Latina, 15 febbraio, presentazione di “Uscire dal gregge”

CHI LASCIA E’ PROPRIO UN VILE:
LASCIRE IL GREGGE
PER ENTRARE NEL CANILE!!!

@Robertus
che splendido esempio di argomentazione, fai fare proprio una bella figura alla tua religione. Ti faccio notare che, se qualcuno non avesse cominciato a uscire dal gregge ebraico, il cristianesimo non sarebbe mai esisito. La tua religione è stata fondata da un apostata, che tu hai peraltro appena definito ‘vile’…

Chapeau! alla risposta di
Raffaele “Mercedes Obama” Bress.. ehmm Carcano!

Leggete e fate leggere “Uscire dal gregge”!
COCK! (che per chi sa lo slang inglese NON sta per “gallo”).

Sto proprio ora lavorando per immettere tale libro
tra i miei modesti “non crepate prima di aver letto…”
http://www.geocities.com/priapus_dionysos/letture.html

Entro 30′ è online.
Razionalistico vaffa…. alla modestia: il mio counter dice che,
grazie alla potenza del distributed computing,
http://cfivarese.altervista.org/SETI_ITALIA_Cocconi.html
almeno 300 persone al gg. in tutto il mondo lo leggeranno.
Tié con l’ombrello!
Lo linkerò doverosamente a http://www.uaar.it/ateismo/opere/198.html

Robertus: bel nome!
San Roberto ……..
onomastico Kattoliko = cardinale roberto bellarmino: torturatore e assassino di Giordano Bruno…. e altre migliaia di esseri homo “sapiens”

MAI chiamerei roberto un figlio!

eccheCOCK!

Peccatone mortale?
Do it! Fallo?
Fatto
http://www.geocities.com/priapus_dionysos/letture4.html

@robertus
Per me i vili sono quelli che non hanno coraggio, quelli che preferiscono vivere nel gregge come le pecore, che come molti sanno non sono proprio un campione di coraggio. Io vivo ormai fuori dal tuo gregge, pecorella robertus, scelgo io dove andare e cosa fare. Ho il coraggio di fare questo, e tu di coraggio ne hai?
E’ molto meglio essere un cane sciolto che vive libero di pensare, scegliersi e vivere la propria vita, che essere una pecora che segue il suo montone con il campanaccio. Che intervento stupido e fuori luogo il tuo. Niente niente sei il maggiordomo di Fisichella?

Qualche giorno fa stavo cercando “Uscire dal gregge” su ibs e a destra c’era la pubblicità della sacra Bibbia, un progetto di Gianfranco Ravasi, con la scritta “via, verità e vita”!
Un accostamento davvero singolare!

SALVATORE

IO SONO UNA PECORELLA
E SEGUO LA CAMPANELLA
DEL SAGGIO FISICHELLA
TU CARO SALVATORE
(OH CHE GRANDE ORRORE!)
HAI ABBANDONATO LA VERA VITA
PER SEGUIRE LA PIFFERAIA MARGHERITA!!!

Dai Robertus, se è il ‘gregge’ a ispirarti rime simili e se ami esprimerti, come sembra, in poesia, escine al più presto!
Male che vada troverai sempre ispirazione per qualche verso più decente.

Il problema di fondo è l’imposizione infantile, l’esser forzati ad entrare nel gregge, il pedobattesimo.

Vedi
http://www.vatican.va/archive/catechism_it/p2s2c1a1_it.htm
nr. 1269: […] il battezzato non appartiene più a se stesso […] è chiamato […] ad essere «obbediente» e «sottomesso» ai capi della Chiesa

Se si entrasse in una associazione del genere da adulti, sarebbe tutta un’altra cosa.

Chi è questo “Robertus”, che continua infantilmente a insultarci senza nemmeno avere il coraggio di siglare con nome e cognome ?
Abbia almeno la dignità di firmarsi e di uscire allo scoperto, così sapremo con precisione chi compiangere per il “vuoto pneumatico” che alberga nel suo povero cervello plagiato in tenera età.
Che ingenuità poi citare il viscido e bugiardo Mons. Fisichella, proprio quello (tanto per fare un esempio divertente) che poco tempo fa alla trasmissione televisiva Porta a Porta sulla Sindone di Torino (Rai 1, 29 marzo 2007), sostanzialmente senza contradditorio, ebbe la faccia tosta di citare a riprova dell’autenticità di tale falsa reliquia gli “pseudo-esperimenti” di “fantomatici” laboratori russi, con evidente riferimento al noto truffatore Dimitri Kouznetsov, sbugiardato persino da ricercatori cattolici intellettualmente più onesti.
Analoghe e peggiori fesserie sono poi state riprese più recentemente su RAI2 (inizio giugno 2008), sempre su una rete di Stato a spese dei contribuenti, in quel contenitore di “spazzatura pseudo-storica” chiamata Voyager, gestita (si fa per dire) da quel povero demente mitomane di Giacobbo… !
Ho citato solo due esempi eclatanti di “asimmetria informativa” (e potrei citarne centinaia) sulle reti televisive di Stato, che dovrebbero essere laiche e almeno agnosticamente equidistanti e invece ci bombardano giornalmente e a nostre spese di “pubblicità ingannevole” a sfondo religioso, quasi sempre senza uno straccio di possibilità di replica.
E poi i bigotti di tutta Vaticalia hanno avuto l’ipocrisia di “stracciarsi le vesti” per i due autobus atei, che per le loro CENSURE mai gireranno nella mia città !! Che facce di…!!
Il signor “Robertus” ha mai letto un testo serio di “esegesi biblica” e/o di “critica testuale” testamentaria (almeno conosce il significato di questi termini, o ha sempre studiato la storia solo sui testi agiografici con “imprimatur” della C.E.I., che sarebbe equivalente a studiare la storia dell’Unione Sovietica sulla PRAVDA degli anni di Stalin o di Brezhnev) ?
Bruno Rapallo, apostata genovese (“ateo pratico” dall’età di 15 anni)

@ Crbelli Riccardo
Ti dò ragione in merito allo stare al gioco di Robertus. Lo sono stato anch’io, ma concedi che ogni tanto ci si possa sbizzarrire senza troppo impegno contro un facile bersaglio… anche se pure a me a volte è venuto il sospetto che certi personaggi li abbiano inventati i moderatori. ^_^
Ma veniamo alle cose serie. Il gregge. E’ vero che comunque fino a che non si hanno gli strumenti intellettuali, culturali, e la necessaria esperienza per scegliere il più liberamente possibile (in assoluto naturalmente questa libertà non esiste, ma è sufficente asserne ben consapevoli per non farsi condizionare più del dovuto), si è necessariamente condizionati da altri che determinate scelte le hanno fatte per noi… e che ciò che conta è che la possibilità di scelta sia sempre salvaguardata. Ma io credo che queste considerazioni siano valide solo in parte per il pedobattesimo.
Intanto – e questo è un aspetto tutt’altro che secondario – il pedobattesimo viene ad assumere un rilievo statistico sfruttato dalla ccar per parlare di schiacciante maggioranza cattolica in certi paesi (naturalmente con in testa l’Italia), ma c’è anche l’altro aspetto, forse ancora più importante, quello che investe la sfera psicopedagogica.
E’ vero che molti fanno battezzare i figli per seguire più che altro una tradizione, e magari per evitare noie (e mi ci metto anch’io, ora sbattezzato assieme a mia figlia), ma tanti altri – credenti: non importa quanto profonda sia la loro fede – si comportano come se il sacramento del battesimo, in quanto sacramento, imprimesse quel marchio indelebile che – come richiama Grandene – fa del battezzato un appartenente ad una comunità ideale che impone un’educazione di un certo tipo. La quale, dovrai convenirne, rende operante ciò che il battesimo stabilisce astrattamente.
Questo vale per qualsiasi tipo di educazione impartita su basi ‘ideologiche’? Non c’è dubbio, ma nel battesimo entra in ballo un aspetto esplicitamente magico-religioso che forza più di qualsiasi ideologia l’educazione. Personalmente poi ritengo che pure l’deologia può avere questo carattere, ma quando è vissuta, appunto, ‘religiosamente’.
Quindi non è questione che ‘nessuno obbliga a rimanere nel gregge’, ma che, essendo educati come se l’uscire dal gregge fosse perdere la propria vera identità, in un certo senso fa sì che questo obbligo, questa violenza, siano già stati esercitati in precedenza.
Ripeto, io credo che si possa essere ‘battezzati’ anche ideologicamente, ma in questo secondo caso non c’è nessun atto solenne così ‘carismatico’ come il sacramento del battesimo.
Ora, il battesimo come scelta adulta di per sé non elimina certo un’educazione ‘ideologica’, ma per gli educatori può diventare meno vincolante di quanto invece lo è sempre un rituale iniziatico vissuto come tale.

Dai ragazzi, non esageriamo col loro gioco. Entrare? Uscire? Mi sembra sbagliato il confronto. Io sono stato battezzato, cresimato e mi sono sposato in chiesa, più per convenzione e per tradizione che per convinzione. Ciò non mi ha impedito di percorrere la mia strada e diventare Ateo convinto. Ma non lo considero un percorso religioso. Semplicemente la religione non corrispondeva più ai miei bisogni di valori. Chi ha ragione? Non lo so e non me ne importa nulla. Semplicemente credo nei velori dell’uomo (quando li ha) in questa vita. Quello che succede dopo non me ne può infischiare di meno. Mentre le religioni invocano il ruolo di un’altra vita per sconfiggerela paura della morte. La fregatura e che l’uomo si sente al centro dell’universo e non accetta di avere un ruolo marginale.
Tutto quì, niente di più, niente di meno. Ne consegue che non sento il “bisogno” di sbatterzarmi o altro. E’ solo la vita che scorre. Di cosa dovrei incolpare i miei genitori che mi hanno educato anche ad altri valori Etici della vita, se sono oggi quello che sono, pregi e difetti, compreso l’essere Ateo.

Dai ragazzi, non esageriamo col loro gioco. Entrare? Uscire? Mi sembra sbagliato il confronto. Io sono stato battezzato, cresimato e mi sono sposato in chiesa, più per convenzione e per tradizione che per convinzione. Ciò non mi ha impedito di percorrere la mia strada e diventare Ateo convinto. Ma non lo considero un percorso religioso. Semplicemente la religione non corrispondeva più ai miei bisogni di valori. Chi ha ragione? Non lo so e non me ne importa nulla. Semplicemente credo nei velori dell’uomo (quando li ha) in questa vita. Quello che succede dopo non me ne può infischiare di meno. Mentre le religioni invocano il ruolo di un’altra vita per sconfiggerela paura della morte. La fregatura e che l’uomo si sente al centro dell’universo e non accetta di avere un ruolo marginale.
Tutto quì, niente di più, niente di meno. Ne consegue che non sento il “bisogno” di sbatterzarmi o altro. E’ solo la vita che scorre. Di cosa dovrei incolpare i miei genitori che mi hanno educato anche ad altri valori Etici della vita, se sono oggi quello che sono, pregi e difetti, compreso l’essere Ateo.

Perchè non viene registrato? E’ un errore software? Non viene registrato nemmeno sub iudice, risulta inoltrato ma non compare.

A Roberto consiglierei di leggere “Noi vittime dei preti pedofili” sul sito deicida.splindeer.com per conoscere bene coloro che difendi. Quanto devi ancora crescere!

@ fabio

Scherzando ma non troppo, magari mi chiamassero in parrocchia a dibattere, ne uscirebbero con le ossa spezzate, a parte, come ho detto altre volte, mettermi(ci) sul rogo.
Scusami, ma di quali diritti parli? Io sono quì non per fare la pecora ma per far rispettare i miei diritti civili, che sono personali e non cedibili. Non porto il marchio d’ infamia perchè sono battezzato, ma per favore…. Ognuno, porta il marchio d’infamia per i suoi eventuali conportamenti. Altrimenti perchè non chiediamo di abolire tutte le feste religiose, a partire dal natale. Dobbiamo fare anche delle considerazioni pratiche sul nostro retroterra culturale e storico che, volente o nolente, ci appartengono.C’è quindi, caro Fabio, un piano ben più alto su cui discutere. Il discorso sulla religione lo ritengo una scelta personale e soggettiva. Il piano sociale è un’altra cosa. Ti faccio un esempio: visto che quì abbiamo, più o meno, un percorso ideale e politico (genericamente) di sinistra e progressista, come prenderesti il post di un Ateo di destra se non addirittura fascista? Sarebbe ipocrita per costituzione? Io non lo so, ma non ho risposte precostituit ad ogni dilemma. Rispondo quando mi si presenta il caso. E caso per caso. L’ho fatta lunga e chiudo con un’altra considerazione: il discorso sulla religione è come un discorso sull’Amore. Dammene una definizione precisa, valida per tutti. Tenendo conto che nell’anima, nella mente e nel comportamento dell’uomo c’è dell’irrazionale il rischio è sempre quello di arrivare a conclusioni paradossali del tipo di quella che tu attribuisci alla chiesa nel mio caso.

@ Bruno Gualerzi
A parte una minoranza di credenti e non credenti, che non saprei quantificare, il problema dell’Uaar (e anche della chiesa se vuoi) è e sarà, secondo me, la superficialità di una massa informe di gente che questi problemi che ci poniamo noi, almeno per ora, non si vuol proprio porre e si disinteressa.Non vedo poi tutta questa formazione alla religione e tutti questi limiti:la gente fa come vuole e tutto ciò che è presa d’atto e di responsabilità tende a sfuggirlo. Certe scelte, in un senso o in un altro, se autentiche, sono impegnative e per questo si sceglie il quieto vivere.

…dimenticavo un caro saluto a tutti da… Darwin

paolina

l’affermare, come appare spesso in questo sito, che tutti i preti sono pedofili è solo uno di quei luoghi comuni in cui certo non dovrebbero cadere dei “razionalisti”, ma al massimo i frequentatori di bettole ; luoghi comuni del tipo: tutte le donne sono mignotte, tutti gli avvocati ladri, tutti i politici corrotti, tutti i modelli froci, tutti i genovesi tirchi, tutti gli ebrei usurai, tutti i marocchini superdotati, tutti i dipendenti statali fannulloni, eccetera eccetera….

Eugenio

forse appartieni a una di quelle categorie citate?