Durante la catechesi in occasione della visita presso il Seminario Romano Maggiore di ieri, Benedetto XVI si è espresso contro la cultura moderna. Secondo il papa, la libertà – “grande sogno dell’umanità” – è degradata dopo la Riforma protestante e soprattutto con l’illuminismo e il marxismo nel “libertinismo”, che “non è libertà ma fallimento di libertà”.
La cultura illuminista e l’ateismo hanno dipinto Dio come una “dipendenza da cui liberarsi”.
Riprendendo la Lettera ai Galati di Paolo, Benedetto XVI critica la libertà intesa come “vivere secondo la carne”, come “assolutizzazione dell’io, che vuole prendersi tutto per sè, quell’io assoluto dipendente da nessuno e da niente, che sembra essere la libertà” e che invece “è degradazione dell’uomo”. Solo la fede in Dio, sostiene il papa, permetterebbe l’apertura verso il prossimo: “Paradossalmente la libertà si realizza nel servire, nel diventare servi gli uni degli altri” e nel riconoscere che Dio non è “un tiranno”, ma “un creatore che ci ama”.
Benedetto XVI: “Illuminismo e ateismo portano a libertinismo”
127 commenti
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Sissì, le solite idiozie. Direi che non vale nemmeno la pena di commentarlo nel merito.
In pratica dice che ateismo e illuminismo portano alla libertà.
bla bla bla bla bla bla
Cosa largheggia comodamente nelle scatole craniche di coloro che abbracceranno tali idiozie? Solitarie particelle di sodio?
Bla,bla,bla,bla………. etc …. etc…..
Ormai non vale più tanto la pena commentare le uscite di questo papa che fa girare un disco sempre più rotto, quanto vedere quali commenti (da parte di chi, con quale eco, con quanta indignazione) riesce a suscitare in un mondo laico sempre più arrendevole di fronte a tanto scempio culturale.
Ma Ratzinger non era un grande teologo? Se per lui l’ illuminismo è “libertinismo e vivere secondo la carne” mi sa che è meglio che torni a fare le scuole medie.
Sempre il solito discorso: libertà, laicità, o altre belle parole a cui vengono attribuiti altri significati ovviamente scelti dalla chiesa (solitamente corrispondono al significato opposto che darebbe qualsiasi buon dizionario d’ italiano. Che qualcuno gli regali un treccani per pasqua, così magari evitiamo di sentire certe idiozie)
Maledetto XVI è la prova della non esistenza di un “disegno intelligente”. Continua a darsi la zappa sui piedi. Il mondo attraversa una profonda crisi finanziaria e lui dalla sua torre d’ avorio continua a delirare lanciando messaggi che possono far presa solo anziani timorati di dio, e qualche papa boys privo di qualsiasi senso critico e logico, o purtroppo anche una certa classe politica che vorrebbe riportare le masse a condizioni di totale ignoranza e subordinazione. Vorrebbero tornare al medioevo (non che in italia non ci sia vicino già da ora) e dettare legge magari mandando al rogo qualche ateaccio illuminista. Ma la pacchia durerà poco caro ratzinger. Può anche alzare la voce e alzare il tiro, ma non fa altro che mostrare giorno dopo giorno come la chiesa è solo un cancro che succhia soldi a un paese straniero.
Ma Ratzinger non era un grande teologo? Se per lui l’ illuminismo è “libertinismo e vivere secondo la carne” mi sa che è meglio che torni a fare le scuole medie.
Sempre il solito discorso: libertà, laicità, o altre belle parole a cui vengono attribuiti altri signifiati ovviamente scelti dalla chiesa (solitamente corrispondono al signifiato opposto che darebbe qualsiasi buon dizionario d’ italiano. Che qualcuno gli regali un treccani per pasqua, così magari evitiamo di sentire certe idiozie)
Maledetto XVI è la prova della non esistenza di un “disegno intelligente”. Continua a darsi la zappa sui piedi. Il mondo attraversa una profonda crisi finanziaria e lui dalla sua torre d’ avorio continua a delirare lanciando messaggi che possono far presa solo anziani timorati di dio, e qualche papa boys privo di qualsiasi senso critico e logico, o purtroppo anche una certa classe politica che vorrebbe riportare le masse a condizioni di totale ignoranza e subordinazione. Vorrebbero tornare al medioevo (non che in italia non ci sia vicino già da ora) e dettare legge magari mandando al rogo qualche ateaccio illuminista. Ma la pacchia durerà poco caro ratzinger. Può anche alzare la voce e alzare il tiro, ma non fa altro che mostrare giorno dopo giorno come la chiesa è solo un cancro che succhia soldi a un paese straniero.
Infatti prima della riforma protestante, dell’illuminismo e del marxismo sì che esisteva un clima di libertà e pace grazie alla chiesa!
Nel primo centenario del Manifesto Futurista, finalmente trova completa applicazione il concetto di “Parole in libertà”. ZANG ZANG TUMB TUMB, PIM PUM PAM. Libertà è prigione, illuminismo è oscurantismo, ricerca individuale è fallimento. OK. B16 sarebbe ottimo paroliere per Povia.
La fede di Dio permette, nella grandissima maggioranza dei casi, solo una FINTA apertura al prossimo.
Se si da priorità ad un essere improbabile ed assurdo, quale reale interesse si può avere nel prossimo?
Il prossimo è un essere umano e l’ateismo mette al centro l’essere umano.
Questa è la vera libertà, ad iniziare dalla libertà di non essere schiavi!
Come dare torto all’illuminismo?
e si, è vero! illuminismo e ateismo portano alla libertà… una cosa pericolosissima per le dittature teocratiche!
A me questo pastore tedesco più che alzare la voce e il tiro, sembra stia alzando il gomito.
Il tutto senza minimamente tenere in considerazione che diversi dei “suggeriscono” diversi comportamenti, ovviamente tutti giusti e retti in modo assoluto, anche quando sono in contraddizione. Molto ragionevole, certo.
A titolo d’esempio, per dimostrare l’assurdità di questa concezione del bene assoluto: che dire di quegli dei che suggeriscono agli Yanomami di perpetuare la vita dei cari estinti semplicemente mangiandoseli? Anche quello è sicuramente un comportamento ispirato dall’amore e, a dire dei praticanti, suggerito da un dio (o da più dei, non so), quindi costituisce un bene assoluto. Lo adottiamo, mr. Ratzinger? Che direbbe se qualche italiano convertito si mangiasse il nonno appena defunto, ovviamente dopo un appropriato rituale? Suvvia…
Da notare la citazione “involontaria” nell’ultima parte: La libertà è schiavitù.
Qui servitù gli uni degl’altri. Gli uni siamo noi, gli altri sono loro, e il loro Ministero della Verità.
E pensare che senza Illuminismo – con la successiva “esplosione” scientifico-tecnologica – il papa non potrebbe nemeno parlare da un microfono. Oggi invece, con meschinità ed il favore prostrato dei media, usa le tecniche e le tecnologie comunicative più avanzate.
La nostra associazione non potrebbe fare un bel comunicato stampa in cui si dice indignata per le parole offensive di Ratzinger, come fanno rabbini e imam quando le sparate sono contro le loro categorie?
B16 ha la grande dote di affermare le cose negandole.
Ma soprattutto ha la grande dote di far si che nessuno dica nulla in proposito, di annullare il senso critico dei giornalisti, di far si che al pubblico sembri un ragionamento intelligente e logico, di far levare applausi.
Incredibile.
in pratica vuole che tutti debbano stare sotto il suo comando …….non prende minimamente in considerazione che altri possano avere idee diverse e una morale diversa , che il progresso è avvenuto proprio grazie alla ribellione dai dettami della chiesa
adesso si mette pure contro i protestanti… non c’è che dire un papa che alimenta sentimenti di amicizia e fratellanza… spero che duri ancora moooooooolto a lungo…
è la personificazione della discriminazione! le moderne democrazie sono tutte basate sui valori conquistati con l’illuminismo e giustamente b16, che non ama la democrazia, cerca di disintegrare tutto quanto acquisito con millenni di lotte ed evoluzione sociogiuridica!
La decadenza è cominciata con Lutero, e poi è continuata con Voltaire fino ai giorni nostri: in pratica, il periodo d’oro dell’umanità, in cui l’uomo e dio andavano a braccetto, era il MEDIO EVO. Ma come, non si diceva in giro che sia stato un periodo bruttino, tra pestilenze, superstizioni, crociate, roghi, ignoranza diffusa e ineguaglianze sociali drammatiche? Ma, si vede invece che dio ama gli sfigati; già, altrimenti non mandava il suo figlio prediletto a fare una simile triste fine…
se questa è infallibilità..
Mi sembra chiaro che quel che vuole Ratzy sia il medioevo. Prima della Riforma e dell’Illuminismo, santa romana chiesa aveva il controllo assoluto sui cuori e sulle menti (nonchè sulle tasche) di tutti i sudditi europei. Con tanta pace del Concilio Vaticano II.
bah, per me il “libertinismo” è una corrente filosofica (Bayle, Gassendi…)
certo che fare una zuppona alla tedesca di libertinismo, illuminismo, ateismo, e mettiamoci anche darwinismo, evoluzionismo e bastaconquestopapismo mi fa pensare che il cosiddetto “massimo pensatore vivente” abbia le cellule cerebrali praticamente tutte atrofizzate.
il peggio è che poi i nostri politici e i giornali, praticamente nessuno escluso, siano subito a fare il reggicoda del pastore tedesco.
scusate se mi ripeto ma sono contentissimo di non avere figli a cui lasciare (senza mia colpa) un tale schifo…
Condivido appieno l’indignazione e la sorpresa per questa incredibile comunanza di idee tra il papa e il resto del mondo.. cosi’ almeno appare: nessuno che osi obiettare, nessuno che si indigni, nessuna replica, nessuna analisi, niente. Tutti sono (o sembrano.. o sono davvero..) perfettamente d’accordo con le sue parole. Pendono dalle su labbra. I giornalisti sono puntualissimi nel riportare il suo pensiero.. dimenitcandosi di cio’ che avviene nel resto del mondo.
Altra osservazione: perchè parole come laicismo, liberta, autonomia, razionalità ecce.. sono storpiate fino a capovolgere il loro significato, sono svuotate e messe alla berlina.. perchè? Perchè non hanno semplicemente rispetto e un confronto tra pari? Da dove gli viene questa superiorità cosi continuamente e con orgoglio sbandierata?
si può anche dire:«la libertà è schiavitù». Dov’è che l’ho letto??
Allucinante, veramente allucinante.
@ Lucia
Vero senz’altro, ma del resto é la stessa dote che aveva Wojtyla, forse anche di più.
“Illuminismo e ateismo portano a libertinismo”: BENE!!!
“La cultura illuminista e l’ateismo hanno dipinto Dio come una dipendenza da cui liberarsi”: BENISSIMO!!!
Condivido in pieno quello che dice il papa, con la piccola differenza che queste dichiarazioni significano per me libertà, progresso e altri valori positivi. Fin qui sarei d’accordo, ma il problema di base è che , tra le righe il papa dice letteralmente: “cari i miei, atei, agnostici, razionalisti ecc. DOVETE SPARIRE CHE QUA COMANDO IO”!
Mai la Chiesa si è idealmente allontanata dal Medioevo.
Gli eventi storici hanno ridimensionato il suo dominio, non i suoi desideri.
Ma perché voi atei non volete capire che il servizio che rende liberi è il servizio reso a dio, che non è un tiranno, ma possiamo constatare tutti quanto ci ami? Mica vi formalizzerete per qualche terremoto, qualche uragano, qualche epidemia, magari anche per qualche Inquisizione fatta in suo nome che allora era necessaria… Certo, per farsi amare bisogna obbedirgli, altrimenti come potrebbe comportarsi da padrone benevolo? E come si fa? Ma è così evidente! Sottomettersi con spirito servizievole a quanto dicono e fanno i suoi rappresentanti in terra. Quelli doc, s’intende.
Qui da noi l’hanno capito quasi tutti, da destra a sinistra. A quando vi adeguerete anche voi?
parole che si commentano da sole! oramai lo so che è demenza senile, non ci faccio più caso!
Bruno: “servi GLI UNI DEGLI ALTRI”.
Ciao
Anche papa Ratzinger ha aperto il vocabolario italiano De Mauro e alla voce “dittatura” ha letto la variante “dittatura benevola”… lui la ha tradotta con “creatore che ci ama”
“Illuminismo e ateismo portano a libertinismo”: BENE!!!
“La cultura illuminista e l’ateismo hanno dipinto Dio come una dipendenza da cui liberarsi”: BENISSIMO!!!
Condivido in pieno quello che dice il papa, con la piccola differenza che queste dichiarazioni significano per me libertà, progresso e altri valori positivi. Fin qui sarei d’accordo, ma il problema di base è che , tra le righe il papa dice letteralmente: “cari atei, agnostici, razionalisti ecc… non avete il diritto di espressione e di parola perchè comando io”!
sono l’unico che non ha capito una mazza? che diamine è il libertinismo?
Kari frateli,voi dofete obbetire a me! se non lo fate io fi mando skomunika!!! bla bla bla!
Riprendendo la Lettera ai Galati di Paolo, Benedetto XVI critica la libertà intesa come “vivere secondo la carne”.
Tranne la carne tenera che usano i preti pedofili (protretti dal generale ratzingher).CHE SCHIFO!
B16 ha ragione.
Grazie a illuminisno, ateismo, bikini, topless e minigonne,
4 cattolici su 5 trombano senza il placet degli sbirri delle mutande.
Invece di ammazzarsi per il Dio degli eserciti.
Not war, make love.
W libertinismo, fraternarismo/sorellismo ed egualitarismo.
sarebbe come dire che il cristianesimo (specie quello cattolico, senza matriminio) porta automaticamente alla pedofilia ed all’omosessualità?
Queste prese di posizione “a braccio” (non voglio pensare che la affermazioni di ratzinger siano frutto di una ricerca teologica) non possono essere che a… braccio piegato: cavolate !!!!
Questo papa mi pare soffra di non essere stato papa in epoca medioevale… 🙂
E allora?. Il libertinismo è mooolto più divertente della sua religione inventata. Molti libertini dovettero subire i roghi e le persecuzioni dei fanatici di cristo.
”Il libertinismo non e’ liberta’ ma fallimento di liberta”’: e’ stato questo il monito offerto da papa Benedetto XVI nella catechesi tenuta durante la sua visita al Seminario Romano Maggiore. ”La liberta’ – ha spiegato Ratzinger parlando a braccio – era il grande sogno dell’umanita’, dagli inizi, ma particolarmente nell’epoca moderna. Pensiamo che Lutero si e’ ispirato ai testi dei Galati; poi c’e’ stato il periodo dell’illuminismo penetrato da questo desiderio della liberta’ ma anche il marxismo si e’ presentato come strada alla liberta”’. Quella da Dio, ha proseguito, ”per l’illuminismo e l’ateismo e’ una dipendenza da cui liberarsi.
“… la carne infatti ha desideri contrari allo Spirito e lo Spirito ha desideri contrari alla carne; queste cose si oppongono a vicenda, sicché voi non fate quello che vorreste.” Così scrive Paolo ed è una balla sul piano scientifico, perché “spirito” e “materia” sono la stessa sostanza e quindi una cosa non può essere il contrario dell’altra. Quando la carne è malata anche lo spirito è malato, quando la carne è in buona salute anche lo spirito è in buona salute.
“La cultura illuminista e l’ateismo hanno dipinto Dio come una “dipendenza da cui liberarsi”.”
Ma le dipendenze da qualcuno o qualcosa sono eventi auspicabili?!
Parrebbe di si, secondo Joseph… mah, che dire, sarà l’età…
Ogni giorno ringrazio e auguro lunghissima vita a questo papa.
Don Mario buongiorno.
Sto ancora aspettando che mi risponda nel merito sul mio post riguardo a Don Marco Dessì, pedofilo in cotta (di seta) protetto dal suo Ratzinger quando era cardinale capo dell’ex-Inquisizione.
Poi, riguardo al “servi GLI UNI DEGLI ALTRI”, ci dica se per caso non è LEI servo di Ratzinger, che deve obbedire ciecamente, oppure è il contrario.
Attendo risposta. Mi raccomando, possibilmente articolata, non copia-incolla da qualche discorsetto papale con le solite formule retoriche preconfezionate.
Si ricordi di rispondermi su Don Marco Dessì. Saluti.
Benedetto XVI: “Illuminismo e ateismo portano a libertinismo”
ERA ORA!
“CHIU’ PILU PI TUTTI!!”
Yawn…cosa fanno in TV?
CLICK!
Solito sofista da operetta.
vergogna!!!!
nel mondo occidentale, i paesi piú corrotti e arretrati sono cattolici, mentre i meno corrotti e piú avanzati sono luterani. Non é che con questo voglia farmi luterano, e non penso che il cattolicesimo abbia prodotto la corruzione, ma piuttosto che la corruzione produsse il cattolicesimo.
Senza illuminismo, la chiesa sarebbe al livello dell’islam.
L’infallibile é uomo sciocco e vanesio, ma questo é un problema dei cattolici.
Invece cattolicesimo e catechismo portano alla perversione!
Meglio il libertinismo che la perversione. Se ognuno pensasse a fare il bene a se stesso più che il male agli altri forse staremmo un po’ meglio!
Mannaggia ai libertini: che vogliono godersi questa vita e non credono nell’altra.
Li po(tessimo) bruciare di nuovo starebbero più zitti e boni.
Ovviamente li bruciavamo per amore della vita (allora quella “eterna”).
Oggi invece si può solo prolungargli l’agonia e solo in alcuni casi.
Mannaggia ai libertini…
“Benedetto XVI: “Illuminismo e ateismo portano a libertinismo””
Certo; ed è proprio ciò che noi laici e atei vogliamo.
“Benedetto XVI: “Illuminismo e ateismo portano a libertinismo””
Tradotto: questi comunisti e miscredenti ci trombano le ragazze di CL…FERMIAMOLI!!!!! 😀
@Marte:
G. Orwell, 1984.
le solite farneticazioni talebane:
la schiavitù è libertà
l’ignoranza è sapienza
la povertà è ricchezza.
una qualunque dichiarazione di questo tenore da parte degli islamici avrebbe giustamente sollevato l’indignazione di tutti i media, invece anche in questo caso qualsiasi giornalista inneggerà al “fine teologo”, e alla “modernità del pensiero” e altre scempiaggini simili.
b16 è contrario ai valori fondanti della nostra costituzione e pertanto dovrebbe essere considerato una minaccia per la nostra libertà
Arriverà il giorno in cui ci libereremo dall’ asservimento psicologico a questi assurdi dogmi??!!
ismo ismo ismo.
ma ismo non è un suffisso negativo 😆
potrebbe provare con “accio”.
l’illuminaccio e l’ateaccio portano al libertaccio.
Ogni cosa che B16 proibisce fatela.
E’ la cosa giusta e non mi chiedo più cosa fare quando mi annoio.
L’ unica libertà che Benedetto 16° rispetta è la sua, cioè quella di poter dire (e voler fare) tutte le scempiaggini che vuole senza che nessuno gli dica niente.
Quanto all’ illuminismo, non era una ideologia relativista, anzi, era (purtroppo oggi ne rimane ben poco) un’ ideologia che voleva promuovere una società fondata su sacrosanti principi ben definiti, principi anche cristiani che la Chiesa nei secoli ha sempre disatteso per i propri sporchi interessi politici ed economici.
Il protestantesimo invece viene sistematicamente condannato dalla Chiesa cattolica in quanto ritenuta una cosa scomoda, che mette in luce la falsità e l’ ipocrisia dell’ etica ecclesiale, che pretende di essere portatrice del bene e della dignità per l’uomo e in verità mira alla distruzione di queste cose, nel nome del loro Dio che si vergognano a nominare (e infatti non lo fanno), cioè il Dio denaro, potere e prevaricazione (uno e trino).
Solo una sana e consapevole libidine
salva il giovane
dallo stress e dall’azione cattolica……….
Solo una sana e consapevole libidine
salva il giovane
dallo spot e dall’azione cattolica ……..
😉
Solo una sana e consapevole libidine
salva il giovane
dallo stress e dall’azione cattolica…
Solo una sana e consapevole libidine
salva il giovane
dallo spot e dall’azione cattolica ….
😉 😀
E il bello è che se la prende con tuuutto l’illuminismo, tuuuutto il marxismo, tuuuutta la riforma protestante…e assolve naturalmente tuuuuuuuuuuuutta la chiesa da qualsiasi colpa passata e futura!
Quello che si dice “un pensiero che analizza nel particolare”!!!
Si be’, l’illuminismo non avrebbe avuto il successo che ha avuto se non avesse dato dei vantaggi.
Avevo scritto, come sempre, un lungo commento tirando in ballo la storia, la matematica e la biologia. Avevo cercato le parole più adatte a perorare la causa della Ragione e della Cultura. Poi mi sono detto: “Cui prodest?” . Chi scrive qui la pensa già come me, mentre un mistico non aprirà un solo spiraglio alla luce della ragione. Forse il nostro chimismo cerebrale è diverso da quello dei credenti . Forse è vero che non solo spazio e tempo come il colore e l’odore sono solo sensazioni , ma anche i concetti , le opinioni, le idee. Forse la ragione prende forma , si concretizza in idee solo se la si coltiva senza preconcetti aprioristici e dogmatici. Ed il mondo, nella sua corsa verso l’autodeterminazione, è ostacolato da queste forme di intransigenza che si materializzano in tante religioni che non sono trascendenti come l’ipotetico creatore che adorano, ma immanenti come qualsiasi altra cosa creata dall’uomo. E mettere insieme Illuminimo e Comunismo è confondere la Scienza con la Fede . La Scienza è tale perché è falsificabile e l’Illuminismo le diede linfa e vigore. “Sapere aude” diceva Kant prendendo a prestito l’esortazione di Orazio all’amico Lollio in quella sua visione della vita di stampo epicureo che si concretizzò nell’Aurea mediocritas. Attingere ad essa mi da molta più forza che asservire il mio io a qualsiasi dogma moderno. Forse!!!
Ma Ratzinger non ha altro a cui pensare se non all’ateismo e all’Illuminismo ? Ben altre emergenze ha il mondo di oggi, dalla fame alle guerre, dalle sofferenze alle ingiustizie sempre più scandalose. Per truffatori, delinquenti, ladri, lestofanti, corruttori, mafiosi di ogni latitudine nemmeno l’ombra di una critica. Ma il pastore tedesco se la prende con l’ateismo, ahimè, ancora minoritario ma i cui rappresentanti sia nel comportamento sia nell’etica sono di una spanna superiori ai credenti. Mi offende la critica che il papa fa a quel grande movimento che è stato l’ Illuminismo. Purtroppo, dopo secoli, non è ancora ben arrivato nemmeno qui!
libertinismo (dal dizionario garzanti online):
s. m. (st.) movimento contrario a ogni forma di dogmatismo, spec. in campo religioso, sviluppatosi in Francia e in Italia nel sec. XVII | (estens.) tendenza a sostenere la totale libertà del pensiero, contro ogni dogmatismo.
B16: ”Il libertinismo non e’ liberta’ ma fallimento di liberta”
come dire:
quando hai fame, il digiuno è la soluzione migliore.
quando c’è poca luce e non vedi quasi niente, chiudi pure gli occhi
se in inverno hai il raffreddore e la febbre, non stare in casa a riposarti, ma esci a fare una corsa sotto la neve in mutande.
lasciatelo dire ,, lasciatelo dire,,,,, è tutta acqua al nostro mulino,,
Solo la fede in Dio, sostiene il papa, permetterebbe l’apertura verso il prossimo
Appunto, lo sostiene il papa. Infatti io senza fede credo di fare del bene agli altri più di lui. Questioni di punti di vista.
PS: perchè non la si smette di pubblicare ogni esternazione papale? siete faziosi in questo, se mettete le sue perchè non pubblicare anche le esternazioni di Otelma o Wanna Marchi? Par condicio, please…
Sapete qual è la prima cosa che ha fatto il nuovo segretario del PD?
E’ andato in Vaticano ed ha chiesto a Benedetto XVI: “santità, ci sono ordini per me?”
Adesso l’egemonia cattolica sulla politica è completa.
Ad una destra tutta cattolica, abbiamo anche il PD guidato da un cattolico.
Ormai possiamo solo sognare!
Si è espresso contro la cultura moderna?
Ma se è dall’anno mille che non fanno altro.
Che noia!
Sono sempre più contento di aver spedito la mia richiesta di sbattezzo lunedì scorso.
@Marco
Non è questione di noia semplicemente. I governi, soprattutto qui in Italia, sono del tutto asserviti alla chiesa e al Vaticano., dopo mille anni appunto. CHE VERGOGNA !
Sono discorsi del genere che mi fanno sempre più orgoglioso di essermi sbattezzato.
Sono discrosi del genere che mi rendono orgoglioso di essere sbattezzato….
Quella dell’essere liberi solo facendosi servi degli altri è il suo fiacco tentativo di uscirsene con moralette stile zen? Mamma mia…
Quoto quel che ha detto Marco… asd
Squallido oltretutto, dice che i cattolici sono gi unici degni di essere chiamati uomini, gli atei e gli illuministi dovrebbero essere bruciati vivi…
Uffaaaa, con ‘sti papi che ripetono sempre le stesse cose, ognuno a modo suo!
Evviva il libertinismo! Evviva la vita e un’altra parola di quattro lettere con le stesse vocali, una effe e una gi.
Questi discorsi può farli solo qui. In Germania e in Austria solo un paio di settimane fa gli hanno fatto il mazzo. Ma noi siamo in pieno neo-ventennio, da noi tutto è possibile.
Le solite scempiaggini illogiche. B16, un nome, un bombardiere!
Più di lui ( è demenza senile ), mi fanno ribrezzo la stragrande maggioranza dei politic-acci itagliani. Con franceschini segretario di quel borello del pd, il quadro è quasi completo.
L’itaglia è in mano ai gerarchi vaticani e ai fascisti al governo di questo sventurato paese.
poi dicono che in italia c’è la democrazia!!
Guardatevi il video del sen d’alia, e vedete se lo schifo non aumenta!
http://www.youtube.com/watch?v=CjmAzRnllWU
Forse se non fosse proprio l’UAAR a dare voce alle esternazioni papali, non se ne accorgerebbe nessuno.
E questo dovrebbe tenerci la “lectio magistris”?
Ma dde che?
http://www.youtube.com/watch?v=CjmAzRnllWU
guardate questo!!!!!!!!
Fra l’altro, per tutto il mondo civilizzato l’illuminismo ha sempre significato una tappa fondamentale del cammino umano, solo per questo poveretto è qualcosa di riprovevole. Ma non la finirà mai di autoflagellarsi per chiedere scusa al suo dio di quello che è o quello che non riesce ad essere apertamente? Abbia un po’ di misericordia di sè stesso.
Ha ragione Benny 4×4!
Ateismo e illuminismo significa vivere “secondo la carne”… infatti io da ateo il venerdì, come secondo, mangio proprio la carne: roast beef, filetto…etc etc
sono sempre più contento di questo Papa, sta rovinando la Chiesa con le sue uscite reazionarie e troglodite, bene bene…
A Benede’… aoh! 🙂
e’ chiaro che non gli piacciono le parole che finiscono con “ismo”.
cambiamo: marxesimo e illuminesimo portano al libertinesimo, chissà che non lo facciamo contento…
Nel 1969 ,costretto dai genitori a sposarmi in chiesa con la fidanzata incinta,il parroco del suo paese ci disse che un matrimonio a 19 anni sarebbe durato poco, lo mandammo in quel posto e cambiato chiesa, un giovedi pomeriggio ci sposammo…
La prossima settimana festeggeremo i 40 anni di matrimonio e di grande amore e rispetto reciproco ,con 2 figli e 5 nipoti.
Chissa’ che fine avra’ fatto quel parroco portavoce delle sacre scritture ?
Amen
@Marte:
Esatto: l’orwelliano “libertà è schiavitù”! Il linguaggio ribaltato e subdolo di questo papa (e dei suoi cortigiani) ha la stessa inquietante perversione del regime di 1984!
Il fatto è che la parte conservatrice e regressiva della Chiesa Cattolica è sufficientemente sagace da non esprimere linearmente il proprio pensiero illiberale e assolutistico, sapendo che così facendo si attirerebbe l’immediata repulsione di qualsiasi persona sana di mente che abbia saggiato i benefici del progresso moderno (diritti civili, conquiste scientifiche etc.).
Gli astuti marpioni vaticani hanno escogitato quindi una tecnica oratoria raffinata (il “dico-non-dico”), in cui sistematicamente si impadroniscono della positiva terminologia liberale, la rimasticano, la metabolizzano, la contaminano, la distorcono e la travisano con un ammirevole lavorio semantico il cui risultato ultimo è ribaltare il senso originale della parola e screditare (loro abusivi!) chi ne sarebbe il legittimo interprete.
Un esempio: quello che la gente assennata chiama “laicità” per loro è “laicismo”, mentre secondo loro (che sottosotto – vero ratzi? – vorrebbero restaurare la commistione tra potere temporale e spirituale in voga nel compianto medioevo) si deve praticare una “sana laicità” (che in realtà dal loro punto di vista è la negazione stessa del concetto originale di laicità!).
Fortunatamente, preso dalla foga fanatica, il caro papa sta via via improvvidamente disvelando i suoi disegni (intelligenti?), lasciando miriadi di indizi (come ad esempio la riabilitazione della cricca lefebvriana che gli è costata tra l’altro l’umiliante tirata d’orecchi del Cancelliere tedesco).
Senza l’impegno di individui liberi e associazioni come l’UAAR l’arroganza intransigente dei clericali potrebbe schiantare gli argini a difesa delle libertà civili, come la reazione vergognosa della maggioranza di governo al caso Englaro ha dolorosamente confermato.
Amo questo papa: riporta la religione indietro nel tempo, ai tempi d’oro che hanno preceduto l’illuminismo e la Riforma.
Proprio lì dove una religione che si rispetti deve stare.
Poi siete arrivatoi voi, atei cattivoni, e gli avete rotto le uova nel paniere…
Ah, i bei tempi andati…
(citandomi dal precedente messaggio)
“Gli astuti marpioni vaticani hanno escogitato quindi una tecnica oratoria raffinata (il “dico-non-dico”)”
Tecnica che, stando al parallelo orwelliano, potremmo chiamare “bipensiero”.
Per sopportare il filtro e chi lo gestisce, ci vuole la pazienza del mitico giobbe!!
“Illuminismo e ateismo portano a libertinismo”
EVVIVA! Dimentica: portano anche benessere, istruzione, cultura, pace, ecc.
non è vero che la cultura illuminista e l’ateismo hanno dipinto dio come una dipendenza da cui liberarsi: essi lo hanno piuttosto destituito da ogni fondamento di credibilità, e lo hanno consegnato alla storia. altro è averne una nostalgia di stampo romantico – e questo si potrebbe concedere al papa – altro è volerlo ancora imporre contro l’evidenza.
Al Vaticano fanno a gara a chi spara la cretinata più clamorosa.
… e Joseph è imbattibile.
@ andrea pessarelli
E’ vero quanto affermi a proposito di illuminismo e ateismo circa il tipo di cultura che avrebbero voluto sostituisse quella propriamente religiosa, e quindi che puntassero a ‘togliere ogni credibilità e fondamento’ a dio… ma un conto sono i propositi, altro le situazioni storiche in cui si dovrebbero concretizzare. Personalmente credo che – storicamente – ci si debba proprio LIBERARE DA UNA DIPENDENZA, perché non si è eredi di un pensiero magico-religioso che ha caratterizzato l’intera umanità – si può dire da quando si parla di civiltà – impunemente da un giorno all’altro. Non si tratta di avere, più o meno romanticamente, nostalgia di dio contro l’evidenza, (anche questo naturalmente), quanto di dover fare i conti con una presenza di dio a livello inconscio che opera subdolamente quanto più questa presenza è inconscia, anche in chi ritiene di averlo ‘ucciso’.
Credo che questo monito di Nietzshe, tono profetico e tempi storici a parte, meriti ancora attenzione:
“Dopo che Buddha fu morto, si continuò per secoli ad additare la sua ombra in una caverna – un’immensa orribile ombra. Dio è morto: ma stando alla natura degli uomini, ci saranno forse ancora per millenni caverne nelle quali si additerà la sua ombra. – E noi – noi DOBBIAMO VICERE ANCHE LA SUA OMBRA!”
(La gaia scienza – Libro III, par. 108)
Le solite storie, ormai è peggio di un disco rotto.
Pero dio non è ne un tiranno ne un creatore, più semplicemente non esiste.
@b16
“illuminismo e ateismo portano al libertinismo”
@16b
oscurantismo e fanatismo portano al cretienismo
dio è dio, XVI il suo tutor. berluschen il suo promoter + di cosi.
Religioni e confessioni rendono coglioni. Gli si potrebbe rispondere anche così.
Ha ragione il Papa! Aprite la mente e il cuore…
Quasi quasi questo papa mi piace visto le tante zappate dirette sui suoi fettoni!
Bravo nazi-nger, continua così…
ce l’ha con l’illuminismo , non accetta chi ragiona …..perchè gli complica il lavoro ……preferisce una massa di creduloni acritici
al solito lui loro e la bibbia , il credo la fede , e la dittattura del cristianesimo .
al solito lui loro e la bibbia , e la dittatura del cristianesimo.
Ma perché non si trova un LAVORO serio e rispettabile questo vecchietto per_vertito esentasse?!
..che para_ssiti rivo_ltanti..
Quando non si ha nulla da fare tutto il giorno, questo è il risultato: cretinate! Aggravate dal fatto che, a parer mio, sanno pienamente di dire cretinate, ma sapendo che l’Italia è piena di cretini accomunati dalla paura della fede, si sentono pienamente liberi di dirle…
E in mezzo a tanti cretini, si riesce anche a passare inosservati.
” … si impadroniscono della positiva terminologia liberale, la rimasticano, la metabolizzano, la contaminano, la distorcono e la travisano con un ammirevole lavorio semantico il cui risultato ultimo è ribaltare il senso originale della parola e screditare … ”
Ci vuole in ladro per riconoscerne un altro, vero?
eh eh.
analizziamo i fatti: questo losco individuo sta portando avanti una politica molto aggressiva e ci sta riuscendo con la complicita’ di personaggi immorali che pensano di allearsi con la religione per imporre il loro dominio.
La storia insegna che ogni qual volta il potere politico era assente i leader religiosi si sono impadroniti del potere. Se cio’ sembra lontano geograficamente con l’iran non lo e’ per la cosiddetta “europa cristiana” che a ben vedere e’ stata colonizzata con spade e gole tagliate dalla chiesa cattolica. Fatti lontani nel tempo, dunque, ma non nello spazio, perche’ cio’ avveniva sul nostro suolo.
Eppure la gente non ha imparato nulla. Il linciaggio mediatico di Beppino Englaro, che sta avvenendo sui giornali del padrone, ad opera di pennivendoli senza scrupoli (ai quali ovviamente vanno i miei migliori auguri) ed il codazzo di commenti invasati, la dice lunga su chi sono i nostri vicini di casa, colleghi, dirimpettai, principali e dipendenti, insomma in che folla siamo immersi.
L’asse dittatura-chiesa e’ solido, loro vanno sempre avanti a muro, a testuggine, e la gente che sciopera, quand’anche non manganellata, prima o poi si stanca. Le migliaia di persone che erano in piazza Farnese ieri sono diventate qualche centinaio sui giornali di destra. Il primo partito di opposizione e’ polverizzato ad opera degli infiltrati cattolici democristiani, il secondo, pur crescendo rapidamente, non ha spazio in tv e sui giornali (parlo dell’idv). Sembra grottesco ma l’unica speranza e’ tornare al dualismo dc-chiesa (con casini che vuole riformare il grande centro, suo pallino di sempre). Insomma tornare al solito inciucio durato 47 anni.
Oppure?
Per la forma. Nel mio intervento delle 7.49 c’è un “da un giorno all’altro” da eliminare. La frase va letta: “Non si è eredi di un pensiero magico-religioso (…) impunemente”. Punto.
Don Albè,
perchè il suo Nazinger non va in Scandinavia a dire queste cose?? Ehh?
Non ci va mai in “visita pastorale” in quei Paesi, chissà perchè?
Forse lo so io: per queste burinate lo fischierebbero davanti alle TV europee (orrore) e gli direbbero di tornarsene a Roma su di un asino. E forse ci scapperebbe pure qualche bel pomodoro marcio sulla cotta in seta ricamata d’oro, come souvenir.
Coraggio, Bruno:
la PAZIENZA è la virtù dei forti.
purtroppo i creduloni ci sono e sono tanti e fanno danni , guardano sanremo, fanno vincere un signor nessuno di nome marco carta, eleggono berlusconi re della sardegna, ….mah…..l’Illuminismo non è ancora arrivato
Forse il Papa non ha ben presente che L’aggettivo “libertino” non significa necessariamente pensarla come De Sade. Libertini erano taluni filosofi che avevano abbracciato appieno l’Illuminismo affrancandosi semplicemente dalle credenze acriticamente accettate, dalle religioni ecc. Però si sa, il relativismo è un delitto…
YAWN
Ha ragione B16 haaaaaa,heeeeeeee,hiiiiiiiii,hooooooooooo,huuuuuuuu!!!!!!!!!!!
Viva l’inferno,buon vino e belle donne.
Voglio peccare all’infinito per l’eternità.
Qualcuno gli faccia una visita medica…
Nazista sarà Lei.
Il papa in Scandinavia c’è andato.
@don albert holl
peccato che sia ritornato^^^^^
ciao
Non prenderei tanto alla leggera le continue denigrazioni dell’ateismo e degli atei da parte di BXVI. Dai oggi e dai domani si creano degli stereotipi e questi possono giustificare discriminazioni e – a seconda di come si evolve la società – anche di persecuzioni. Non credo che sarebbe stato possibile l’eccidio degli ebrei da parte dei nazisti senza secoli di “perfidi ebrei” e di “popolo deicida” da parte della chiesa cattolica. Abbiamo già visto l’ateo e l’agnostica che puzzano di vino e droga in Il calendario di frate Indovino (6milioni di copie). Invito a vigilare su simili stereotipi.
Vera Pegna
Dimenticavo: sul nostro sito c’è una raccolta di 21 secoli di sistematica diffamazione di chi non crede in Dio. Vedi “Dicono di noi”.
Vera