jan 2009 16:20:23 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[@Sergio,  mi pare che hai una grande confusione in testa. 
Io sono obbligato a pagare le tasse per coprire anche le spese mediche dei fumatori che poi, quando scoprono il cancro, vogliono vivere. Dei giovani che girano senza casco o senza cintura di sicurezza e se coinvolti in incidenti vogliono sopravvivere. Dei tossicodipendenti in overdose, degli alpinisti spericolati, dei proprietari di cani violenti che mordono il postino, di quelli che sono seduti in posizione scorretta davanti al pc e necessitano di riabilitazione, degli obesi più esposti a rischi, etc.

Invece per accedere alla pma ho dovuto sborsare di tasca mia una decina di migliaia di euro.

Come vedi il tuo ragionamento non funziona...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>@Sergio,  mi pare che hai una grande confusione in testa.<br />
Io sono obbligato a pagare le tasse per coprire anche le spese mediche dei fumatori che poi, quando scoprono il cancro, vogliono vivere. Dei giovani che girano senza casco o senza cintura di sicurezza e se coinvolti in incidenti vogliono sopravvivere. Dei tossicodipendenti in overdose, degli alpinisti spericolati, dei proprietari di cani violenti che mordono il postino, di quelli che sono seduti in posizione scorretta davanti al pc e necessitano di riabilitazione, degli obesi più esposti a rischi, etc.</p>
<p>Invece per accedere alla pma ho dovuto sborsare di tasca mia una decina di migliaia di euro.</p>
<p>Come vedi il tuo ragionamento non funziona&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
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