Bloccati gli ateibus genovesi: vietato dire che Dio non esiste

Ci siamo sbagliati, dio c’è. E’ dovunque. Anche a Gaza.

ehm… scusate se la butto sul vile danaro, ma si può sapere ora che fine faranno i fondi raccolti? si proverà a farlo in un’altra città? mica deve essere per forza Genova.

perchè non si prova a bologna o fireze, napoli o palermo, non bisogna dargliela vinta a questa gentaglia.

Secondo me va fatta la richiesta in tutte le città d’italia e se continua questa dittatura clericale anche andare con striscioni davanti a s.pietro.
Resistere resistere resistere.. e continuare la raccolta di fondi

Sì, ma le motivazioni? C’è un comunicato ufficiale della concessionaria?

State a vedere: i preti diranno che loro non c’entrano nulla con questa mancata concessione degli spazi, che non è colpa loro che anzi avrebbero lasciato libertà di parola anche agli atei ecc.. ecc..ma che la decisione negativa ricade tutta sulla libera scelta della società concessionaria. Non so se sarà Bagnasco o il suo vice ma sicuramente sarà uno con la sottana. Vogliamo scommettere ?

io proporrei di cambiare la scritta. Troppo superficiale, troppo sbrigativa. Si scrolla di dosso secoli e secoli di meditazione teologica e metafisica. Insomma, è banale e arbitrario uscirsene fuori con un dio-non-esiste. Che suona soltanto come una provocazione ergo un’offesa. Se vogliamo tappare la bocca ai critici dobbiamo fare appello all’auctoritas di grandi pensatori atei, e non ricorrere a slogan di pubblicità per merendine. Serve una citazione colta, insomma, di un autore cardine dell’ateismo mondiale. Io propongo Nietzche, per citarne uno. Questa sarebbe filosofia, teologia, metafisica. Proprio come ha sostenuto la Sindaco Marta Vincenzi.

Raffaele… questa e’ una proposta seria.

Sostituiamo lo slogan con uno che dice:

Art. 21.
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.

e lo firmiamo http://www.uaar.it

…magari lo listiamo a lutto.

e se invece lo slogan fosse “chi ha paura del lupo cattivo?” firmato UAAR
dopo tutto il clamore non sarebbe difficile identificare in maniera certa il lupo cattivo.
saluti

_____________________________________________

IO CREDO IN D’IO

Quod erat demonstrandum!
Non credevo fossero così stupidi, ma forse è l’arroganza del clerico-fascismo avanzante a renderli così. Io avevo delle perplessità sullo slogan specifico e lo ho scritto, ma ora, chissenefrega? Se qualche centinaia di persone a Genova non leggerà uno slogan ateo forse non azzeccato sugli autobus non conta nulla rispetto al gran parlare che si è fatto del caso e al dibattito ancora più grosso che dovrebbe suscitare il divieto.
Suggerirei di cambiare lo slogan con questa domanda:
che differenza c’è, per la libertà di pensiero, tra Italia e Iran?
Infatti la Esistenza come la NON-esistenza di Dio sono difficilmente dimostrabili, mentre l’esistenza e la crescente prevalenza del clerico-fascismo in Italia è appena stata dimostrata.

Inoltre propongo di inserire sui parabrezza di auto-autobus-tram la stessa scritta di genova.che ne dite?

@giuseppe murante

sai che è veramente una gran bella idea?

Ottimo.

Già è notevole che ormai ne abbiano parlato praticamente tutti i notiziari e giornali, senza che venisse speso un centesimo.
Questo adesso non può farci che bene.
La stupidità di certa gente è davvero senza fondo.

Bellissima la proposta di Giuseppe Murante.

Eppoi, sono il solo a rievocare nelle parole DIO-NON-ESISTE-GODITI-LA-VITA la stessa musicalità,la stessa cadenza, lo stesso volgare e superficiale messaggio fascista del ME-NE-FREGO?
Goditi-la-vita… dai: ce le cerchiamo proprio le critiche dei pretacci. Ma io dico: perchè dobbiamo farci passare a tutti costi per epicurei menefreghisti? Per liberisti scriteriati, per disfattisti e anarchici immorali? Ce le cerchiamo proprio. Eppoi ci lamentiamo delle proteste anzi delle censure.
Invece di passare per quello che siamo (o meglio, per quello che io vorrei che fossimo) cioè per pensatori profondi, per scienziati non fanatici, per studiosi e militanti civili,corretti, moderati, facciamo di tutto dare il messaggio opposto.

@RazioCigno
i soldi per la campagna saranno usati per la campagna
cambiare slogan?
per dire cosa?
“sommessamente sussurriamo che forse, diciamo forse, gli dei non esistono, ma un po’ ci vergognamo, scusateci”
stiamo valutando in da farsi
continuate a propporre

@ Roberto Gréndene

Se state valutando il da fare, e passa l’idea di modificare lo slogan, io proporrei:

Molto probabilmente

E’ vero, ha ragione Giuseppe Murante.
L’iniziativa è ottima: dopo la bocciatura di Genova l’Uaar sarà ancora di più sulla bocca di tutti, e incassate critiche, offese, spergiuri, maledizioni e quant’altro, contrattaccando con l’art. 21 della Costituzione….gliela buttiamo nel c^^o!!!

Sì, concordo con MichekeB.
Scegliamo una città tollerante nelle questioni religiose e pacifica per natura e tradizioni.
Kabul? Roma?

@Roberto Gréndene

Se state valutando il da fare, e passa l’idea di modificare lo slogan, io proporrei:

MOLTO PROBABILMENTE DIO NON ESISTE.
ADESSO RILASSATI, ED AGISCI RETTAMENTE PERCHE’ E’ GIUSTO COSI’

Penso non si debba lasciar cadere la cosa a Genova: i diritti sono anche non vedersi rifiutare una pubblicita’ senza motivi validi. Si spera senza spenderci troppo denaro.

Raccogliamone ancora per far partire altri bus atei in altre citta’!!! A costo di noleggiarne uno e farci il giro d’italia 🙂

la campagna ha già avuto successo, se n’ è parlato parecchio: obiettivo (parzialmente raggiunto)

perchè non preparate qualche banner/logo da difondere gratuitamente su internet? chiunque di noi abbia un sito lo può pubblicare gratis e il messaggio arriva….arriva….

Confido in una azione legale e/o formale.

a) individuare una direttrice del trasporto locale di genova su cui il servizio possa essere migliorato (più corse, collegamento di un quartiere con la stazione che potrebbe essere diretto invece che comportare un cambio di mezzo..)
b) coi soldi raccolti, affittare per qualche giorno un autobus e un autista opportunamente abilitato, decorarlo con lo stesso slogan già previsto, e integrare il servizio pubblico aggratis. cioè i cittadini per qualche giorno potrebbero usare l’autobus UAAR gratis sulla stessa linea di quello pubblico.
un pò troppo disobbedienza civile forse, ma sarebbe divertente!

Sennò potremmo (ci vado anch’io) prendere una barca e circumnavigare la penisola, come Legambiente. La goletta atea.

motivizione?.. semplice. la CAR muove molti fili e anche economici.. se si vuole lavorare non bisogna mettersi contro la curia e varie… provate a dire di no..

Rallegriamoci dei risultati ottenuti finora.
E poi mi preoccuperei e sorprenderei se il rifiuto fosse avvenuto in Inghilterra o negli USA, ma qui in Italia c’è da aspettarselo, ancora devono essere fatte molte battaglie, pensiamo a Eluana rifiutata per l’ennesima volta.

dopo aver bloccato un sentenza della Suprema Corte di Cassazione (caso Englaro) e aver trovato il modo di affermare che il crocefisso è un simbolo laico(!), anche questo…
non molto è cambiato dai tempi di Giordano Bruno, la forma forse, non certo la sostanza…

però forse questo atteggiamento stavolta rischia di produrre (per loro) più danni che benefici…

PF mi spiegate perchè non passa il mio messaggio delle 15.12?

Voto per l’idea dell’art. 21 di Giuseppe Murante. la trovo GENIALE. Sarebbe motlo piu’ efficace ed elegante, e farebbe rimanere di stucco tutti, ma proprio tutti. Evitiamo di forzare troppo con quella frase “dio non esiste”. Ora dobbiamo usare strategicamente il vittimismo.

Teniamo i soldi e usiamoli pere un’altra città. L’importante è che ne parlino i masas media.

Vero: anche se l’iniziativa viene fermata, che se ne parli è comunque positivo.

Penso che lo slogan non vada nè cambiato nè “addolcito”. Non ci servono mezzi termini, il concetto è chiaro e non ha bisogno di perifrasi. Nessuno qui se ne è dimenticato, ma viviamo in uno stato di ingerenza ecclesiastica, politica e culturale, che non usa mezzi termini, anzi.

Uno slogan forte è l’unica strada per avere un qualche minimo effetto sulla popolazione ormai sovraccarica di informazioni e amenità in broadcast attraverso tutti i media.

Quindi, Genova non ha voluto i bus atei? OK, cambiamo città. Penso che Firenze sia la più adatta perchè aperta, internazionale e culla di scienza e cultura.

Non lasciamoci scoraggiare!

la proposta di murante (articolo 21) è bella e sicuramente più praticabile e fattibile rispetto a inventarsi un servizio pubblico integrativo (ogni tanto devo ripetermelo ossessivamente: non siamo negli anni 60, e nemmeno negli anni 70…).

però ha il difetto che sposta l’argomento dall’ateismo alla libertà di espressione.

si potrebbe integrarla con un testo che racconta la vicenda della prima ipotesi di affissione (“l’UAAR aveva richiesto l’uso degli spazi pubblilcitari per un altro messaggio, ma gli spazi già prenotati sono stati revocati a seguito di pressioni della chiesa e dei politici itagliani”), ma senza alcun riferimento al contenuto del messaggio originale, con una serie di effetti positivi:
a) si suscita curiosità in chi non avesse saputo la prima parte della storia
b) si rende evidente al cittadino che è stato privato del diritto di leggere il messaggio dell’UAAR, e che c’è un problema di libertà di espressione.

non escluderei nemmeno che, di fronte a questa proposta, presentata con adeguato lavoro di ufficio stampa, facessero marcia indietro.

questo paese diventa sempre più divertente…

e intanto cominciare a chiedere aiuto alle altre associazioni “sorelle” perché diano visibilità al problema all’estero.

@HCE

Indubbiamente la proposta di Murante sposta l’argomento dall’ateismo alla libertà di espressione: ma il problema è proprio lì.

Intanto un autista inglese si e’ rifiutato di guidare il bus con la pubblicita’ di Dawkins:

http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/hampshire/7832647.stm

Stampiamo T_Shirt con lo stesso slogan. Organizziamo un incontro, indossiamo le magliette e saliamo sugli autobus di Genova parlando dell’atto di censura subito. In questo modo la campagna continua e contemporaneamente si protesta contro la censura. La stampa non potrà ignorare la nuova iniziativa e si continuerà il dibattito…

Si potrebbero testare le varie agenzie che gestiscono gli spazi pubblicitari delle varie linee di bus nelle maggiori città italiane per avere un riscontro di possibili altre iniziative…

vergogna…se non avesse riscontro la via legale magari si potrebbe cambiare leggermente il payoff della campagna: “probabilmente dio non esiste ecc…forse è partito con troppa arroganza”…ricordiamoci che siamo in italia, e abbiamo, aimè, il vaticano …oppure abbandonare l’idea degli autobus e dare vita ad altre operazioni di marketing, come stickering, ambient, guerrilla…comunque si è dato un bello scossone, di pubblicità ne è stata fatta parecchia partendo solo da una provocazione…

La IGP Decaux è una grandissima azienda concessionaria degli spazi pubblicitari dei mezzi pubblici di molte città come Milano, quindi una grande azienda con un certo potere economico, eppure i dirigenti se la stanno facendo sotto perchè il Re d’Italia Benedetto XVI ha detto di no. Mi dispiace dirlo ma siamo all’inizio della fine della democrazia italiana.
Facciamo richiesta di asilo politico all’Olanda in collettivo?

Se e’ possibile dire che dio esiste senza conseguenze, DEVE essere possibile anche dire che NON esiste!

@Vito.

OTTIMA IDEA. Massacriamo benedetta.arlati@igpdecaux.it di e-mail.

Ho già scritto a Benedetta (guarda un po’ l’ironia delle coincidenze… :)), chiedendo gentilmente il motivo del rifiuto.

Cmq sì, ha ragione Lorenzo, non sposterei l’attenzione sulla libertà di parola, perchè il problema non è la teoria, è la pratica.

Grazie Nemo :). Volendo si può adattare: ad esempio si fa la pubblicità a Napoli, e si scrive: “La buona notizia è che Dio non esiste. La cattiva è che a Genova non si può dire”. Ma no, questo NON passerebbe MAI…

@ Donatella

Tu scrivi questo: Comunque lo slogan va cambiato senz’altro. Adesso suonerebbe: “La buona notizia è che Dio non esiste. La cattiva è che in Italia non si può dire”. E lo farei affiggere in Canton Ticino, in Austria e in Francia. Bilingue.

GRANDE!

X Filippo:

io a Benedetta ho scritto questo:

Buongiorno,
sono sinceramente scandalizzato dalla Vostra decisione di non ospitare sui bus genovesi un legittimo slogan, di una legittima associazione che Vi avrebbe pagato come un qualunque altro legittimo inserzionista.
Altro che rispetto della sensibilità religiosa. Questa è auto-censura, ancora più vergognosa della censura altrui.
In Italia le persone non credenti sono tantissime ed hanno lo stesso diritto di manifestare la loro convinzione.
Non si capisce perché i bus possano ospitare immagini di donne seminude, pubblicità di prodotti futili o lussuosi, appelli per l’8 per mille alla chiesa cattolica ecc. e non possano invece ospitare una frase che ha la stessa valenza del suo contrario: “Dio esiste”.
Negare questa evidenza e ritenere offensiva la convinzione di molti che dio non esista è da persone ottuse, bigotte e tremebonde.

Andrea Galletti
Via 55° Reggimento Fanteria, 3
31100 TREVISO.

@ vito

Grazie dell’informazione. Io ho appena mandato quaesto messaggio:

Gentile signora Arlati,

ho appreso con indignazione del rifiuto che la
Sua azienda ha opposto alla pubblicità UAAR da affiggere su autobus di
Genova. Sembra proprio che in questo Paese qualcuno sia meno uguale
degli altri, e che la libertà di espressione garantita a tutti
l’art.
21 della Costituzione sia di fatto religiosamente condizionata.

Le
chiedo cortesemente di farsi interprete di questa mia protesta presso
la dirigenza della Sua azienda.

Con distinti saluti.

Da Avvenire di oggi:

«Dio esiste».
A Madrid nuovo bus «credente»
◆ Nel centro di Madrid circola ora anche un autobus « credente » , con la pubblicità che recita « Dio esiste, godi della vita in Cristo » , finanziato con i soldi delle offerte domenicali di una piccola chiesa evangelica della periferia della capitale spagnola. Lo riferisce la stampa nazionale. Il mezzo di trasporto, il secondo a Madrid, segue un percorso più centrale rispetto al primo, che prese a circolare lo scorso 25 dicembre per le strade di Fuenlabrada, nella periferia sud. Il nuovo bus passa fra l’altro vicino a Las Ventas, la famosa « plaza de toros » di Madrid. Nella città spagnola sono arrivati prima gli autobus « credenti » di quelli con la scritta « Dio probabilmente non esiste, quindi rilassati e goditi la vita » , che già circolano a Barcellona e che dovrebbero approdare a Madrid a partire dal prossimo 26 gennaio.

Questo si può a Genova?
Io farei una prova, chissà se qualcuno protesta….

Mi pare che, almeno a livello di guerrilla marketing, sia una vittoria incredibile…

Scusate ehm …
Già vari di voi avevano sollevato dei dubbi di vario tipo, non sul “se” ma sul “come”.
Non potreste fare un passo alla volta?
Tipo (tanto per intenderci)
1° passo: “Anche i noncredenti sono cittadini italiani” o “Perché discriminare nella vita civile chi non crede?”
2° passo: “Non credere [in Dio] non significa non avere una coscienza”
3° passo: (ci mancherebbe altro che ve lo suggerisca io …)
Ciao.

Scusate ehm … (2° tentativo)
Già vari di voi avevano sollevato dei dubbi di vario tipo, non sul “se” ma sul “come”.
Non potreste fare un passo alla volta?
Tipo (tanto per intenderci)
1° passo: “Anche i noncredenti sono cittadini italiani” o “Perché discriminare nella vita civile chi non crede?”
2° passo: “Non credere [in Dio] non signifika non avere una coscienza”
3° passo: (ci mancherebbe altro che ve lo suggerisca io …)
Ciao.

Comunque io farò lo gnorri e appenderò qualche manifesto qua e la.

La cattiva notizia è che la LIbertaà di parola in Italia NON esiste…

…quella buona è che l’importante è che se ne parli….

Uaar

La cattiva notizia è che l’art. 21 della Costituzione si può calpestare…

….quella buona è che noi atei continueremo la nostra battaglia…

Uaar

Mi pare che questo rifiuto ci apra spazi interessanti. Adesso occorre sfruttarlo con intelligenza.

…e’ vero, la mia proposta ha il difetto di spostare l’attenzione sulla liberta’ di espressione.
pero’ e’ la NOSTRA liberta’ di espressione (in questo caso, almeno..).

potremmo firmarla
UNIONE ATEI AGNOSTICI RAZIONALISTI – http://www.uaar.it

questo, unito all’indubbio successo che ha avuto l’idea a livello di marketing, dovrebbe rendere chiaro di cosa stiamo parlando.. o no?

ps: perche’ non mettiamo la foto del bus in home page?

Ecco l’Italia, il paese dove laicità significa “rispetto per il clero”, dove tolleranza significa “finchè la pensate come noi va bene, altrimenti vi uccidiamo”, dove libertà di pensiero significa “libertà per il clero di stampare tutti i cartelloni, le scritte e gli striscioni che vuole, gli altri sono un offesa e una provocazione”…non può vivere così, io come cittadino italiano VOGLIO AVERE IL GRANDE PIACERE DI VEDERE ALMENO UNA VOLTA RISPETTATO NEL MIO PAESE QUEL DIRITTO CHE SI CHIAMA LIBERTà DI PENSIERO…

Che schifo, non ho parole…

@Alberto Tadini che aveva scritto:
penso che ognuno debba scrivere, educatamente, senza esagerazioni o maleducazioni, tenendo conto che questa signora non è una dirigente ma un’impiegata come tante e che non ha avuto potere decisionale.
E’ ovvio. Se ho fatto passare il messaggio contrario chiedo scusa, non era mia intenzione.

quoto la proposta di donatella!

in italia non credo si possa fare molto!

Posso condividere le frustrazioni ma appellarsi all’articolo 21 mi sembra fuori luogo: un’azienda privata ha piena discrezione nel decidere con chi firmare contratti.
Se l’iniziativa deve essere una provocazione – e io credo che lo sia, per la natura stessa del messaggio – mi sembra che stia già funzionando ancora prima di essere andata in porto.

Grazie a Filippo che ha postato l’indirizzo a cui scrivere le nostre email di protesta. Io l’ho appena fatto. Qui di seguito il testo, se ha qualcuno interessa.

Sig.ra Arlati,

Apprendo oggi che la IGP Decaux, concessionaria a quanto ho capito della pubbiciltà sugli autobus di Genova, ha deciso di non concedere lo spazio alla UAAR e allo slogan “La cattiva notizia è che Dio non esiste. Quella buona è che non ne hai bisogno”, annunciato nei giorni scorsi.

In attesa delle motivazioni ufficali da parte della IGP Decaux su questa decisione, non posso che rattristarmi alla notizia. Quotidianamente i cittadini italiani sono bombardati da messaggi sul fatto che Dio esista: chiese e processioni, suore e preti, messaggi del papa su praticamente tutti i telegiornali nazionali. Ma non appena qualcuno si permette di esprimere un pensiero diverso viene subito messo a tacere.

Come ho detto, non sono a conoscenza delle motivazioni, ma vorrei ricordarLi che l’articolo 21 della Costituzione recita:

“Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.”

(fonte, sito della Corte Costituzionale http://www.cortecostituzionale.it/istituzione/lacorte/fontinormative/lacostituzione/costituzione_parte_i.asp)

Sarebbe veramente grave se IGP Decaux ritenesse opportuno privare dei cittadini, tramite la UAAR, di manifestare un loro diritto.

Saluti
Giulio Troccoli

…l’unica cosa incredibile e’ che siete tutti sbalorditi…

io l’avevo detto, ed e’ tanto tempo che associo l’ateismo all’omosessualita’ o all’essere stranieri / extracomunitari. La verita’ e’ che

GLI ITALIANI NON TOLLERANO LE DIVERSITA’, SEMPLICEMENTE NON PERMETTONO ALCUN TIPO DI CONFRONTO CON IL DIVERSO, GLI ITALIANI SI “UNIFORMANO” PER POI “SCARTARE”, “BANDIRE”.

Che vi aspettavate? Coriandoli e festoni?
Per caso che qualcuno vi dicesse: “Non siamo daccordo con lo slogan ma siccome l’Italia e’ una democrazia ed esiste uno stato laico che permette liberta’ di parola, espressione e di pensiero, totteleremo la vostra diversita’ cosi’ come voi tollerate noi?

NO

Siete voi atei, stranieri, omosessuali, che doete rispettare noi italiani standard, noi non vi dobbiamo assolutamente nulla.

saluti

Dato che non è dimostrato né che Dio esista, né che non esista, se noi atei non possiamo dire che Dio non esiste, i credenti, preti compresi, non devono poter dire che Dio esiste. Se dire che Dio non esiste offende i credenti, dire che Dio esiste offende gli atei.

Perchè, facendo lo gnorri, se ne va ad attaccare manifesti qua e là in barba ai permessi e ai rompiscatole!!!

Lo slogan non va cambiato per nessun motivo. Così è già una vittoria, è venuta fuori una volta di più l’intolleranza dei cattotalebani italiani. Fare marcia indietro e “addolcire” il messaggio vuol dire chinare la testa.

Babbo Natale PROBABILMENTE non esiste?
Il prodigioso spaghetto volante PROBABILMENTE non esite?
Non scherziamo.

Appoggio la proposta di Murante.

Va detto che, paradossalmente, con il rifiuto le nostre ragioni ora sono confermate.

in alternativa si potrebbe tradurre letteralmente la versione inglese, suonerebbe piu’ o meno: “Probabilmente dio non esiste, rilassati e ottieni il massimo dalla vita”

La cosa più sbagliata, adesso, sarebbe stare in silenzio.
Tra i tanti sondaggi che propone il sito (alcuni francamente di scarso interesse) perché non predisporne uno per capire l’orientamento dei blogger e magari proporre nuovi slogan?
Diciamocelo onestamente (è stato scritto più volte nei post recenti): la frase prescelta non aveva convinto neanche molti di noi.

Rothko61, a me la frase aveva convinto assai.
E la reazione scomposta di gran parte della societa civile (si fa per dire) è una conferma di quanto fosse azzeccata.
IMHO, naturalmente.

GOOOOOOOOOD MORNING TALEBANIA!!!!!!!!!

facciamo un adesivo e lo attacchiamo tutti sulle nostre auto?

Se è vero che la IGP Decaux è un azienda privata, è anche vero che è una concessionaria di “spazi pubblicitari pubblici”, quindi non può avvalersi della facoltà di rifiutare la vendita degli spazi se non per motivi importanti come pornografia e/o pedofilia ecc… Stiamo a vedere!

Marcello B. scrive:

Penso che Firenze…..

AH AH AH ! Firenze citta’ aperta? Purtroppo caro Marcello è diventata di un bigotto impressionante.

Sig. Mistral
di quale Dio parla? Il messaggio del bus è generico.
Rilegga il mio messaggio e risponda meglio. perfavore

senza commento

http://genova.repubblica.it/dettaglio/Ateo-bus-la-Curia-da-la-linea-all-Amt/1575848

Lo slogan a mio avviso non va cambiato. Il messaggio che dio non esiste è centrale e deve essere affermato contro ogni resistenza. Non dobbiamo arrenderci e facciamo tutto quello che legalmente è possibile fare per far valere i nostri diritti.

@ watchdogs

L’idea degli adesivi è buona, ma io non li attaccherei sulla mia auto: i cattolici hanno una notevole esperienza in materia di roghi… 😉
Si potrebbero attaccare… qua e là, a discrezione… magari sugli autobus di genova 🙂

Eviterei di attaccare, più o meno qua e la (su auto, muri, etc. ALTRUI), adesivi.
Faremmo la figura dei vandali.
Meglio continuare a chiedere semplicemente libertà di parola, per mostrare a tutti come ci venga ripetutamente negata.

E’ scandaloso, ma prevedibile quello che è successo. Secondo me non bisognava dare la notizia in anticipo, ma solo il giorno in cui partivano gli autobus così non avrebbero avuto il tempo di organizzare gli atti censori. Suggerisco che prossimamente, in un’altra città, si agisca in questo modo “prudente” altrimenti non avremo mai la possibilità di far partire la campagna. A Genova, a questo punto, ritengo opportuno modificare lo slogan con uno di protesta che potrebbe anche essere quello dell’Art. 21 della Costituzione.

semplicemente giustissimo

In altri post ho detto che il messaggio non mi piaceva e che forse era meglio cambiarlo aggiungendo “probabilmente”… ma che stupido che sono stato!
Il messaggio è perfetto così!

Io consiglierei di fare degli striscioni tipo la bandiera della pace ed esporli nei propri appartamenti,tanto se bisogna rischiare ormai siamo sull’onda.

AZIONE LEGALE SUBITO.
Sono disposto a quotarmi per contribuire alle spese.
E’ in gioco la libertà di espressione e la libertà di non avere nessun credo religioso.
Dicendo che dio non esiste NON SI OFFENDE NESSUNO!

La fiera è fierita…

A Benedetta Arlati ho scritto questo:

Buongiorno.

Dirò subito che ritengo assolutamente scandalosa la decisione di non ospitare il messaggio (regolarmente pagato) dell’UAAR su due autobus genovesi. Il riferimento alla violazione del Codice di Autoregolamentazione è totalmente pretestuosa: se venisse applicato in toto anche le pubblicità a favore dell’8×1000 a favore della CCAR dovrebbero essere cassate immediatamente, in quanto in palese contraddizione col codice in questione.
Altrettanto dicasi per la maggior parte di tutte le pubblicità.
Questa decisione è la miglior conferma (se mai ve ne fosse ancora stato bisogno) del fatto che in Italia la libertà di espressione esiste solo sulla carta. Questo grazie anche a persone come lei.
Mi auguro che in altre città esistano persone con una maggiore apertura mentale, soprattutto consapevoli che dai tempi di Giordano Bruno sono passati quattro secoli (e nove anni).
Attendo un ben preciso e non pretestuoso chiarimento riguardo alla decisione in questione.

Stefano Bottoni
Volvera (TO)

IMPEDIRE IL DIRITTO DI ESPRESSIONE E’ FASCISMO,
VIENE NEGATO UN PRINCIPIO DI LIBERA ESPRESSIONE
DI QUESTO PASSO IMPORRANNO SOLO PER L’ITALIA CORROTTA E BIGOTTA,
ANCHE L’OBBLIGO DI FREQUENTARE LE CHIESE,
PENA IL ROGO. PER FORTUNA L’EUROPA VIGILA E LEGIFERA.

effettivamente rischiate di confermarli nella loro decisione

certo è allucinante vedere come siamo una staterello a sovranità limitata (sovranità prevalente del vaticano e dei suoi leccapiedi leccaculo ipocriti)……….
Però vediamo l’aspetto positivo: se la proposta fosse stata indolore non se ne sarebbe parlati così tanto in tutte le sedi dei mezzi di comunicazione: a me comunque lo slogan proposto, come ho già detto, non mi pare così azzeccato. Trovo più divertenti quelli in inglese e spagnolo.

E come la metteranno ora i creazionisti con la scoperta di metano, quindi di vita organica, su marte? sarà lo stesso dio? che faceva girare il sole intorno a Marte magari?

# M scrive:
16 Gennaio 2009 alle 16:52

Sig. Mistral
di quale Dio parla? Il messaggio del bus è generico.
Rilegga il mio messaggio e risponda meglio. perfavore

di qualsiasi dio e di qualsiasi religione, soprattutto quella cattolica, il tuo messaggio l’ho letto benissimo, era chiaro, e non mi sembra di aver risposto male, ma soprattutto non so che meglio potevo darti vista la tua affermazione.
Affermare che ” dire che dio esiste non ha mai fatto male a nessuno”, la trovo una frase infelice ( e voglio essere educata) viste le guerre che ci sono state e che ancora ci sono per colpa delle religioni.

I soldi rimangono alla Uaar.

Per le crociate anti DIO, si rimanda tutto a data da destinarsi.

La pubblicità c’è stata. Si poteva scrivere: io sono ateo e tu?

Sono ateo per l’appunto ma rispetto e difendo chi ha fede.

Asciugatevi la bava….si vede da qua..sarà per la prossima volta.

Saluti

Mistral,
non capisco. intanto che intendi con guerre di religione in riferimento alla chiesa cattolica?
E poi io ti invitavo a rileggere il messaggio dove dicevo che una persona si trova con il bisogno di credere in Dio perchè è in una condizione di sofferenza o malattia o sola o fragile. Ecco nessuno ha il diritto di sbattergli in faccia la scritta che Dio non esiste. Chi sei tu per dire ciò di cui questa persona ha bisogno, ognuno sceglie per sè! Sei d’accordo?Quindi io stavo criticando lo slogan in specifico.

Che ne dite di questo slogan?:
“La buona notizia è che ci avete censurato. La cattiva è che non ci fermeremo qui.
http://www.uaar.it“

Sono un insegnante di religione. Mi spiace sia finita così la vicenda. Pur non condividendo le vostre idee ammetto di stare sfruttando la vostra iniziativa per fare lezioni a scuola, finalmente per parlare di Dio e non dei soliti argomenti “sociali”.
Inoltre era apprezzabile perchè meno ipocrita di quella londinese (il “probabilmente”, scritto da atei come Dawkins, è furbesco).

Io mi stavo chiedendo perchè, in uno stato in cui è necessario fare richiesta per esonerare i bambini da religione, (invece del contrario), non si sostituiscano le ore di insegnamento religioso con Scienza dell’alimentazione, materia in cui siamo generalmente molto ignoranti per difetto di informazione, e che sarebbe molto più utile. Lasciando la libertà ad ognuno di ricercare lo spirito dove crede.
Un’utopia come un’altra….

-come a volte…anzi spesso imbrattano i muri con la scritta”dio c`è”..e nessuno ha
mai reclamato..cosi possiamo anche noi scrivere i nostri slogans..”dio non c`è!”

@Salvatore La Prostata
“Se Gesu FOSSE stato capace etc.etc.”
La critica al cristianesimo non implica il rifiuto del congiuntivo!

Suggerirei un nuovo slogan ricapitolativo, abbastanza corto ma efficace:
Probabilmente Dio non esiste, sicuramente la laicità dello stato e la libertà di espressione non esistono in Italia

@MP
La quarta che hai scritto è la migliore! Si potrebbe quasi cantare, sull’aria della famosa “Noi siam come le lucciole…”
E poi ha la firma di Schopenauer, mica l’ultimo dei bischeri.

Sentite come “tuona” Giorgio Bornaci, senatore e coordinatore regionale di An: «far viaggiare sotto gli occhi di tutti, bambini compresi, uno spot pubblicitario che nega l´esistenza di Dio e invita a farne senza è una pubblicità ingannevole e quindi può essere bloccata». Avete letto “bambini compresi”? Che ipocrisia! Ha presente l’onorevole quello che succede al catechismo??? Questi hanno una paura terribile del pericolo che la gente apra finalmente gli occhi.

Ma invece di rompere i coglioni alla gente con una stupida provocazione sentenziando che “Dio non esiste” affermazione indimostrabile come ben sappiamo esattamente come quella dell’esistenza; perché gli stessi soldi non sono stati prese per creare degli adesivi da mettere sulla propria auto, costavano senz’altro meno, erano di più, e nessuno poteva negare questa “libertà di espressione” anche se io continuo a ritenerla solo una offesa al sentimento religioso di alcuni; semmai bisogna fare leva sul fatto che per quanto continuino a starnazzare non potranno mai dare la certezza che la loro sia la reale interpretazione del volere del loro supposto dio, e che quindi non possono pretendere di far diventare le loro leggi morali legge di tutti

una vergogna!! alla faccia della libertà di parola e di pensiero in quello che dovrebbe essere uno stato laico! sono veramente, ancora una volta, nauseata….

sprovate a scriverlo sulle facciate dei vostri circoli o delle vostre case…

nec spe,nec metu….continuare, continuare, continuare….

bisogna far ragionare le persone….forza!!
chissà che prima o poi finisca questa barzelletta chiamata “religione”

Non avrei mai immaginato, dopo aver vissuto gli anni d’oro del più grigio conformismo cattolico (sono nato nel 1950), di assistere ancora ad episodi di mortificazione della libertà di espressione e di pensiero. L’indignazione e l’inquietudine nascono dal constatare quanto potere disponga l’apparato cattolico in questo Paese e di quanto facilmente riesca a condizionare le decisioni di ossequiosi conigli.Eh sì, povere vittime così inclini a considerarsi offesi ma così tenaci nel cercare di imporre credi e comportamenti anche a chi non segue il loro credo. Che tristezza.

Ma dai, vediamola dal lato positivo: ecco a cosa servono i politici reazionari di seconda fila.

In fondo, parliamoci chiaro, chi è che ha piantato un pippone enorme per far bloccare la cosa? Galan, la Carlucci e lo sfigatissimo Matteo Rosso con il suo gruppo circense di notabilucci di Forza Italia della Liguria.

Il risultato è stato che la notizia è arrivata in tutta Italia lo stesso, se n’è parlato diffusamente lo stesso, avete avuto un sacco di pubblicità lo stesso, risparmiando i soldi che avrebbero dovuto essere impiegati per pagare la campagna, e avendo la possibilità di usarli per qualcos’altro… 🙂

saluti
Lisa

la buona notizia è che in Italia l’UAAR esiste

“«far viaggiare sotto gli occhi di tutti, bambini compresi, uno spot pubblicitario che nega l´esistenza di Dio e invita a farne senza è una pubblicità ingannevole e quindi può essere bloccata». Avete letto “bambini compresi”? Che ipocrisia! Ha presente l’onorevole quello che succede al catechismo???”

———————–

Questa sembra identica all’argomentazione con cui i responsabili di Facebook hanno censurato le immagini di donne che allattavano (ma hanno lasciato on line immagini ammiccanti di tette non allattanti dal palese tono erotico). Il responsabile si è giustificato afefrmando che tra gli utenti del network ci sono anche bambini e adolescenti, che hanno il diritto di essere protetti da messaggi che possono turbare la loro sensibilità.

Come a dire: non sia mai, che si faccia balenare nella testa di un ragazzino il sospetto che la tetta serve pure ad allattare, oltre che come oggetto sessuale! Peccarità, quello sì che è tragressivo e immorale!

Lisa

no ateobus?

bene, allora ….

auto-atea

sotto, con gli slogan per gli adesivi……

darik

e in più l’uaar risparmia 😉

PROPONGO UNA EQUIVALENTE CAMPAGNA PUBBLICITARIA QUI A VENEZIA… IMMAGINATEVI UN BEL VAPORETTO CHE SI MUOVE LENTAMENTE PER IL CANAL GRANDE IN MEZZO A CENTINAIA DI MIGLIAIA DI TURISTI… A META’ FEBBRAIO C’E’ PURE IL CARNEVALE!

Condivido l’idea, come qualcuno precedentemente proponeva, di rivolgerci all’unione europea.. E poi vie legali… ! saluti

Spero che il comune di Genova revochi la concessione a quei clerico-fascisti!!!

Hanno ragione, fanno bene.
Dio esiste e ci procura sempre tante buone pestilenze e genocidi!
W DIO CHE CI PROTEGGE!

Ora che è stato buttato il sasso in capponaia e ci hanno censurati, proverei col sarcasmo modificando lo slogan come segue:

«Io credo INDIO, metallo di n.atomico 49.

UAAR – Unione degli Atei e degli Agnostici Razionalisti»

Con il rilievo mediatico che è stato dato all’iniziativa, forse (dico forse) la gente comincerebbe ad interrogarsi, magari anche inconsapevolmente, sulla libertà di espressione e su quale cappa di tetraggine ormai incomba sul paese.

PUOI RIEMPIRE LA TUA TESTA DELL’IDEA DI DIO.
MA NON CI SARà PIU’ SPAZIO PER I TUOI PENSIERI.
NON TUTTI SONO CAPACI DI PENSARE.

SONO CON VOI, MA BISOGNA ESSERE PIU’ AGGRESSIVI.
I SOLDI RACCOLTI VANNO USATI PER FARE CAMPAGNE SUI GIORNALI CON IL VALORE DEL PATRIMONIO DELLA CHIESA, CON QUANTI SOLDI VENGONO DATI A SCUOLE CATTOLICHE, A QUANTO AMMONTANO GLI STIPENDI DEI PRETI, CHE PAGANO GLI ITALIANI, CON QUANTE TASSE NON PAGA LA CHIESA.
C’E’ CRISI, GLI ITALIANI RADDRIZZANO + LE ORECCHIE SE SI PARLA DI SOLDI CHE DI DIO, DEL QUALE IN FONDO NIENTE NON FREGA A NESSUNO.

Ma le minoranze non erano tutelate? Galileo rabbrividirebbe, ce lo fanno pure studiare, ma come fanno a non sentirsi stupidi? Mistero della fede!

Siete così presi da sta faccenda dei bus? Ma i morti di Gaza? E il Congo? E la disoccupazione? Ma questo sarebbe razionalismo?

ve l’avevo detto.
qui non siamo in spagna e il capo del governo non si chiama zapatero.
fin quando saremo sotto il tacco arrogante del vaticano con uno stato complice a fargli da palo iniziative del genere saranno sempre bloccate sul nascere.

Non si può sempre parlare di Vaticano. Una concessionaria di pubblicità fa i suoi calcoli. Un codice di autoregolamentazione (a questo si sono appellati) serve a promuovere un’immagine dell’azienda che le consenta di guadagnare senza perdere clienti e soldi….tutto qui.

Eviterei di cambiare posizione. E’ vero che in fondo la questione è la libertà negata (compresa quella di espressione) ma perdere la propria invidiaulità credo sia suicida.
Inoltre le varie proposte di “raccontare i retroscena” le trovo vittimistiche e soprttutto COMPLICATE.
***
Per queste cose bisogna essere molto semplici (guardate il successo di questo governo, che si regge sugli slogan) e diretti (filofia KISS: keep it simple, stupid! 😉 ). Eviterei campagne complicate o verbose o asttatte. Eviterei sottigliezze concettuali. Sono d’accordo con chi sostiene l’azione legale: non si capisce per quale motivo non si possano esprimere certe opinioni in modo pubblico, ironico, rispettoso e per di più a pagamento.
***
Si potrebbe proporre la stessa campagna in altre città (bologna per esempio dove il vescovo è un hitler in gonnella, o roma, proprio sotto le finestre di paparazzinger). A genova, dato che sicuramente TUTTI conoscono la notizia si potrebbe ripiegare con qualcosa di molto ironico, tipo “”CI ERAVAMO SBAGLIATI: DIO ESISTE. SICURAMENTE.”

Scusate, non ho letto proprio tutti i commenti e magari ci sono già state proposte analoghe, ma…. e se lo scrivessimo, gratis, sulle nostre auto???

La buona notizia è che dio non esiste
La cattiva notizia è che intanto le religioni prendono l’8xmille dei tuoi soldi per impedirti di pensarci.

stiamo continuando a diffondere il file dell’adesivo…ormai sta andando ovunque in italia…
per chi lo volesse può richiederlo a.
stramaledettosedicesimo@yahoo.it

voglio dire, è un passo indietro per la ragione, uno scempio intellettuale e una violenza sociale, verso la sfera privata in cui vorreste relegare la fede.
Ora nemmeno il sentimento privato volete?
Riflettete, se vi va.
Cos’è, un nuovo passo avanti?
No, è un passo indietro, ideologicamente pericoloso e che richiama certe “politiche”.

Come ho gia’ detto in un commento su un articolo successivo,

Vittoria su tutta la linea.
UAAR non ha speso un cent, ha incassato circa 13mila euri, TUTTI i giornali di Italia ne hanno parlato.
Bene cosi.

considerazioni

1) tenere lo slogan “la cattiva notizia…” e’ perfetto. E anche se non lo fosse, oramai tutta Italia lo conosce.
Buttarlo nel gabinetto per un “probabilmente” mi sembra una calata di braghe.

2) Insistere altrove finche ci danno spago (ovvero pubblicita a spese zero)

3) Inventarsi qualcosa di nuovo. Totalmente diverso. Altrettanto spiazzante.

4) Istituire un fondo che gestisca (pubblicamente, visto che sono finanziamenti di privati) i soldi raccolti, appositamente per pagare le “trovate” pubblicitarie che l’UAAR si inventera’.)

Nell’ altro post, poi ho detto anche che si dovrebbe sfruttare la improvvisa notorieta per fare dello slogan un meme con l’aiuto di social networks e gente con idee carine.

Per il resto, vi assicuro che e’ meglio cosi’.
Sono di Genova, credetemi. Cosi’ oggi mezza Genova sa che l’UAAR esiste. Se avessero passato la pubblicita’ senza chiasso, nessun genovese si sarebbe mai accorto di nulla.

Vittoria su tutta la linea.

x s. giovese

pensi realmente che l’italiano medio (quello/a indebitato/a x l’auto e la casa, fisso/a davanti alla tv anche al lavoro se può a guardare i reality con la moglie/marito a casa che divora vasetti di nutella mentre guarda in tv con grande invidia le modelle/i taglia 46) sappia chi siano gli Anassagora o gli Euclide e i loro aforismi? se non capiamo che il problema è antropologico-sociale non arriveremo a nulla! dobbiamo appellarci solo al diritto di essere ciò che siamo e di far sapere che esistiamo, in italia non possiamo aspettarci nulla, l’ignoranza la fa da padrona e gioca tutta dalla parte del pretame.

Orrore italiano… è rivoltante quello che succede. dio è tutte le maledette religioni sono solo delle grandi stanze piene di cellulosa ed inchiostro. non c’è altro, solo maledette parole scritte su carta.

piccola proposta…

//
In Italia Dio c’è. La Libertà NO.
Era meglio il contrario.
http://www.uaar.it
//

-sarei curioso di vedere tutti in fila indiana con in testa il papa…seguito da tutti i vescovi
preti suore e affini…ed uno alla volta rispondere alla domanda …sottoposti alla macchina
della verita`:-dio esiste? e credi in dio? ah!!..che goduria poter assistere ad un simile
evento!

ma i preti..credono in dio? :-ho i miei dubbi…e vi dico perchè.
certamente questi ministri di dio avranno letto sui vangeli cio`che gesu`disse
a proposito dei bambini:-chiunque dara`scandalo ai bambini…è meglio che si metta
una macina al collo e si butti in mare. (riflessione) quanti bambini sono stati abusati
da preti o vescovi pedofili? ah!…ho capito!..loro non hanno paura di andare all`inferno!
predicano bene…e razzolano male! :-eppure sarei molto felice..se dio esistesse
veramente…

-slogan o no slogan..i veri credenti non cambieranno mai idea! è come convincere uno di
noi atei a farsi prete…beh:-pensandoci potrebbe anche accadere….per convenienza!

-in una discussione a tema religioso, con un amico tunisino..mi spiego`che il premio
dei credenti islamici dopo la morte..è stare in un paradiso dove uomini e donne sono
completamente nudi..pero`dio ha tolto loro la vista…e messo solo un occhio..sopra la
testa affinchè si guardi solo lui che sta in alto. gli disse che la cosa mi interessava e che
mi sarei convertito alla sua religione. :-amico gli dissi:-se in paradiso vedrai un tizio che
sta perennemente con la testa abbassata…quello saro`io!

Come Barbara: me l’aspettavo, purtroppo. Però andrei avanti per vie legali, magari con il risarcimento ci si riprova da un’altra parte… Comunque è allucinante. Dopo la vicenda Englaro e il nuovo diniego (le minacce del ministro hanno avuto effetto), non ci si poteva aspettare altro. Come diceva Giovanni? “La luce spende nelle tenebre, ma le tenebre non l’hanno accolta”? Qualcosa di simile. Le tenebre continuano ad inghiottirci. Incubo.

@ Gianluca
Quando mai ho scritto che il Vaticano è la prova che Dio esiste?
Era una battutazza (banale) al post di Agnese delle 20.42.
Ciao

Raffaele Càrcano vorrebbe sapere se “direbbero davvero di no a uno slogan che sostiene che Dio esiste”. Anche io lo vorrei sapere, ebbene esiste un modo molto rapido ed efficace per saperlo: L’UAAR potrebbe subito farsi promotrice di una campagna specularmente opposta e sostenere con uno slogan proprio l’esistenza di Dio. A questo punto si aprirebbero due scenari: Se la richiesta passasse ci sarebbe motivo per scatenarsi contro uno stato ormai totalmente confessionale che “offende” le opinioni e le “credenze” degli atei. Nel caso in cui lo slogan non passasse, questo potrebbe costituire un valido precedente per iniziare a sgomberare il paese di tutti quei simboli (crocifissi) ed espressioni del non-pensiero religioso!
Amici, rifletteteci sopra, potrebbe essere una mossa da scacco matto!

Tocca a chi afferma che Dio esiste provarlo, non il contrario.

“un manipolo di gentucola, persone provenienti dai bassifondi delle città grandiose dell’impero romano, cominciò ad inventarsi i concetti di dio, fede, salveza eterna delimitando così il mondo reale rispetto alla loro follia” – Nieztche.

E.c.
” …ci insegni sempre cos’è l’ipocrisia”.

censura da dittatura sud-americana o africana.
I “radicali” dove sono?
Le “sinistre laica-radicale”dove sono?
ah già meglio non imicarsi il popolo-bue delle messe…si perdono voti…ma tanto loro già sono spariti..gli “conveniva” prendere una posizione tanto più buio di mezzanotte!!!!

Se conosco la mediocrità culturale e la superficialità dell’approccio all’informazione del popolo italiano la metà di quello che penso di conoscere, credo che gran parte di loro ritengono che la pubblicità sia già cosa fatta, dal momento che hanno visto dovunque – tv, giornali – la foto del bus con la scritta, senza fermarsi a riflettere che era un fotomontaggio.

Sotto questo punto di vista, dunque, la cosa ha avuto un suo successo indipendentemente dall’esito finale – che avevo peraltro messo in conto – e penso che sia stato un autogoal, dal punto di vista della filoclericale Rai 1, parlare del bus di Genova lasciando a intendere che sia stato un fatto compiuto: in pratica si è portata a livello nazionale una pubblicità non ancora uscita a livello locale.

Certamente, noi persone avvertite del problema sappiamo che questo è l’ennesimo episodio di viltà e servilismo, ma la gente comune non ha neppure conoscenza di questo background, accoglie con la stessa indifferenza le tesi dell’UAAR così come quelle di Bruno Vespa: paradossalmente, attraverso il suo filtro banalizzatore, la posizione dell’UAAR è stata metabolizzata ed entrata nelle case. Brutto doverlo affermare, è una conclusione a cui giungo malvolentieri, ma proprio nel momento in cui, banalizzandola, l’UAAR diventa una figura vista come non “élitaria”, probabilmente diventa nota ai più e soggetto interlocutore.

Senza parole: siamo un paese sotto tutela e con una classe dirigente tenuta in scacco dalla potenza economica di una confessione religiosa.
E’ molto probabile che si tratti di auto censura preventiva (tipo quella a cui ormai si assiste sempre più spesso nell’informazione (vedi tg1 tanto per dire il primo che viene in mente).
Saranno i vostri legali (spero) a denunciare questa orrenda censura.
Sicuramente sono stati violati dei diritti.
L’operazione che avete fatto è in ogni caso meritoria e al tempo stesso spericolata in un paese come l’Italia. Ma qualcuno doveva pure cominciare no ?
Anch’io consiglio di insistere anche presso altri comuni (o tutti i concessionari di pubblicità fanno parte della stessa consorteria !!??).
Incredibile

1) lo slogan. Il “probabilmente” è necessario perchè più inclusivo. Bisogna instillare il dubbio nn dare certezze.Bisogna far riflettere le persone sul tema.
2) sfruttare l’occasione. È troppo ghiotta questa censura x farsela scappare. Se con la pubblicità si sarebbe ottenuto 100, ora si può ottenere 1000! Bisogna intestardirsi e nn mollare!! A seguito della censura l’eco sarà molto maggiore!!!

Appoggio l’idea di :

MAC scrive:

17 Gennaio 2009 alle 15:59

Solita storia..la Chiesa invece di fare qualcosa per la pace nel mondo (vedere Gaza dove non simuove nessuno!!!!) cerca di difendere il proprio status… non c’è libertà di parola in questo Paese dove governano da 60anni il Papa e gli Usa… la Spagna sta sdoganando la religione di Stato.. noi no!!!

“la Spagna sta sdoganando la religione di Stato”

altro lavoro per la vostra associazione?

@ Valentina
> […]dove sono le prove scientifiche che Dio non esiste?
> Le voglio, le pretendo…se no continuo a credere che ci sia!!!

come ragionamento non fa una piega visto che invece sarai piena di prove dell’esistenza di dio!
…spero che nessuno ti rubi la battuta per portarla a Zelig 😀

A parte la troppo facile osservazione che difficilmente, in un tema così delicato, uno slogan pubblicitario possa sortire l’effetto di determinare oppure semplicemente influenzare il proprio personale convincimento e, certamente, tale intento è estraneo agli stessi promotori di tale iniziativa, sembra utile individuare quali siano realmente i potenziali destinatari, come in qualsiasi campagna pubblicitaria, di tale messaggio.
Ma chi può essere il destinatario della “buona” notizia di non aver bisogno di Dio? Chi, evidentemente, conduce una vita ignorando i problemi posti dalla Sua legge morale ed in contrasto con gli stessi: facile è, pertanto, la sua identificazione con qualsiasi malfattore, sia omicida che ladro, stupratore, terrorista, pedofilo……..che gaudente incallito che abbia come scopo esclusivo della propria vita la ricerca del benessere, dimenticandosi dei bisogni altrui e sfruttando il prossimo. Destinatari di quel messaggio non sono, certamente, i poveri , gli oppressi, i perseguitati, quanti, cioè, vivono nel bisogno e nella ……….. sofferenza: ma, a proposito della sofferenza, è possibile rintracciare, tra gli uomini, almeno uno che non abbia mai sperimentato, nella propria vita, una qualsiasi forma di sofferenza? Pare, invero, che la risposta debba essere negativa.
Ed, allora, quel messaggio sembra vagare nel nulla!
Per nostra fortuna, Dio esiste ed è un Dio che ci ama di un amore infinito.
Invece di fare a gara nella formulazione di indignate proteste, sappiamo reagire a tali messaggi pubblicitari, ricordando, nel nostro cuore, che c’è Qualcuno che ci invita ad andargli incontro, dicendo: “venite a me, voi tutti, che siete affaticati e oppressi, e io vi ristorerò” (Mt, 11, 28).
Federico Pellettieri

Non ho parole, per lo sdegno che provo, hanno letteralmente censurato la libertà di espressione e di pensiero, per fortuna che viviamo in uno Stato laico (cosa che effettivamente vera non è).

Non capisco, siamo invasi ogni giorno da pubblicità sulla Chiesa, si possono fare manifestazioni e pubblicità religiose ma non atee?
Si può scrivere in giro “Dio ti vede”, mettono crocifissi nei luoghi pubblici (stato laico eh?) ma non puoi scrivere che Dio non esiste?

Questa è censura ragazzi, bisognerebbe fare ricorso, manifestare insomma fare qualcosa, il mio sdegno non ha limiti.

@Federico,
se la tua fede ti rende felice, buon per te. L’Italia è piena di chiese che propagandano la fede in cui credi (una delle circa 10.000 che popolano questo pianeta, per cui la tua ha una possibilità su diecimila di essere quella “giusta”) e nessuno giudica sconveniente il messaggio che trasmettono.
A me, che sono felicemente ateo, è stato impedito di manifestare il mio pensiero. Ti sembra una cosa giusta ?

E’ una vergogna, solo in Italia succedono queste cose,

Si possono comprare le pagine dei giornali in cambio?

Federico Pelletieri, tu sei libero di aver bisogno di un dio per non fare cose nefande, come il bimbo ha bisogno della mano della madre x non cadere.
Ma ormai esistono tante persone, vedi noi atei, che riusciamo benissimo a vivere senza fare cose nefande basandoci solo su noi stessi, sul nostro cervello.
Come ci riusciamo noi, potete riuscirci voi. E’ tempo di crescere, soprattutto perchè la vostra incapacità di vivere responsabilmente senza un dio, e quindi una chiesa, pesa anche sulle nostre spalle esoprattutto nostre tasche.
Ossia: vuoi un dio ed una chiesa? Pagatela e non voler convincere gli altri che anche loro ne hanno bisogno, solo per dividere le spese.
Siete dei bambini viziati e noiosi.

Giusto per dire che, come altri qui, anche io penso che se l’effetto dell’annuncio della pubblicita’ sugli autobus di Genova e’ stato pari a 100 ora, con il diniego della concessionaria, siamo a 1000.
Sono sicuro che i responsabili Uaar sapranno ben gestire il credito mediatico ottenuto come anche i proventi della raccolta.
La nostra e’ una battaglia per la civilta’.

Caro Federico Pellettieri, la tua fede non mi tocca, siamo in uno stato laico e le istituzioni pubbliche sono a indirizzo pluralista ERGo voi cristiani non avete motivo di imporre le vostre pubblicità gesù ti ama, non bestemmiare, dio ti vede eccetera, il tuo Dio per me non esiste, non c’è uno straccio di prova, niente che possa convincermi, la tua chiesa non è stata voluta da Gesù, se la sono fatta loro traducendo a lor vantaggio il testo, ma immagino che dall’alto della tua intelligenza religiosa lo sappia già. Adesso dammi un valido motivo per cui devo sopportare in tv i giornalisti con le croci al collo, devo sentir dire in prima serata espressioni della serie “Finchè Dio lo voglia”, devo andare in luoghi pubblici e trovare un crocifisso ed altri ancora. Dimmi perchè dovete scandalizzarvi tanto di questa iniziativa che peraltro sarebbe la prima in italia, i commenti atei ti disturbano?Bene, hai mai pensato che quelli cristiani possano avere riempito i cosi di certi atei che ogni giorno sentono il papa parlare di affari di altri? Non avete nessun motivo di prevalicare le convinzioni diverse dalle vostre, sono finite le epoche delle crociate e delle colonizzazioni violente nel sud america, voi cristiani siete in calo e i vostri soli adepti li contate grazie ai battesimi imposti dai genitori ai propri figli quando neanche hanno la concezione spazio-visiva, avete odio per l’istruzione obbligatoria, il suffragio universale, l’omosessualità e altri temi bollenti, poi però quando vi viene comodo mostrate pacatezza e vi rimangiate le frasi di disprezzo nei confronti di altri credenti, datti un occhiata al Crimen sollecitationes, oppure vai a vedere il santuario del divino amore dove tramite pagamento ti benedicono macchine, case, telefoni eccetera(PS poi dicono che sono finite nel medioevo le indulgenze) ahn, poi dami pure qualche motivo SERIO per credere nel tuo dio

Sarebbe un errore psicologicamente disastroso quello di fare retromarcia e dire che Dio “probabilmente” non esiste. Le chiese non hanno mai detto che Dio probabilmente esiste. Esse affermano che esiste e noi che non esiste. Sono due opinioni diverse, e basta.
Dovremmo invece “italianizzare” lo slogan così: “Dio non c’è; ma il Vaticano c’è e ci costa tot miliardi l’anno”.

In un ordinamento laico con libertà di manifestazione del pensiero costituzionalmente garantita, scrivere su un autobus “Dio esiste” è normale e scrivere “Dio non esiste” è offensivo ?

Io ritengo che sia proprio arrivato il momento di moltiplicare questo tipo di iniziative,dirette senza giri di parole,la gente ne rimane colpita certo ma è proprio questo lo scopo di questa battaglia,e di 1000 che ci odieranno di certo ci saranno 10 che capiranno di non essere soli e 100 che penseranno che forse non sono pazzi.
DIO NON ESISTE.
Questa non è un opinione è un fatto,per le persone che non ritengono questo un fatto ma un opinione la strada è ancora lunga,per noi che sappiamo che si tratta di un fatto,l’unica via da percorrere è affermarlo sempre e comunque senza timori.

E una rivisitazione dello slogan non in modo dubitativo ma in modo relativistico?

“NOI CREDIAMO CHE DIO NON ESISTA. PUOI CREDERCI.”

In fin dei conti è la nostra filosofia…

@valentina &valentina
dove sono le prove scientifiche che” dio” esite???????????
quale dio??????il dio :cattolico .musulmano ,padano.dio&denaro.ebreo.ecc..ecc.ecc.ecc,ecc.
liberissima di credere in dio…………
come liberissimo io di non crederci…o N0”’??????????
visto che sei cosi brava ..dimostra che la “publicità”è falsa………

In compenso, non si sono preoccupati di mettere una svastica (anche se apparteneva a un film, ed in levogira) su uno dei loro autobus…
http://www.igpdecaux.it/site/media/jpg/3947_b.jpg

(ho spulciato un po’ la loro galleria, ma senza molta attenzione… se qualcuno vuole fare un lavoro più approfondito magari può scappare fuori qualcos’altro…)