Pescara, Forza Nuova annuncia che staccherà i manifesti UAAR

la società è ostaggio dei bigotti e degli ignoranti.

questo fatto ne è l’ennesima conferma

Secondo loro ateismo = nichilismo. Questa gente è una blasfemia verso l’intelligenza e il buon senso.

L’impresa che ha fatto attaccare i manifesti potrebbe benissimo denunciarli.

Una cosa del genere è inaccettabile a va assolutamente impedita.

non vedo cos’altro aspettarsi da questa feccia

Sono solo un branco di poveri ignoranti. Il loro background culturale d’ altronde sono le palestre di periferia e le mazze da baseball. Parlano di laicismo, nichilismo, civiltà senza la minima cognizione di causa. Azioni simili sono perseguibili legalmente; complimenti per il vostro spirito cattolico che vi spinge in queste grandi missioni che vi faranno sentire grossi e fieri di voi.

ma cosa quarantenizzate???

Sono sempre più ridicoli…

Cos’erano quei dubbi su strani intrecci tra vaticano, nazional-socialisti e fascisti??? ci risiamo con i favori reciproci… loro li sdoganano e gli altri li aiutano nella bassa manovalanza…
ma non ci fanno paura, anzi, forse aumentano l’effetto dell’iniziativa e spingono a un dibattito pubblico più ampio e proficuo.
Come postato ieri, ribadisco che la prossima volta, aggiungerei una postilla “ci si ritiene moralmente sollevati dall’obbligo di versare l’8 per mille alla congrega dei credenti”

Nazistelli ignoranti figli di papà, pronti ad aggredire in 10 contro 1 un immigrato un ragazzo che esce da un centro sociale o un clochard, vili rappresentati inferiori di una razza inferiore di assassini squadristi psicopatici.

Sono curioso di vedere se il Vaticano prenderà le distanze dagli intenti di Forza nuova. Ma del resto religione=non rispetto degli altri

Scommetto che sono di più gli iscritti all’UAAR che quelli di FN. Perché l’UAAR non diventa un partito?… Eh, eh… 🙂

ohhh sanno mettere 10 paroloni in fila,non me l’aspettavo!!!!

Beh io credo ci siano gli estremi per una denuncia a prescindere…

Fascismo = cattolicismo. Una ulteriore buona pubblicità per la Chiesa… grazie Forza Nuova! Mostrate ai pescaresi la forza della vostra “civiltà”! 🙂

Oscurantisti noi atei?!? Ma sanno di cosa parlano?
Bisognerà seguirli, fotografarli, denunciarli e chiedere il risarcimento.
Sarà bello per la UAAR di Pescara incassare un assegno emesso dai fascistelli, così ricchi di valori etici e morali…

Il loro motto è sempre stato, credere, obbedire, combattere.
Potranno mai essere liberali?

hanno paura

Sono sempre stati amiconi i preti e i fascisti: ricordiamoci degli ustascia croati osannati da pio XII e aiutati a fuggire in Argentina a guerra finita, ricordiamo l’uomo mandato dalla provvidenza, ricordiamo il pappa e ciccia con i nazisti al potere e poi, da chi sono stati appoggiati e sdoganati sempre i fascisti nostrani se non da madre chiesa ? Questi sono i difensori della fede e delle radici cristiane

Citando una vecchia battuta di Giobbe Covatta:hanno perso la testa.In pratica una circoncisione.

Ehm… Ma sono completamente pazzi… Non si rendono più conto di quel che dicono, qualcuno li rinchiuda!

Ma come, prima eravate tutti contro la denuncia a Peppino Englaro, perchè era solo uno spreco di soldi, carte e tempo. Ora perchè si toccano i vostri sciocchi manifesti minacciate decine di denunce, per qualche pezzo di carta per terra. Fate come fanno i forzanovisti, se trovano i loro manifesti per terra, prendono scopa e soda e li riattaccano!

ma voi, piccoli tristini, non siete capaci nanche di sacrificio, evidentemente…

@ Giacomo
“Io ho militato proprio in Forza Nuova”

Ci crediamo ciecamente. E, ora che ci penso, tutti i catto-troll passati di qui finora potrebbero benissimo provenire di là, non pensate anche voi? La sostanza integralista-delirante é quella.

Beh nessun problema.. Se lo fanno si possono prendere provvedimenti, no?
I manifesti sono stati affissi con autorizzazione.

@giacomo

sei solo un povero ignorante e ti qualifichi ogni volta che parli.

complimentoni.

Kanzi? Ho letto le prima parole in Wikipedia… questi non vanno più in la di Lucy.

In Italia abbiamo forza nuova, in Afganistan ci sono i talebani. L’equazione è perfetta e speculare.

viva la democrazia!

Sarà pure nuova la forza ma l’idiozia é sempre quella degli assoluti depositari della verità rivendicata con il manganello.

@ Kaworu

Ignorante a me? Sono certo che non sai neanche un decimo di quanto so io, e se anche lo sapessi, non lo sapresti mettere a frutto.
Vedi, tu non potresti mai pervenire all’assoluto, nè in un sistema kantiano, perchè per te il Dover Essere coincide con l’Essere in uno stato di immoralità e di, guardacaso, nichilismo. Neanche in un sistema Fichtiano, perchè non hai un Io capace di agire appercettivamente e unitariamente, altrimenti avresti collegato i miei commenti precedenti. Tantomeno Hegeliano, perchè non hai un benchè minimo sistema dialettico per giungere a qualsivoglia conclusione.

Non è applicabile a te neanche la dottrina del buon selvaggio, perchè un pò selvaggio evidentemente lo sei e buono, beh, non lo sei neanche un pò. E anche Russeau è cestinato.
Sei inoltre nato troppo poco ad occidente per rispettare, col tuo fastidiosissimo liberalismo, lo spirito Montesquieuiano delle leggi.

Le cose sono due: o sei la conferma che l’uomo è un bipede implume o che si è evoluto da una bestia. Oppure che da te si evolverà, tra qualche generazione, un Uomo non a quattro zampe.

Triceratops, se tu parli come un dinosauro, non è colpa certo di FN!
Solo questo poteva esse il tuo nick!

“NOMINA SUNT CONSEQUENTIA RERUM”
Giustiniano

@giacomo

non mi sognerei mai di rubarti il ruolo di anello di congiunzione tra l’uomo e il pirla, figurati 😉

@giacomo

detto da uno come te, è solo un complimento.

perchè non te ne vai a progettare il prossimo agguato coi tuoi amichetti anzichè stare in mezzo a degli ignoranti?

lucida la mazza da baseball e le catene, mi raccomando.

Siamo al paradosso di essere accusati di oscurantismo da una compagine clerico-fascista. E comunque i commenti inviati denotano la solita sottostima degli eventi. Vorrei far notare che le sortite di questo “manipolo di pecoroni o ignoranti etc. etc.” sebbene deliranti incarnano bene lo spirito del tempo (basta vedere la cronaca recente: il caso Englaro, le uscite lefebrviane, testamento biologico, il fallimento dei PACS, la legge sulla gravidanza assistita, l’attivismo debordante della CEI) e, in un certo senso, rappresentano il braccio “armato” di una cultura radicata nel governo e in parte dell’opposizione. Non è raccontandocela tra di noi che si difende il pensiero liberale e lo stato laico. BISOGNA URLARLO FOORTE, VOI METTETE I MANIFESTI COI FETI IN PRIMO PIANO? BENE, NOI METTIAMO I NOSTRI.SIETE PROPRIO ALLERGICI ALLA LIBERTA’ DI PENSIERO?

@aller

in effetti ho recentemente visto V per vendetta e sembra proprio di stare lì.

con la differenza che gli italiani non scenderanno mai in strada perchè sono esattamente per la maggior parte come quello schifo di gente.

mi rendo sempre più conto che l’anomalia purtroppo siamo noi, gli altri sono semplici vegetali che si nutrono di tv e idiozie.

l’unica è andarsene secondo me, io di speranza per questo paese e la sua gente non ne ho più.

@giacomo

quindi voi colpite per ammaestrare?

che siete contro la libertà è evidente.

Cavolo, Kaworu, ti ho fatto 3 domande, ma vuoi rispondere invece di ripetere quattro slogan?
Si, sono contro la tua libertà di essere ignorante, e allora?
Rispondimi a qualche domanda o a qualche critica che ti ho fatto nei precedenti commenti, perfavore.

da wiki:

Roberto Fiore fu uno dei fondatori di Terza Posizione e venne condannato dalla magistratura italiana per banda armata e associazione sovversiva, ma l’Inghilterra, dove era latitante dal 1980, non ha mai concesso l’estradizione.[16] [17][18]

(una bella personcina)

Massimo Morsello fu ritenuto membro dei NAR e venne anch’egli condannato per i medesimi reati.[19][18]

(altra bella personcina)

Alle elezioni amministrative della primavera 2000 Fn si limita a raccogliere l’1% in Basilicata (con una lista civica), il 2,5% al comune di Lodi (dove aderisce in blocco l’intera sezione della Fiamma Tricolore), 2% a Faenza, 4,3% a Castrate.

Il 1° aprile 2000 circa 200 persone partecipano al presidio indetto dai sindacati confederali a Gallarate per denunciare il tentato omicidio di Ion Cazacu, l’edile rumeno bruciato dal suo datore di lavoro. Una decina di naziskin di Forza Nuova cerca lo scontro ma è costretta a ritirarsi.

Episodi di violenza come questi saranno sempre più frequenti dal 2000 e vedranno spesso coinvolti singoli o piccoli gruppi di aderenti a Fn. Tali episodi finiranno per mettere in cattiva luce il partito di Forza Nuova, tanto da sollecitare da più parti il governo a provvedere per sciogliere il movimento.

A tal proposito il 29 gennaio 2003 così rispondeva in Parlamento Alfredo Mantovano a nome del governo Berlusconi II: «Quanto alla misure che il Ministero dell’interno può adottare nei confronti di movimenti politici estremisti e, in particolare, quanto alla sanzione estrema dello scioglimento del movimento politico di Forza nuova, ricordo che l’ordinamento vigente consente l’adozione di un provvedimento di scioglimento di organizzazioni fasciste “sotto qualsiasi forma” (XII disposizione transitoria e finale della Costituzione) solo a seguito di una sentenza penale irrevocabile che abbia accertato l’avvenuta “riorganizzazione del disciolto partito fascista” (articolo 3 della legge 20 giugno 1952, n. 645, così come successivamente modificato), ovvero che abbia accertato un’attività, da parte dell’organizzazione destinataria del provvedimento di scioglimento, volta a favorire reati in materia di discriminazione razziale, etnica e religiosa (articolo 7, decreto-legge 26 aprile 1993, n. 122, convertito in legge dalla legge 25 giugno 1993, n. 205).
Nello specifico, per quanto riguarda Forza nuova, il Ministero dell’interno non è al momento a conoscenza di pronunce giurisdizionali che legittimino l’adozione di un provvedimento di tale natura».

A favorire la grande visibilità del giovane movimento contribuisce il Gay Pride che si tiene a Roma il 1° luglio 2000, anno del giubileo. Per Fn è l’occasione per poter manifestare le proprie posizioni contro l’omosessualità con un corteo parallelo[33].

Il 23 agosto fa scalpore l’invito rivolto a Fiore di partecipare a un dibattito sull’aborto all’interno del tradizionale meeting di Comunione e Liberazione[34][35].

Il 22 dicembre il forzanovino Andrea Insabato fa scoppiare una bomba nella sede de il manifesto. Fn smentisce legami con l’attentatore, ma per la prima volta il movimento conquista le prime pagine di tutti i giornali[36].

@giacomo

esilarante davvero 😆

E sei stupido con gran classe, questo devo proprio ammetterlo.

Certo. 😉

Aspettiamoli e diamoli in pasto alle ronde…..armate

Interessante questa riedizione del linguaggio arcaico-fascista, da tempo caduto in disuso. Scrivono proprio come negli anni 30. Si vede che leggono solo i discorsi del duce, visto che il vocabolario in Italia, negli ultimi 60 anni è cambiato. Comunque, a parte il vestito nero che li accomuna ai preti, non sospettavo che fossero così profondamente religiosi e credenti nella divinità. Inoltre sono tendenzialmente antisemiti e quindi non si capisce come si sentano offesi da chi contesta l’esistenza di un dio ebreo.

Ragazzi, ragazzi

ma lo volete capire che siete ignoranti, IGNORANTI!!!
Lasciate perdere il Giacomo che sà tutto ed è ritornato dall’inferno per comunicarci tutta la sapienza del Diavolo. Lasciamolo perdere, tanto siamo limitati e non ci arriveremo mai alle sue stratosferiche altezze. Per fortuna così non soffriamo il capogiro.

ALL’UAAR:

SE LO FARANNO, DENUNCIATELI.

vergognati giacomo. vergognati.
e per carità non definirti di destra

Nel leggere che ancora c’e’ confusione tra ateismo con immoralita’, trovo interessante questo libro, a livello di studio, in quanto l’autore, il sociologo Zuckerman, ha trascorso un anno in Danimarca e Svezia per rendersi conto di come le due nazioni probabilmente meno religiose del mondo abbiano un basso tasso di criminalita’, un alto livello nella qualita’ della vita e uguaglianza sociale. Atei ma solidali.

“Society without God: What the Least Religious Nations Can Tell Us About Contentment” by Phil Zuckerman

Sociologist Zuckerman spent a year in Scandinavia seeking to understand how Denmark and Sweden became probably the least religious countries in the world, and possibly in the history of the world. While many people, especially Christian conservatives, argue that godless societies devolve into lawlessness and immorality, Denmark and Sweden enjoy strong economies, low crime rates, high standards of living and social equality. Zuckerman interviewed 150 Danes and Swedes, and extended transcripts from some of those interviews provide the book’s most interesting and revealing moments. What emerges is a portrait of a people unconcerned and even incurious about questions of faith, God and life’s meaning. Zuckerman ventures to answer why Scandinavians remain irreligious—e.g., the religious monopoly of state-subsidized churches, the preponderance of working women and the security of a stable society—but academics may find this discussion a tad thin. Zuckerman also fails to answer the question of contentment his subtitle speaks to. Still, for those interested in the burgeoning field of secular studies—or for those curious about a world much different from the devout U.S.—this book will offer some compelling reading. (Oct.)
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“La maggior parte degli americani e’ convinta che la fede in Dio sia il fondamento della societa’ civile. La societa’ senza Dio non si rivela come niente di piu’ di una circoscritta, e stranamente americana, illusione. Persino gli atei che vivono in USA saranno sorpresi nello scoprire quanto libera dalla religione sia la maggior parte di danesi e svedesi. Questo sguardo su una alternativa realta’ secolare e’ al tempo stesso fonte di mortificazione e di profonda ispirazione – e non arriva troppo presto.” SAM HARRIS, fondatore del Reason Project.

“Most Americans are convinced that faith in God is the foundation of civil society. Society without God reveals this to be nothing more than a well-subscribed, and strangely American, delusion. Even atheists living in the United States will be astonished to discover how unencumbered by religion most Danes and Swedes currently are. This glimpse of an alternate, secular reality is at once humbling and profoundly inspiring – and it comes not a moment too soon.” SAM HARRIS, founder of the Reason Project and author of the New York Times best sellers The End of Faith and Letter to a Christian Nation”

Scusate, ma uno che sbatte la sua cultura ai quattro venti, o cerca di riassumere la filosofia in pochi paroloni, non va neanche preso in considerazione.
Se rileggete il suo post pseudo-filosofico, potete davvero comprendere quanto sia malato.
Sig. Giacomo, non so da dove cominciare per smontare la sua montagna di corbellerie.
Potrei dirle che la morale kantiana postula l’esistenza di dio alla fine del processo morale, ragion per cui è facile dimostrare che il presupposto di dio come fonte della morale non è valido, e che ateismo non coincide con la”morte dei valori” e col nichilismo.
“Neanche in un sistema Fichtiano, perchè non hai un Io capace di agire appercettivamente e unitariamente, altrimenti avresti collegato i miei commenti precedenti.”
La cito per intero perchè è assolutamente senza senso, davvero.
Per quanto riguarda Hegel le dico solo che non ha capito niente del processo dialettico hegeliano, che non è un semplice sofismo o, come nel suo caso, un miscuglio di parole usate per spiazzare l’interlocutore e prendersi la ragione, ma è un processo che genera verità sempre nuove e mai sclerotizzate, proprio per la sua caratteristica di fondere tesi ed antitesi, per generare una verità nuova e migliore.

Ma giusto per concludere, tutti i filosofi che ha citato lei erano persone che avrebbero semplicemente rabbrividito di fronte alla violenza di FN e ai suoi comunicati deliranti. Citarli è uno sfregio a qualsiasi filosofia sia stata mai concepita su questa terra, atea o meno, uno smacco clamoroso a tutti quei filosofi, anche cattolici, che hanno teorizzato il loro sistema etico o morale proprio per evitare a gente come lei o i militanti di Forza Nuova di prevalere in questo mondo.

Non date lo zucchero ai giacomasini.

Il raglio dei giacomasini non arriva al cielo.
E neanche la ventilatio intestinalis putrescentissima dei giacofacoceri
father/motherfuckers sons of carfogna and giulianoferrara.

Se i manifesti verranno rimossi e non si interverrà legalmente per impedirlo o per sanzionare un simile gesto, allora ciascun membro uaar di Pescara si impegni, da oggi in avanti, a “riparare materialmente” ogni qualvolta Forza Nuova affiggerà dei manifesti in città, rimuovendoli uno dopo l’altro.

Mi sembra il minimo e nessuno oserà contestare. Se contesteranno si daranno la zappa sui piedi perchè renderanno abbondantemente chiaro quanto il dialogo, il pluralismo e il senso civico e di rispetto per loro siano optional, e toglieranno ogni dubbio su chi siano i veri intolleranti ed incivili in questa nazione.

del resto da un partito fascista non c’è che da aspettarsi l’intolleranza verso idee diverse! con l’aggravante che ora i fascisti non sono neanche più “neri” ma “porporati”….che schifo!

E che aspetta l’UAAR a fare un comunicato in cui minaccia serie denunce? Che mi auguro fiocchino copiose sopra questa poltiglia di piccoli uomini chiamata forza nuova.

Certo che Giacomo è proprio un tipo interessante, mi piacerebbe vederlo più spesso qui dentro.

Un consiglio, caro Giacomo: non basta inserire Fichte, Hegel e Kant in un discorso per dimostrare di essere acculturati, qualsiasi liceale viene a contatto con il pensiero di Hegel prima ancora che riceva la patente.
E, a dire il vero, la cultura non è certo un parametro importante per giudicare una persona.
Ci chiami ignoranti e ti assicuro che la cosa non mi turba minimamente. Sai cosa mi turba? il fatto che tu mi dia dell’immorale, soltanto perché non sono cristiano.
Cerco ogni giorno di non mentire, di non rubare e di non commettere azioni “immorali” e tu, che nemmeno mi conosci, mi dai dell’immorale. Non credi di essere un po’ troppo ingenuotto?
Se dovessi comportarmi seguendo la morale che i cristiani normalmente seguono, non riuscirei a guardarmi allo specchio per lo schifo che proverei nei miei confronti.

Ma tanto poi mi confesso e i miei peccati scompaiono, vero? Pecco, mi confesso et voilà, coscienza di nuovo pulita! Che bello essere cristiani, eh?

Citando Hicks: ” se siete cosi’ cristiani…..perdonateci…”

Proprio ieri dicevo, come tutti, qui sul blog, che la situazione era grave.
Ora mi chiedo: chi ha letto a questi analfabeti il manifesto ateo?
Esistono dei complici (non credo siano dei leghisti, per ovvie ragioni).

Blogger

ma mi sà che se avesse il pisello di legno e le mani di carta vetrata……

Il prossimo non sarà un comunicato. Ci daranno la caccia con il manganello.

questi sono i nipoti dei fascisti di ieri che purtroppo ci sono anche in parlamento,spero che
qualche autorita’ intervenga contro questi fascisti

Io credo che esistano limiti alla idiozia umana.
Ritengo quindi che sia il comunicato sia le frasi farneticanti di giacomo siano un falso, anche se non riesco a immaginare motivi e autori.
Se così non fosse, mi risulterebbe difficile comprendere come persone con tali limitazioni intellettive siano riuscite ad imparare a leggere e scrivere; sarebbe un caso da studiare a neuropsichiatria.

@Giacomo
Hai militato in forza nuova?
Allora tutto si spiega.
Porello.
Non uscirne, e continua con sempre maggior forza nuova a rimanere cattolico.
Faresti fare ben tristi figure agli atei se tu ti unissi a noi.
Anzi, quando diventerai ateo anche tu (se già non lo sei) continua a dire di essere cristiano e di aver militato in forza nuova.

Per tornare al topic, mi chiedo come mai nessun politico sia ancora intervenuto e soprattutto come mai la magistratura non si sia ancora mossa. 🙂

Ciao a tutti

se andranno a staccare i manifesti vuol dire che hanno paura, paura che qualcuno si ponga dei dubbi sull’esistenza del loro dio, paura che qualcuno inizi a ragionare e che scopra finalmente la verità!!!!

su una cosa giacomo ha ragione: denunce per manifesti strappati mi sembrano una perdita di tempo e uno spreco di risorse.

a giacomo
per quel che mi riguarda, sono felicissimo di leggere i tuoi interventi in questo sito. apprezzo molto la tua erudizione e il tuo intelletto (che tu definisci dieci volte superiore al nostro). li apprezzo molto perchè più leggo ciò che scrivi, più rafforzo le mie convinzioni.

mi spieghi solo una cosa? puoi farlo anche in privato scrivendo alla mia mail ntzr@tiscali.it: mi par di capire che non militi più in forza nuova. perchè? mi interessa davvero

Ribadisco: secondo me l’UAAR dovrebbe mettersi davvero a denunciare queste cose. Portarle davanti alla magistratura. Qualche condanna prima o poi la ottieni. Ma soprattutto la vera capacità che l’UAAR (a mio avviso) deve piano piano e con fatica guadagnare è quella di riuscire a comunicare sempre più con la gente.
Ogni condanna di un organismo legato alla chiesa, ogni condanna di un prete pedofilo, ogni atto che la chiesa compie contro l’umanità, deve essere messo sotto gli occhi di tutti. Tutti devono sapere, tutti devono “essere martellati” di informazioni così come la chiesa li martella già ogni giorno da ogni giornale, radio e televisione.

@Gérard
Ma non solo fa loro paura la verità, hanno paura anche del solo confronto. Credono di avere la verità in tasca ed usano metodi degni dell’inquisizione per farsi le loro ragioni.

Ciao a tutti

gerard,
io non credo che contrapporsi a FN sia utile. personalmente, trovo che il limite dell’UAAR sia un po’ questo: bene le battaglie legali ma non ci sono solo queste. la gente non capisce e per lo più pensa che, con tutti i problemi che ci sono, iniziative legali per queste cose sono solo una perdita di tempo e uno spreco di risorse.
fino allo scorso anno ero socio UAAR e sono convinto che faccia bene a cercare visibilità, anche attraverso manifesti posti ovunque. sono però abbastanza sicuro che messaggi di contrapposizione come “dio non esiste” portano solo a reazioni più o meno violente. se FN decide di dichiararci guerra cosa faremo? conosciamo i metodi di queste teste rasate, risponderemo ai bastoni con la carta delle denunce? o per esasperazione alcuni di noi finiranno per ribattere con gli stessi mezzi innescando una stupida lotta tra bande?

penso che questa associazione abbia enormi mezzi intellettuali per diffondere messaggi positivi. da ateo orgoglioso di esserlo, credo che non debba essere la parola ateismo il punto centrale di una campagna UAAR

una volta c’era un detto: “se vedi nero spara a vista, o è un prete o un fascista” 😀

PD non voglio incitare alla violenza, solo sottolineare che da sempre vanno a braccetto, preti e fascisti

Stracciare i nostri manifesti equivale a stracciare la nostra costituzione, cosa che a loro riesce molto bene.

Ho un commento bloccato lassu’….su un libro che mi sembra possa rispondere a chi associa ateismo con mancanza di solidarieta’.

“Society without God: What the Least Religious Nations Can Tell Us About Contentment” by Phil Zuckerman

“La maggior parte degli americani e’ convinta che la fede in Dio sia il fondamento della societa’ civile. Una societa’ senza Dio rivela come questa convinzione non sia altro che un’illusione radicata, e stranamente americana. Persino gli atei che vivono in USA saranno sorpresi nello scoprire quanto libera dalla religione sia la maggior parte di danesi e svedesi. Questo sguardo su una alternativa realta’ secolare e’ al tempo stesso fonte di mortifikazione e di profonda ispirazione – e non arriva troppo presto.” SAM HARRIS, fondatore del Reason Project.

ho letto il comunicato.
Mi è poco chiaro il punto in cui sembrano parlare di un collegamento tra ‘civiltà’ e ‘religione cattolica’. Ma forse sono io che ho capito male 🙂

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Vi invitiamo a non rispondere a coloro che entrano nel blog con il solo intento di creare degli scontri e di insultare (queste persone, tra l’altro, verranno presto escluse dalla discussione).
Lo scopo del blog è quello di commentare le notizie, esprimendo in modo rispettoso e civile la propria visione delle cose.
Atteggiamenti aggressivi e offensivi non sono ammessi.

Grazie.

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Ho un commento in attesa che forse non verrà postato in quanto aggressivo ed offensivo (verso i fascisti: sono il solito estremista!); comunque andate a vedere il sito di FN, nonchè un po’ di curriculum in giro per la rete. Qualcuno ha un’idea troppo edulcorata di quella gente.

forza nuova e’ un movimento estremista, questo lo sanno tutti, ma la storia politica della repubblica dovrebbe insegnarci che tutti questi estremisti, alcuni dei quali in buona fede, seppure nella loro aberrante ignoranza, sono manipolati, tanto da destra quanto da sinistra. La prova lampante e’ negli obiettivi colpiti.

Ma vi pare sensato che si conduca una lotta politica violenta contro i piu’ deboli? In quale stato del mondo occidentale terroristi e separatisti vari fanno fuori la gente comune? Per iniziare prendiamo gli estremisti di sinistra: hanno mai colpito un parlamentare che faceva realmente la differenza? MAI! Se la sono presa con Moro (guardacaso quando era diventato un pericolo per la chiesa e la mafia, non per il popolo), con Biagi (che era solo il compilatore, mentre i mandanti della sua penna “precarizzante”, quella che ha distrutto centinaia di m igliaia di vite e di sogni, erano confindustria ed il bassotto, vivi, vegeti e festeggianti alla faccia del popolo italiano). E a destra? Quei quattro bifolchi poganti ai concerti duri, fatti di eroina (i nuovi crociati difensori della fede cattolica) pestano poveri diavoli incontrati per strada, colpevoli solo di essere “abbronzati” (tanto che uno dei loro affiliati, agente di polizia, ha manganellato alla schiena un siciliano nativo, mandandolo al pronto soccorso, perche’ credeva fosse scappato dal cpt), oppure di essere vestiti in modo piu’ povero (e si vede che non sanno cosa significa prendere l’autobus alle 4:30 per andare a lavorare). Ovviamente nel passato hanno fatto le stragi in cui hanno perso la vita tante persone per bene ma nessun politico e nessun prete.

Non e’ chiaro dunque, che i loro mandanti sono nel palazzo?

La liberta’ di parola e’ solo fantasia in italia

in realta’ e’ solo un paese di prepotenti

e’ incredibile che invochino liberta’ di parola per i negazionisti e poi quando si tratta di qualcuno che la pensa diversamente da loro sono i primi a scendere contro

Secondo me molti su questo blog non si rendono conto minimamente di cosa sia FN.
Leggo commenti ingenui che tondono ad inquadrarli in associazioni di ragazzi problematici ed ignoranti che si abbandonano al fondamentalismo religioso, tipo papa boys ciellini. E si propone la denuncia come soluzione. Fra”Verità e Vita” e FN c’è la stessa differenza che fra una zanzara ed un’ epidemia di peste. SONO FASCISTI!!!! Ma lo sapete che signifika?
Costoro picchiano le persone, accoltellano i “nemici politici”, incendiano i centri sociali autogestiti, svolgono celebrazioni della RSI il 25 aprile. Non sono solo ignoranti. Anche mio nonno era ignorante, ma era una bravissima persona, oltre che un ex partigiano. Loro sono degli autentici bastardi progenie di meretrice, la feccia della storia, la vergogna delle nazioni, sono i mostri generati dal sonno della ragione. Non hanno niente di lontanamente civile e democratico, non vogliono il dialogo ne il confronto. Non esistono modi legali e civilmente accettabili per trattere coi fascisti. Esiste solo Piazzale Loreto.

Michele B.
e come potrai aver visto dai commenti di tale Giacomo, sono anche molto vittimisti

Watchdogs, se vuoi leggere la sagra del vittimismo nazionalista e clericalista vai sul loro sito: tu non lo sai, ma la patria e la morale sono in serio pericolo, strette dall’aggressione simultanea di barbari infedeli votati alla conquista e di una scienza atea e senza scrupoli al servizio del vil denaro. Il vocabolario che usano mi fa venire i brividi.

Bravi i ragazzi di Forza Nuova, non ho l’età e forse neanche lo spirito giusto per essere con loro, ma idealmente partecipo alla loro sacrosanta iniziativa. Per un’Italia agli Italiani.

Perfetto. Tutta pubblicità a favore per noi.

Qualcuno si è chiesto perchè FN intende dare atto alle sue minacce solo a partire da lunedì. La risposta è che ovviamente alla domenica sono tutti in curva sud. Gli stadi sono il grande serbatoio di reclutamento della destra estrema. Tutti i miei allievi che si dichiarano fascisti sono ultrà di qualche squadra (pelati e fattoni).

Piazzale Loreto è dov’era sessantaquattro anni fa….

sono d’accordo con bin laden!! l’ateo è la peste del xx secolo!!!!!!!!!!!!!

@luca66

tra fondamentalisti religiosi ci si intende.

Non si riesce a capire per quale motivo si insiste a dire che la religione cattolica è una tradizione italiana. Si tratta di una importazione, nulla di più. Una via di mezzo fra la religione ebraica (da cui Gesù scopiazzò, inevitabilmente) e quella mussulmana (scopiazzata da Maometto su quella cristiana). Chissà fino a quando l’umanità avrà bisogno di tutte queste filosofie/religioni.

Impossibilitati ad agire per vie legali questi ardìti, armati di granitica ed inflessibile volontà fassista nonchè spatole secchi e scopettoni, ci daranno una lezione di etica e di morale, la loro.
Essere responsabili di se stessi, essere se stessi, avere un proprio pensiero e sopportare la propria solitudine esistenziale oppure abdicare a se stessi per diluirsi ed annullarsi nel gruppo che decide e pensa per te e ti solleva dalle responsabilità? Forse è la via più semplice la via più seguita e così si diventa religiosi, ultrareligiosi, fascisti… Con buona pace di tutta la metafisica che si possa addurre come elevata ispirazione.

“un vero e proprio attacco frontale della cultura atea alla religione cattolica ”

cioè, cultura contro religione. E’ il complimento più bello che questi trogloditi (e mi scusino i trogloditi…) potessero farci.

Mi trovo in ufficio, ed ho provato ad andare sul sito di Forza Nuova per vedere che ne dicono. Il blocco aziendale “websense” mi ha negato la pagina con questa motivazione:

La categoria “Racism and Hate” e’ filtrata da WebSense.

Da domani lo chiamerò BuonSense!! 🙂

Fiera di non essere di pescara…
Purtroppo sempre italiani siamo T___T
Quoto Lisa… =)

Essendo una democratica convinta e di mente aperta,miei cari atei,rispetto le vostre opinioni pur non condividendole.
Sono cattolica,ma non insulto nè biasimo chi è ateo o agnostico,anzi ne condivido i dubbi e credo ci debba essere confronto tra le due parti…
Ci tengo a sottolineare che voi consiserate i cattolici e il cattolicesimo in generale una religione oscurantista e che lede la laicità dell’individuo.Inoltre credete che TUTTI i cattolici siano bigotti e chiusi mentalmente…
A mio parere,leggendo il vostro sito,voi siete ancora più fondamentalisti e bigotti dei cattolici…Avete una visione UNILATERALE e volete vedere solo quello che vi fa più comodo(Proprio le cose che rimproverate al cristianesimo).E persone così laiche e aperte come voi dovrebbero avere un minimo di rispetto per opinioni altrui…Invece vi limitate solo a prendere per il culo o insultare chi crede in Gesù e nel papa.
La vostra rigidità mentale è impressionante…Se foste davvero convinti che Dio non esistesse non andreste sbandierando e ostendando la vostra FEDE…Perchè le vostre convinzioni sono ancora più chiuse e rigide di una religione…

Sono un po’ più di 4 gatti e soprattutto sono rabbiosi armati e vigliacchi; aggrediscono solo in superiorità numerica, con mazze e coltelli, alle spalle, senza rivendicazione. Suggerisco agli amici di Pescara di prestare cautela in questa vicenda, senza mei esporsi singolarmente ed evitando di fornire dati come indirizzi e numeri di telefono. Avete presente l’ aggressione alla sede di RAI3 e le minaccie a “Chi l’ha visto”? Niente panico, naturalmente, solo molta attenzione, perchè hanno gia dato ampia dimostrazione di quanto siano pericolosi. Attivisti gay sono stati aggrediti in diverse città italiane. In passato ho avuto modo di parlare con alcuni di loro; nel confronto dialogico sono viscidi e doppi, fanno i buoni e sostengono di non disprezzare le categorie ma solo i comportamenti, poi sui muri scrivono “negri raus” e le varie violenze restano sempre anonime. Sanno come muoversi, credetemi, non sono degli sprovveduti.

Guardate che lo stesso comunicato stampa di forza nuova potrebbe essere usato dall’UAAR e farlo suonare così:

“In una società sempre più ostaggio di un oscurantismo vaticano che ha visto crollare i confini etici, morali e in molti casi anche legislativi di una sana laicità, e dove una cultura imperante neo-clerico-fascista, sferra attacchi quotidiani a tutti quei valori fondamentali della tradizione democratica italiana e ciò soprattutto attraverso un rapido processo di sacralizzazione della nostra cultura laica nazionale – cosa questa che porterà irrimediabilmente alla disgregazione sociale -, la vile, squallida e blasfema provocazione di un manipolo di adepti del cattolicesimo integralista di sampo papalino, segnano per ora l’apice di quello che è un vero e proprio attacco frontale della religione cattolica alla laicità italiana e alla stessa civiltà. Pertanto l’UAAR, considerato anche il pilatesco atteggiamento di accondiscendenza della chiesa locale in merito alle ingerenze vaticane nei confronti delle leggi civili, provvederà, nelle giornate di lunedì e martedì, a “riparare materialmente”alla grave offesa che questi atteggiamenti vaticani provocano alla città di Pescara ed ai suoi cittadini, così come in ogni parte d’Italia, a manifestare a favore della laicità e della libertà di pensiero e di coscienza.

Che ne dite?

Ragazzi a proposito di questa gente vi consiglio di vedere su youtube i filmati dei fatti di Piazza Navona a Roma durante la manifestazione contro il decreto Gelmini: vi sembra normale che in una piazza controllata con diverse camionette della polizia riesca a farsi strada un gruppo di estremisti di destra con manganelli tricolore? Che questi comincino a pestare ragazzini delle superiori sotto gli occhi della polizia? Che informati del fatto da una insegnante gli stessi facciano spallucce? Che le telecamere dei mezzi di (dis)informazione arrivino solo quando gli universitari avevano cominciato a reagire, parlando poi nei servizi e negli articoli di “violenze da parte di alcuni manifestanti”?Che un poliziotto, fermando alla fine gli estremisti di destra, chiami per nome uno di loro e questo gli risponda “fermi, fermi questi sono i miei ragazzi”?…
Questo è solo un esempio e non entro nel merito dell’utilità o meno di quella manifestazione, ma serve per confermare quanto detto da alcuni: questa gente è solo manovalanza, i mandanti sono nel palazzo.

Per quanto riguarda l’uso della filosofia per appoggiare posizioni dogmatiche e irrazionali dico solo una cosa: potrai anche conoscere i paroloni usati dai filosofi e, credimi, non ci vuole tanto, ma quanto a capire che a quei concetti espressi ci si arriva proprio escludendo il dogma e cercando di arrivare a comprendere la realtà con la sola ragione umana, beh su questo sei un po’ indietro; chiudi internet e vai a studiare un altro po’, che non ti fa male.
Parlando invece delle citazioni dalle sacre scritture, beh anche io le ho lette e non riesco mai a capire perchè si citino sempre e solo certi passi e altri no. Esempio:
“Chi ama la sua vita la perde e chi odia la sua vita in questo mondo la conserverà per la vita eterna”. Giovanni 12,23-25
Questo in risposta a chi, Cristiano, dice di agire per difendere la vita a tutti i costi: cari miei, le vostre scritture vi consigliano di odiarla, la vita. (inutile commentare che la morale espressa da questo verso è abominevole, come dice più volte Nietzsche).

Purtroppo i ragazzi di forza nuova sono dei prepotenti e vigliacchi. Noi comunichiamo tramite la cultura, loro tramite l’ignoranza.
Mi spiace per loro.

@ Elena

Per certi versi hai ragione, ci sono ALCUNI atei che sono così. Cercherò di risponderti in maniera più chiara possibile, vista la tua disponibilità al confronto e la tua educazione:

Per come la penso io le religioni in sé non hanno nulla di oscurantista, in quanto valgono (o dovrebbero valere) esclusivamente per chi vi aderisce; ciò che trasforma una religione o una filosofia in “oscurantismo” è la pretesa, teorica o reale, di applicare dei precetti religiosi a l’intera popolazione vivente in un paese. Queste pretese sono possibili solo ed esclusivamente in paesi in cui una religione è predominante e ha delle istituzioni organizzate e radicate sul territorio con forte potere politico (diretto o indiretto) ed economico. Se è vero che molti atei hanno una visione unilaterale, è anche vero che un ateo laicista e democratico non si sognerebbe mai di far valere il proprio peso politico o economico per far fare una decretazione di urgenza che obbligasse i medici a staccare tutte le spine ai malati in stato vegetativo permanente, anche contro la loro volontà espressa da coscienti, o magari che obbligasse tutti i medici a praticare l’aborto, anche gli obiettori.
La maggior parte delle critiche quindi, almeno da parte delle persone intelligenti, non vengono rivolte ai singoli praticanti cattolici o al Vaticano in se, ma alla più volte dimostrata incapacità di quest’ultimo di convivere pacificamente in uno Stato veramente laico, senza la tentazione di ricorrere continuamente al proprio peso politico per imporre precetti cattolici ai non cattolici per mezzo di politici “baciapile” o semplicemente “cerchiobottisti”; “Dai a Cesare quel che è di Cesare”, diceva qualcuno…

C’è anche da dire, purtroppo, che non siamo noi atei a dover dimostrare spirito democratico visto che la storia è ancora illuminata dai loro roghi (dico “loro” e non “vostri” perchè reputo che nessun cristiano con un minimo di cervello possa appoggiare un certo comportamento che i papi hanno tenuto fino a neanche tanto tempo fa).

Riguardo al credere in Gesù, io consiglierei di rileggere con attenzione i Vangeli, visto che, se si eccettua il Vangelo di Giovanni, composto orientativamente 100 anni dopo la morte di Cristo e fortemente influenzato da correnti gnostiche, non si trova nessun riferimento alla divinità di Gesù e alla sua consustanzialità con Dio, affermata come dogma nel I concilio di Nicea del 325 d.C.

Per la parte in cui parli della nostra “rigidità mentale” ti invito a fare lo sforzo di leggere alcuni autori come Voltaire, Nietzsche, Giordano Bruno ecc. come io ho fatto lo sforzo di leggere tutta la Bibbia (che tra l’altro ho trovato interessantissima dal punto di vista antropologico) e addirittura Gesù Di Nazareth di Ratzinger (che invece ho trovato pessimo, non all’altezza della sua fama di gran teologo).

Grazie per l’attenzione e spero tu possa leggere questo post.

fabris scrive:
>Ora arrivano i cattofascisti, magari in forma di ronde.
>Se è vero che un popolo che dimentica la sua storia sarà prima o poi condannato a >ripeterla, vedo molto male per il futuro in Italia, ma anche un po’ di speranza: Piazzale >Loreto a Milano …

Quale piazzale Loreto? Perche’ prima di quella piu’ nota del 45, ci fu quella del ’44, dalla quale quindi si dovra’ purtroppo passare…
http://it.wikipedia.org/wiki/Strage_di_Piazzale_Loreto

A chi nomina Kant basterà ricordare che un suo affezionato allievo fu certo Adolf (anche lui Adolf, se non sbaglio) Eichmann: un allievo di una coerenza e precisione che forse non hanno avuto uguali nella Storia: perché quando si cincischia e se ne conclude con l’imperativo categorico, si annulla l’uomo che nulla ha di categorico se non la sua molteplice natura con tutti i suoi diritti.

Non erano paganI? Che gliene frega di difendere i valori una religione giudaica-cristiana? Delirio italiota di inizio millennio, altro che difesa dei valori tradizionali italiani!

questa è l’ulteriore prova, nel caso ce ne fosse bisogno, che nazismo e monoteismo sono la stessa identica cosa. Tumore sempre in putrefazione

i fascisti stanno con la chiesa che a sua volta sta con gli ebrei, ma i fascisti non erano nemici degli ebrei? oh, accidenti nun me torna!

Ma staccare i manifesti non sarebbe illegale…?
E farlo di nascosto non sarebbe da vigliacchi…?

Ah, gia’. Loro sono campioni di coraggio e lagalita’ solo quando fa comodo.

Cara Elena,sono assolutamente d’accordo con te.Pur essendo orgogliosamente ateo e coincidendo la maggior parte delle mie posizioni con tale tipo di pensiero,ho più volte osservato come su questo sito ci sia un fondamentalismo peggiore di quello religioso e ho ripetutamente espresso la mia solidarietà ai cattolici su determinati argomenti.E’statisticamente impossibile che si sia schierati su tutto e propongo ai miei amici atei,proprio in omaggio al nostro nobile razionalismo,di riflettere più serenamente su determinate questioni etiche.

@ Elena

la cattolica democratica di mentalita’ aperta (sic!)

Oggi leggo che uno dei posti della memoria sta cadendo a pezzi e che per preservarlo occorrerebbero alcuni milioni di euro
( http://oknotizie.virgilio.it/go.php?us=705008e1a8491091 )
Con la tua grande apertura mentale e tipica “carita’ cristiana” (sorvoliamo sul fatto che il cristianesimo e’ stato imposto alle popolazioni a suon di teste tagliate), non ti sara’ difficile accettare di richiedere insistentemente al vaticano, gia’ complice di diversi criminali nazisti al tempo ed anche dopo, di scucire un po’ della grana che fraudolentemente ci succhiano con un ottoxmille dal meccanismo poco trasparente.
Sarebbe poi un autentico onore averti con noi nel perorare la causa di un piu’ trasparente criterio di ripartizione dell’ottoxmille e di una maggior indipendenza dello stato dalla chiesa.
Sarebbe altresi’ interessante sapere perche’, vista la strabiliante apertura mentale autoproclamata, non accetti la rimozione di OGNI simbolo religioso da OGNI posto pubblico, rinunciando alla patetica quanto ipocrita scusa della tradizione storica.
La misura della buona fede di una persona e’ data dalla concretezza delle sue risposte. Risposte che attendo.

calci in bocca per i forzanovisti..atei militanti di pescare piazzatevi davanti a quei manifesti e impedite loro qualsiasi azione anche con la forza.Se dovesse capitare una cosa del genere dalle mie parti io sarò in prima fila.

…Ovviamente il mio primo commento era per Andrea e il secondo per Nietszche!!!Scusate il piccolo scambio…

@ Takeshi
I poeti se li conosci li citi, se non li conosci ti conviene lasciarli stare onde evitare figure.
1. La “brevissima poesia” non è nient’altro che un sonetto, di cui tu citi solo l’ultima terzina.
2. Saba non era omosessuale (ma l’hai letta la sua biografia?)
3. A scanso di equivoci, il “compagno” dell’ultimo verso non è l’amante di Saba, è solo un comunista.
4. Saba era ebreo, che è un po’ diverso da antifascista.
5. Come molti anticlericali, anche Saba si avvicina al cristianesimo dopo la guerra, anche se non arriva ad una conversione ufficiale (G. Fallani, “Chi è Gesù. Domande di Umberto Saba”, Roma 1977).
Scusate se sono andato fuori tema ma in internet c’è già abbastanza fuffa senza che ce ne aggiungiamo altra, per di più non richiesta.
Saluti

@ precariatoassicurato

Mi sa che la figura l’hai fatta tu caro precario. Sarebbe meglio ti informassi un po’ prima di parlare. Saba si sposò ma era omo. Lo sanno anche i bambini che dovette nascondere la propria sessualità tutta la vita per la morale bacchettona del periodo (che è cambiata di poco).

Gillo Dorfles, che non è l’ultimo ignorante del paese, sul Corriere della Sera aveva pubblicato un articolo sulla sua omosessualità, intitolato SABA INNAMORATO DELLA MOGLIE LINA MA SEGRETAMENTE ATTRATTO DA ERNESTO, consulta pure : http://archiviostorico.corriere.it/2001/agosto/09/Saba_innamorato_della_moglie_Lina_co_0_0108096933.shtml.
Leggi anche un altro articolo del corriere della sera SABA FU OMOSESSUALE PER DOVERE DI LEALTÀ VERSO LA PROPRIA NATURA
L’EPISTOLARIO SEGRETO
lunedì 15 novembre 2004 , di il Corriere della Sera. L’articolo anticipa parti dell’ampia prefazione di Antonio Debenedetti al libro «Quante rose a nascondere un abisso – Carteggio con la moglie (1905-1956)» di Umberto Saba (Manni editore)

Ti risparmio altre decine di citazioni perchè non ho tempo. Per quanto riguarda i versi da me citati sul post, se avessi letto con attenzione avresti notato che ho fornito anche il titolo del sonetto : (OPICINA 1947) e il LINK sul quale si poteva cliccare per vedere che la poesia non era composta semplicemente da tre versi. Ma evidentemente avevi troppa fretta. Spero che quando trovi un lavoro non lo svolga con questo grado di approssimazione altrimenti i tuoi datori e compagni di lavoro sono fritti. Essere anticlericale durante quegli anni era anche sostanzialmente essere antifascisti, non ricordi che chiesa e stato erano culo e camicia?
Mi scuso anche io ma dovevo rispondere a mia volta alla fuffa del precarioassicurato.

http://www.aurorarivista.it/letterepoesie/saba_8_2001.htm

“Quanto all’omosessualità, Umberto decise di nasconderla al mondo senza nasconderla a se stesso. In caso contrario, non si sarebbe misurato con un aspetto così qualificante del suo esserci, scrivendo con incantevole innocenza e sincerità Ernesto . (…) Saba e Lina Wolfler si conobbero nella Trieste ancora austriaca. Correva (probabilmente) l’anno 1905. Ma si possono dare date al sorgere d’un amore che sembra oltretutto immaginato dagli astri facendo concorrenza a un romanziere dolcemente crudele? (…)”

Mi imbatto , casualmente, in alcune affermazioni di Elena che mi lasciano un pò perplesso.
Evidentemente ci troviamo di fronte ad un problema di signifikato, ovvero di attribuzione di signifiato ai termini ed ai concetti.
Cosa signifikerà, mai, per Elena, l’appartenere ad una data religione è qualcosa che esula dalla mia comprensione.
Le religioni, come sarà facile informarsi, sono , per definizione, ordinamenti di regole e riti rigidi a cui il fedele deve necessariamente uniformarsi affinchè si esplichi il suo rapporto con il sacro. Le “religioni fai da te” a cui , evidentemente, si indirizza Elena, sono molto più vicine alle superstizioni (non che le religioni “ufficiali” abbiano maggiore attendibilità razionale di queste ultime). Semplicemente, dubito che chi, come Elena, aspiri ad interpretare in chiave personale e soggettiva le indicazioni ufficiali delle gerarchie, possa definirsi cattolico od altro.

Inoltre vorrei dire ad Elena che l’onere della prova spetta sempre a chi afferma una qualche verità (o falsità). Nel suo caso , se ne è in grado, che ci porti la prova dell’esistenza del suo dio tanto buono e misericordioso. Diversamente si astenga dal proferire giudizi verso chi, semplicemente ha maturato nella vita convinzioni che si sono nutrite di cultura ed esperienza. La “R” del logo UAAR sta per razionalisti. Sai cos’è il razionalismo? Esiste la possibilità di essere razionali e credenti, secondo te?
Qui nessun razionalista è oltranzista , casomai può apparire, a volte, drastico nelle conclusioni logiche……..ma , purtroppo per i credenti, la razionalità ed il pensiero razionale, non ammettono concessioni ai sentimentalismi. Oppure si preferisce essere trattati come bambini a cui non sta bene dimostrare che babbo natale o la befana non esistono?
In quanto ai fascisti che hanno minacciato azioni punitive a Pescara, non mi meraviglio affatto, è il loro modo di agire che li ha contraddistinti da sempre, è la mentalità da stadio, da mucchio selvaggio. Comunque io non sono pacifista ed all’occorrenza, qualora se ne presenti l’opportunità, saprei reagire anche fisicamente contro simili bestie feroci.