Beppino Englaro pronto a sporgere denuncia per diffamazione

Beh, i gestori di questo sito hanno le e-mail di svariati catto-troll che hanno contribuito alla campagna denigratoria con calunnie infamanti espresse per iscritto e rimaste in memoria.
Si potrebbero segnalare all’avvocato di Englaro.
Chissà che in futuro ci pensino due volte prima di sparare le loro offese.

spero che lo faccia.
Spero che incassi una cifra spropositata.
So già che ne farà un buon uso.

L’iniziativa intrapresa dal Sig. Englaro è più che legittima.
I politici, i cardinali, i medici, le associazioni religiose, le suorine, gli INDIVIDUI, devono rispondere PERSONALMENTE delle loro accuse pesanti e infamanti davanti ad un tribunale.
Le denuncie dovevano essere “luogo a non procedere” e cestinarle ma questo mi porta alla
nuda cruda verità:
I CITTADINI ITALIANI SONO SUDDITI DI UNA POTENTISSIMA LOBBY DENOMINATA CHIESA CATTOLICA.
Sono pronta per una raccolta fondi per i costi legali che il Sig. Englaro dovrà affrontare.

devono pagarla quei bastardi arroganti (scusate i termini, ma di fronte a certe violenze provo un profondo disgusto)
chissà che quegli invasati che si buttavano davanti all’ambulanza non possano essere denunciati per interruzione di pubblico servizio. spero che non se ne lasci sfuggire nemmeno una.
ma se dovesse vincere, stiamo sicuri che la notizia non verrà mai pubblicata dai giornali e ci toccherà venire qui a leggerla.
in ogni caso: in bocca al lupo beppino, un’altra bella battaglia per la laicità e il rispetto.

Grande Beppino!

ottimo, davvero ottimo, beppino englaro deve ottenere giustizia e punire chi ha infangato il suo nome e la sua famiglia

Ernesto Di Lorenzo scrive:
4 Marzo 2009 alle 8:58
No, per favore, lascia stare il privato. Non c’entra nulla.

Che cosa significa? Di che privato parli?
Qui siamo in un sito pubblico e se uno offende o calunnia qui, può essere denunciato come se lo facesse in piazza.
O non ho capito quello che intendevi dire?

Non ho parole per quest’uomo. Vicino a uno come Gasparri, viene da pensare a un australopiteco accanto a un uomo del futuro, le due estremita’ nella linea immaginabile dell’evoluzione umana. L’Homo retrogadus versus l’homo superior.
Speriamo che l’homo politicus vulgaris vigliaccus non ricorra all’aiuto del suo branco di ominidi per ottenere l’immunita’.

Spero li rovini.

Ha fatto benissimo. Speriamo denunci anche tutti i cardinali mattacchioni che l’hanno accusato.

Beppino Englaro dovrebbe cominciare a chiedere i danni a Radio Maria, sono mesi che continuano a parlare di omicidio.

Però, mi auguro che le cause siano penali, non solo civili.

Un grazie a Beppino per tutto quello che ha fatto e che ancora farà. Un grazie ancora più grande a questi fascisti moralisti per essersi tirati la zappa sui piedi.

é fondamentale che questa gente venga perseguita per la propria crudeltà, e soprattutto punita! a cominciare dagli ecclesiastici, che credono di essere al di sopra di tutto!

Un’altra cosa: quando i clerico-fasci risponderanno che è diritto di tutti esprimere le proprie opinioni, noi avremo parecchio da ribattere.

Un sant’uomo – Laico.

“Il padre di Eluana – si legge sul Messaggero Veneto – ha avviato un’azione risarcitoria in stile americano, ideata dall’avvocato Massimiliano Campeis che tutela gli interessi della famiglia Englaro, che coinvolgerà decine di persone”.

“Chi ha chiamato papà Beppino omicida o assassino risponderà in tribunale – aggiunge -. Tutti i soldi che riceveremo per i danni subiti saranno trasferiti all’associazione Per Eluana che sta per nascere”. I fondi, stimati in parecchi milioni di euro, serviranno a finanziare la battaglia sul testamento biologico. Tanto che l’associazione è pronta a raccogliere le firme per un eventuale referendum se il Parlamento varerà la norma sul fine vita senza lo stop all’alimetazione artificiale.

Le prime raccomandate sono già state spedite. “Si tratta di diffide preventive a vendere case e beni fino a quando il giudice non avrà deciso”, avverte Campeis. Lo studio legale è pronto ad agire anche sui siti internet: “Cercheremo di individuare chi ha scritto sul web anche in forma anonima – aggiunge – o sotto nickname. Se finora siamo rimasti zitti e non abbiamo mai risposto agli attacchi non signifika che non abbiamo annotato tutto”. L’avvocato di Englaro tra l’altro intende passare al vaglio – adesso che il procuratore ha indagato per omicidio volontario Beppino Englaro, De Monte e i 12 infermieri volontari che hanno assistito Eluana – tutti gli esposti presentati in Procura. Per capire dove vi siano gli estremi per la calunnia”.

Bisognerebbe raccogliere un fondo per sostenere la sua causa legale, in nome dela libertà di tutti, minacciata da analfabeti senza scrupoli che vorrebbero precipitare il paese in un nuovo ventennio e soggetto a Re Bedediktler. Se non rialziamo la testa siamo spacciati, tutti coloro che credono nella libertà.

sono d’accordo con Maxalber – segnaliamo i catto-troll all’avvocato del sig. Englaro e togliamoceli dalle p**_***

p.s. Il post non è fuori luogo, il grado di approssimazione e faciloneria copre tutti i campi e ovviamente si riflette sulla nostra vita di tutti i giorni. La classe (con poca classe) politica italiana dove gli avventurieri senza scrupoli non sono di certo una minoranza, pur di stare avvinghiata alla poltrona è disposta a mandare in rovina il paese consegnandolo alla parte più oscurantista …

Bravo!!
Finalmente uno di noi (perchè lui è uno di noi!) che non accetta supinamente il fango che gli viene gettato addosso, a differenza di quanto fanno sempre gli altri che non appena uno gli tocca uno dei loro gnomi, idoli, angioletti, satanelli o spiritelli vari parte con le denunce… spero che ora se lo piglino in quel posto.

Hanno infastidito la persona sbagliata. Che per giunta piace alla maggioranza dell’opinione pubblica.

forza sempre BEPPINO…
serve ora un magistrato con la schiena dritta che non abbia problemi a muovere i propri passi verso politici mafiovaticanizzati, cattopseudomedici giornalisti leccalecca o semplici idioti che hanno parlato a spiovere.
Purtroppo i presupposti che questa gente paghi con questo stato di cose mi pare difficile comunque ben venga anche un’azione dimostrativa.

@maxalber

Hai ragione e meriti una precisazione. Chiaramente per “privato” intendo il singolo cittadino,
magari provocatore, che può essere anche quì nel sito. La considerazione che faccio è riferita all’importanza che dò a chi esprime l’opinione e quindi del singolo pazzoide non mi voglio interessare per nulla come ho già espresso insieme a Bruno Gualerzi sui fanatici di forza nuova. Ben altra valenza hanno le associazioni pubbliche, i politici, i vescovi, i giornalisti e quant’altro che hanno una risonanza molto più ampia sull’opinione pubblica con un impatto ben più devastante. E basterebbe solo questo a giustificare la mia posizione.
Ma aggiungo una considerazione di carattere pratico: un conto è fare 10 o 100 o 1000 denunce da portare avanti, un altro conto è farne 1.000.000 soffocando così nel calderone del massimo rigore quelle 10 che si possono portare avanti ottenendo risultati concreti sia in termini giurudici (me lo auguro) sia in termini di consenso presso la cittadinanza.
Così è tutto chiarito ma aggiungo anche che sul personale faccio molti distinguo dalla pensionata bigotta allo sciocco ed al provocatore. Ma prova solo a pensare quante denunce ci potremmo beccare quì dentro solo perchè ci lasciamo andare a qualche insulto quando ci sentiamo colpiti. L’esempio e di chi voleva dare fuoco a quelli di forza nuova, che pur trovandomi intellettualmente d’accordo, condanno comunque.
Un singolo cittadino arrabbiato, a torto o a ragione, può fare uscite infelici.
Siamo Atei etc….Noi siamo diversi, e rivendico questa diversità. I manganelli e le forche anche giudiziarie non fanno parte del mio essere. Un saluto

In questo sito ci sono un bel po’ di cattiverie su Beppino Englaro, non so se possono definirsi calunnie, di certo non sono parole caritatevoli…

http://www.gioventucristiana.org/il-caso-di-eluana-englaro-uccidere-le-vostre-anime/#comment-935

avviso ai naviganti:

iperventilate e turatevi il naso prima di cliccare sul link, tenete aperta una scheda con questo sito (UAAR) per riprendere fiato in caso di necessità!

@rosatea

dopo aver clickato sul link da te indicato ho dovuto farmi addirittura la doccia….sentivo ovunque il viscido, l’unto sparso da quella gente….che predilige la laidità alla laicità!

@ rosatea e i.v.

Non vorrei infierire, però date un’occhiata anche al sito di militia christi:
http://www.militiachristi.it/

lo vedremo su forbes come terzo uomo piu ricco del pianeta…XD

@maxalber

Lascia perdere che gli insulti scappano a tutti. io sono peggio di te. non colpevolizzarti per niente. Piuttosto mi sembra giusta la tua idea di passare agli avvocati di Beppino più materiale possibile da allegare come prove (o quello che sono). Può essere un buon supporto per gli avvocati di Beppino che sapranno dove concentrare il fuoco.

Sono daccordo con papà Beppino per l’iniziativa. Tutta la mia solidarietà ed affetto.
D’acordo anche per partecipare alle spese occorrenti per il processo.

Caro anteo, ti ricordo che Benedetto XVI è papa dal 2005 e l’elenco dei fatti che tu hai sottolineato non riguardano il papa attuale. Certamente lui non ha timore di affermare la verità, anzi il coraggio lo ha dimostrato. Il fatto che continuate ad isultarlo è perchè lui non tace e parla e lo fa pubblicamente e con coraggio. Non procede con le querele perchè c’è qualcuno che storicamente ha detto “Padre perdona loro perchè non sanno quello che fanno”, e a quel tale lui ci crede e si fida.

Caro Maxalber non capisco questa censura, perchè dovrei tacere? Ma non siete voi che lottate contro le censure? Bene, io ho espresso un mio parere personale. Verso il sig. Englaro ho avuto rispetto sino a quando non ha cominicato a girare per le TV dopo che aveva dichiarato che sarebbe rimasto in silenzio accanto a sua moglie molto malata. Mi è dispiaciuto perchè da la netta impressione che veramente il sig. Englaro non si è mosso per pietà della figlia Eluana ma per una progetto molto più ampio che va oltre la pietà. Mi dispiace che abbia intrapreso questa strada. La gente comune cominica a dupitare della sua buona fede, te lo dico perchè molti stanno cambiando idea su di lui, prima tra tutti io.

@Emma

La simpatica letterina del 2001 che inasprisce il crimen sollicitationis è fù emanata da Ratzinger, che era allora prefetto della congregazione per la dottrina della fede (sai cos’è vero?). Ergo chi dice che è Ratzingher è sempre stato a capo dell’organizzazione della protezione dei preti pedofili da parte della chiesa dice solo la pura verità.
Fra l’altro il vaticano non ha mai ratificato i patti di trasparenza finanziaria internazionali arrivano all’ottavo posto mondiale come riciclatore di denaro sporco (fonti OCSE; ONU; ecc). Ergo chi fà parte di tale organizzazione è definibile come criminale in quanto contribuisce a tali illeciti.
Il vaticano non ha MAI ratificato la dichiarazione dei diritti universali dell’uomo, per il solo motivo che essa prevede la difesa della libertà di culto anche all’interno del proprio territorio. Ratzinger continua a seguire questa linea, inoltre ti ricordi il caso della moratoria contro i paesi che impongono condanne alla galera o a morte per gli omosessuali?

Di quali verità parlerebbe Ratzinger? Non certo scientifiche visto che spara castronerie a ogni piè sospinto ne tanto meno sulla sua associazione criminale.

Semmai esprime solo le sue idee da NAZISTA insultando tutti i non cattolici ad ogni piè sospinoe cercando di imporre a tutti per legge le vostre fantesie teocratiche.

Emma preferiva Beppino vittima, agnello sacrificale di una religione ormai fuori da ogno controllo, appoggiata da un governo prono ai dictat delle gerarchie eclesiastiche.
Beppino che chiede giustizia non è mai piaciuto e continua a non piacere a coloro che si sono sentiti in diritto di offenderlo, denigrarlo e vessarlo.
L’esempio che ha dato il nostro Paese di tolleranza, di tutela delle minoranze e di rispetto dell’individualità laica è al livello più basso.
Ognuno di noi è Beppino Englaro.
Ma non tutti noi avremmo avuto il coraggio di lottare contro tutti i poteri più forti del nostro Paese, forse, nel privato della nostra casa avremmo staccato il sondino gastrico ma non avremmo, come Lui ha fatto, lottato per il riconoscimento di un diritto.
Ora ci vuole ancora un pò di giustizia e tutti quelli che lo hanno calpestato dovranno risponderne.
Grazie Sig. Englaro

Emma, perchè insulti?
In che cosa consiste la censura?
Dove avrei scritto che devi tacere?
“mettitela via” signifiça rassegnati, non taci.
Ma il rivoltare le carte in tavola è la vostra specialità, no?

Il Papa non si abbassa a sporgere querela.
Anche Signor Englaro avrebbe potuto. Vuole fare il politico, vuole tramutare il suo pensiero, che assolutamente non condivido, in azione politica.
Io sono tra quelli che cercano di tramutare in forma politica un pensioero un po’ diverso da quello del signor Englaro.
E visto che di queste cose me ne intendo so molto bene che andare in tribunale in questo contesto, spesso è anche controproducente. Alla gente infatti non piace che chi vuole assumere un ruolo pubblico si rivolga al tribunale. Quando la sua era una cosa privata, allora era giusto rivolgwersi al tribunale. Anche se sulla sentenza ho le mie perplessità, e pure molto grandi. Ma ora che vuole agire da uomo pubblico, si sat comportando come quello che vuol fondare il clessico movimentuccio di duri e puri. Belli tosti, ma quattro gatti.

Inoltre un processo per diffamazione contro non un’individuo, ma contro una massa d’indivisui, non ha precedente storico. Questa cosa, unita alle considerazioni politiche del caso, dubito molto che possa portare a una condanna.

Però fara una certa pubblicità alla neonata associazione, attirando certi sì duri e puri. Un bel grppo di duri e puri per sentirsi forti. Ma che socialmente sarà assolutamente ininfluente.

@Emma
Capisco che ti senti circondata, me se ti infili nel ginepraio, allora le spine….pungono.

Affermi: “ti ricordo che Benedetto XVI è papa dal 2005 e l’elenco dei fatti che tu hai sottolineato non riguardano il papa attuale.”

1 – rassomiglia al trito e ritrito ritornello della politica italiana, è sempre colpa del governo precedente, che in questo caso è dello stesso colore del precedente.

2 – Allora ne consegue che gp2 non è quel santo che viene spacciato.
I romani dicevano: Promoveatur ut amoveatur? Lo facciamo santo e ce lo leviamo dalle scatole? A quando santificazione in vita per b16 così anticipiamo la pratica?

Ma non senti anche tu un piccolo odore di ipocrisia?

@ Giovanna

Avverti prima che certi siti vanno visti a stomaco vuoto e non dopocena come quel poveraccio che sono io. Vabbè che noi ateacci abbiamo lo stomaco forte, ma non indistruttibile. Vorrei commentare quanto questi siano molto più pericolosi di quei relitti storici di forza nuova. Raccapricciante.

Spiegatemi una cosa: ma Englaro non è indagato per omicidio? Prima di querelare le persone che lo accusano non dovrebbe aspettare la sentenza di assoluzione? Questo solo per coerenza temporale: prima dimostro che sono innocente (ammesso che si arrivi mai ad un processo), poi querelo quelli che mi hanno accusato ingiustamente. Messa così la cosa ha un’aria sinistramente intimidatoria.
Naturalmente io non penso che Englaro ed il suo avvocato abbiano realmente intenzione di querelare qualcuno; si punta sull’effetto annuncio per guadagnare qualche pagina di giornale (forse non è sbagliato buttarla in politica) ma non si arriverà ad azioni concrete. Anche perché si è parlato persino di querelare i siti internet o peggio ancora, i loro frequentatori, ma questo sarebbe un attentato alla libertà di parola.

Credo che perché si arrivi ad un reato di diffamazione è necessario che si valuti anche il “peso” del soggetto che ha diffamato e il suo ruolo. Infatti un conto è una frase pronunciata da Gasparri o da un cardinale, o da un giornalista, o da un blogger che ha seguito di pubblico ecc. un conto è la stessa frase pronunciata da un tiptop qualunque che scrive un trafiletto sui forum tra migliaia di altri trafiletti, spesso riprendendo o riportando cose già dette da altri. Non è che nei post si possa dire qualsiasi cosa, ma è quasi scontato che queste forme di comunicazione contengano più c.az2.te e insulti (o simili) che non cose in grado di influire sulle persone e perciò di “diffamare” qualcuno.

@Precariatoassicurato

Non confondere indagato con processato. Non è ancora stato rinviato a giudizio? E poi non è indagato per omicidio. Ergo è un libero cittadino che se si sente calunniato o diffamato può, ed è logico che lo faccia, fare qualsiasi denuncia. Quindi non c’è nessuna conscutio temporis.
Faccio una analogia: Io denuncio precariato per spaccio di droga. Intanto tu vieni messo nel registro degli indagati (risulti formalmente indagato), che non sfocerà in un processo perchè il sottoscritto ti ha calunniato o diffamato (magari ha scambiato te per tuo cugino). Intanto l’indagine va avanti perchè non è immediato che è stato tuo cugino(magari non hai un alibi come è normale in genere). Nel frattempo tu stai lì a mangiarti il fegato per un tempo indefinito. Ma se tu sei *Sicuro* di non aver commesso nessun reato mi denunci o aspetti che la tua indagine si sia conclusa favorevolmente? Questa è la situazione + o – reale.

non stiamo a rispondere ai cattolici che intervengono sul forum…sprechiamo il nostro prezioso tempo…..non vedete quanto fuori da ogni logica sono i loro pensieri e le loro argomentazioni?fanno parte di un mondo che non ha niente a che fare con la ragione e il buon senso……beppino tifo per te!!!

Federico:
ti piace la stampa russa????? Quel paese dove ammazzano i giornalisti per strada? Quel paese dove l’ultimo uomo che ha osato opporsi a Putin in campagna elettorale e’ in Siberia dove attende probabilmente una condanna di oltre vent’anni? Preferisci la stampa del paese di Putin???????? Fossi in te, non lo direi, nemmeno in senso ironico. Se ti riferisci alle cose del passato finite nel dimenticatoio storico, guarda che puoi restare tranquillamente in italia.

Tutto il mondo e’ paese, dici: rispetto a cosa? Il caso Englaro? Non credo. Finora penso che negli altri paesi nessuna classe politica sia mai sprofondata cosi’ in basso come la nostra gia’ solo fermandosi a certe dichiarazioni, e a svilire la magistratura.

Dici che il papa non si abbassa a sporgere querela: poi dovrebbe dimostrare di avere ragione. Mettiamo che lo si quereli (o lo si denunci, come gia’ fece un tribunale in Texas) per ostruzione alla giustizia nel caso della pedofilia: sarebbe difficile scagionarsi, visto che il De criminis gravioribus la scrisse proprio lui nel 2001. Vogliamo parlare dell’Aids e delle responsabilita’ della chiesa? Vedrai quanto si fara’ vedere in africa fra un po’ il papa. Il nuovo marketing si giochera’ li’, America ed Europa sono quasi persi.
A differenza di Englaro, il papa e’ per sua scelta un personaggio pubblico, – e’ come capo di stato che ha ottenuto l’immunita’ – e come tale passibili di critica, fanno parte del ruolo.
Englaro si e’ rivolto alla legge per veder accolto il diritto della figlia a non accettare le cure. In un altro paese non avremmo mai sentito parlare di lui. E sarebbe stato il primo a rallegrarsene.

Spero che abbia la forza di farlo davvero!. Spero che nessuno cerchi di convincerlo ( con le buone o con le cattive) a far marcia indietro. Spero che tutte quelle sanguisughe che hanno cercato il facile consenso di massa sfruttando questa vicenda, paghi pesantemente. Che ricevano uno di quegli schiaffi che appiccicano al muro. Auguri Sig. Englaro,

ieri in tv ho goduto guardando il tg ( di solito mi arrabbio e basta). grande beppino. ha fatto strabene. così imparano a dargli dell’assassino. non credo proprio che la gente comune smetta di apprezzarlo come scriveva qualcuno, anzi credo proprio il contrario: la pietà per la figlia è una cosa, e non c’entra niente col fatto che lui abbia tutto il diritto di reagire (in modo civile-homo superior-)contro le persone(homo retrogradus) che si sono avventate su di lui. questo non lo rende certo meno pietoso nei confronti della figlia. lui ha comunque deciso di intraprendere una battaglia per la giustizia, per i diritti, per la laicità e sta continuando a farlo. ce ne fossero di più di “piani strategici” come il suo!!

@Emma
Ho 59 Anni!!!!
E poi, tutto ho meno che certezze. Parafrasando Cartesio: Dubito ergo sum. Non mi sento avvocato difensore di nessuno (la mia cultura giuridica è pari a zero), però stimo e condivido Beppino Englaro. Che c’è di male?Ho soltanto argomentato ironicamente il tuo modo di ragionare e la tua risposta mi fà capire che sei un pò permalosetta.
P.S.
Non lo ritengo, in linea di principio, perdere tempo parlare e dialogare. Solo che trovo capzioso non argomentare le proprie affermazioni come ha fatto Federico.
Il mio commento su di te è stato nel limbo per mezza giornata e quindi tu mi hai risposto solo stamattina. La prova provata è che sono quì a risponderti civilmente.
Per te forse è poco che frequenti il sito, ma puoi convenire con me che alcune incursioni che compaiono frequentemente sono di carattere propagandistico. Ed io sono uno di quelli che ci casca spesso, pensa un pò. Spero che con questa mia tu ti sia chiarita un pochino meglio.

vitus

Ma certamente. E nessuna legge vieta ad un ente di accertare con un indagine interna eventuali responsabilità di un suo appartenente prima di sporgere denuncia, fatta eccezione per i reati contro la personalità dello Stato punibili con l’ergastolo.

P.S. non so chi siano per te i laicisti più incalliti, ma quei partiti che si richiamano direttamente all’assoluta laicità dello stato, sono proprio quelli che hanno sempre chiesto il prolungamento dei tempi di prescrizione per tali reati di violenza (su donne e minori).
Ma mi spieghi dove trovi le tue informazioni?

Michele. Che ilr egime russo sia un tantino autoritario sono d’accordo. Ma citami le tue fonti invece per quanto riguarda tutti questi fatti di sangue e questa violenza, che a me non risulta propro. Per quanto riguarda la politoskaia è stato lo stesso gorbacev, coeditore del giornale per il quale la giornalista uccisa scriveva, a dire che quell’omicidio sembra fatto apposta da qualcuno per screditare il cremlino. Gli alti papaveri del KGB comunque non sono dei fessi.

Riguardo all’autoritarismo del governo russo, questo è una cosa sentia in russia. Ma chiunque ti dirà anche: “meglio dei delinquenti che uccidono per le strade”. Prima di Putin la russia era come il far west. Questo è il motivo dell’eccezionale popolarità di Vladimir Putin, non di certo la repressione, che non ha mai reso popolare nessuno.

Putin è un ex ufficiale del KGB. Ma ha fatto carriera dopo, come politico a San Pietroburgo. Ma gli ex funzionari del KGB hanno avuto successo laddove ex dissidenti hanno fallito. Infatti nel KGB entravano i migliori. Conoscevano le lingue straniere, giravano il mondo e vedevano come erano posti dove c’è il pluralismo di idee e il libero mercato. Hanno avuto un ruolo non indifferente infatti nell’appoggiare la perestrojka.

vitus:
Purtroppo quanto dici sui vescovi che tendono a nascondere i preti pedofili corrisponde a verità. Ma non mi risulta alcun documento segreto. Anche perchè se è segreto non se ne può accertare l’esisenza. Se invece disponi dell’originale del documento, o sai dirmi dove è custodita una copia originale, me lo mostri e ti credo. Ma con questa cosa dei docuemnti segreti si può dire tutto e il contrario di tutto.

MIcheleB
E che cosa è stato fatto per richeidere l’aumento dei tempi di prescrizione. Su internet vengono pubblicizzate infinite iniziative, ma forse per distrazione non mi è mai capitato di imbattermi in nulla di simile. Citami almeno una proposta di legge presentata negli ultimi 10 anni da qualche parlamentare che si richiama all’assoluta laicità dello Stato (che poi nella fattispecie avrebbe fatto una proposta assolutamente condivisibile).

@emma
percrhè il signor razzingher..quando è stato chiamato da un tribunale “americano”
a “discutere” di un piccolo problema “pedofilia” invece di andare a semplicemente “spiegare” la sua “buona FEDE” ha chiesto l’immunità come “CAPO DI STATO” quando non era ancora “capo di stato”?????????????
riguardano il papa attuale o nò?????????????allora?????
@emma
se “tu” fossi accusata di omicidio…cosa faresti???????

ciao

@federico
nessuno dice che sia stato” incriminato” ma che ha chiesto “l’immunità come capo di stato
secondo tè..” gesu” si sarebbe comportato così?????????

@ Federico

sei molto disinformato; spero di poter contribuire a far luce sui fumi della disinformazione. Su quelli della superstizione, ahimé, bastasse qualche link…

Eccoti servito

http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20010518_epistula_graviora%20delicta_lt.html

traduzione in italiano:

http://www.ratzinger.us/modules.php?name=News&file=article&sid=202

@ Federico

spero venga pubblicato il mio post con i due link relativi al documento “segreto” – i tuoi cavilli sono degni di un avvocato rotale (e puzzano di canonica lontano un miglio!).
I cavilli degli ottimi avvocati ingaggiati dalle varie diocesi americane non sono serviti a evitare i cospicui rimborsi alle vittime; rimborsi che hanno messo in ginocchio le diocesi.

Per quanto mi riguarda, la questione è chiusa. Le mie (nostre) energie sono meritorie di migliori cause che non trastullare un troll. Invito tutti gli atei a evitare di sprecare tempo con i troll: ci meritiamo di meglio

finalmente… speravo davvero che lo facesse,è stato insultato,ferito nel suo privato e nel suo dolore. anche sua figlia è stata ripetutamente “offesa”: in grado di procreare-una bella ragazza assistita solo dalle “suorine” misericordiose.adesso è venuto il momento di difendere la sua famiglia,e se dovesse aver bisogno di sostegno saremo in molti a darglielo,anche mandando lettere e e-mail a tutti coloro che si sono sentiti in diritto di speculare sul suo dolore,per biechi fini politici,compresi i poco “cristiani” uomini di chiesa!!!!
eleonora

@emma…per quanto riguarda il papa,stai pure tranquilla,troverà SEMPRE chi lo difende,chi lo appoggia,chi lo sostiene,e poi,scusami, ma non penso proprio che il vaticano abbia bisogno di soldi….anzi,forse dovrebbe ricordarsi di chi muore VERAMENTE di fame e sete,e donare il loro immenso patrimonio ai poveri,ai bambini africani(e non vietare il preservativo,che è l’unico mezzo per non far morire di aids un intera popolazione!!!)e ricordarsi soprattutto che anche se hanno il diritto di esprimere le loro idee,non devono MAI imporle come invece stanno facendo.Quindi evitiamo di rattristarci per loro!!!!!

@ Emma

Ti abbraccio e ti stampo un grosso bacio. Così si che è un piacere dialogare. E’ possibile, da un’altra ottica sospettosa il giusto, che Beppino possa stare facendo quello che tu ipotizzi. In questi termini non ho difficoltà a confrontarmi. Mettendomi però nei panni di Beppino, dopo 17 anni di sofferenza e incomprensioni fino alle ultime prese di posizione governative e parlamentari che gli danno dell’assassino, non è possibile anche la lettura che, avendo risolto il problema (bruttissima parola ma spero capirai la scrittura al volo), ora non si voglia togliere qualche sassolino nella scarpa. E’ lecito, dopo tutto il fango riversatogli addosso? Io credo nella buonafede di Beppino e condivido la sua battaglia, tu no, punto. Sarà solo il tempo a dirimere la questione.
L’unica cosa di non tanto buongusto è ribadire Che prende soldi dalle interviste. Io non lo so, tu non lo sai, forse li prende per pagare gli avvocati (che è cosa diversa dal prendere soldi tout-cout) per finanziarsi? Non tocchiamo il tasto soldi in questo contesto, degrada e volgarizza il dibattito. Sei d’accordo’. Un saluto.

@Federico
Fonti: Repubblica.it ; radio radicale ; Reporters sans frontieres/Reporters without borders ; Amnesty International solo per citare le più riconoscibili.
43 giornalisti morti dal 31-12-1999 (data d’insediamento di Putin), il primo era italiano: Antonio Russo, stava conducendo un’inchiesta sulla repressione in Cecenia. L’ultimo è stato Ivan Savranov, è misteriosamente caduto da un 5° piano in Mosca (Pinelli dal 4°) lunedì scorso (saputo nulla?); scriveva sul Kommersant proprio della “moria” di giornalisti. Poco prima, il 19 gennaio, per le strade di Mosca hanno sparato in testa ad Anastasia Balurova, 25 anni, della Novaja Gazeta ed all’avvocato ed attivista civile Stanislav Markelov. Assieme stavano presentando ricorso presso la Corte Europea per i Diritti Umani circa la scarcerazione immotivata del colonnello Yuri Budanov (uno dei macellai di Cecenia).
Per maggiori informazioni puoi contattare il sociologo ed opinionista Aleksander Bikbov, autore fra l’altro di un articolo intitolato “Chi parla di Cecenia muore”, all’indirizzo abikbov@gmail.com
Si, la Russia è “un tantino autoritaria”, ma va bene così, purchè duri il sodalizio con Santa Madre Chiesa e si difendano certi valori cristiani, non è vero ?

Federico scrive:
“Anche il signor Englaro ormai ha scelto di essere un ersonaggio pubblico, che parla alle manifestazione, vuole indire referendum, e così via. Quindi anche lui si becca le critiche.”

Ratzinger si e’ beccato le critiche dopo aver scelto di diventare personaggio pubblico.
Englaro e’ diventato pubblico a causa delle critiche.

Federico scrive:
“Poi di norma al processo canonico segue la denuncia al tribunale secolare, salvo il caso, molto frequente, che il reato sia prescritto.”

Nel caso di don Stefanoni, condannato in primo grado di giudizio a 8 anni per violenza su minore, il processo canonico e’ rimandato a dopo il ricorso in appello, a fine anno.

Salve a tutti,mi avete chiamato in causa ed io rispondo perchè non ho la minima paura delle vostre puerili minacce e sono pronto ad essere denunciato.Sono la persona(uno dei pochissimi su questo sito,forse l’unico)che ha insultato il signor Englaro e sono pronto a rifarlo mille volte,quindi invito tutti voi ,che discutete sempre “molto civilmente”con chi dissente dalle vostre opinioni,di segnalarmi allo studio dell’avvocato Campeis,almeno per vostra coerenza.Prima però spero abbiate la bontà di leggere quanto sto per affermare.In primis mi auguro che tutti voi sappiate che i reati di opinione(perchè di questo si tratta quando si citano gli insulti)sono degni di esistere solo in quei regimi dittatoriali(tipo la Russia appunto che qui qualcuno ha cosi’mirabilmente criticato)e costituiscono una censura alla libertà di espressione:i vostri tanto amati radicali inorridirebbero di fronte a questa vergogna,loro che hanno sempre strenuamente combattuto per tante lodevoli battaglie,prima fra tutte quella per la libera manifestazione del pensiero!In secundis non so chi di voi orbiti attorno al mondo giudiziario ma vi posso tranquillamente assicurare che una denuncia per diffamazione in tale contesto è,a voler adoperare un eufemismo,ridicola;intanto per la difficoltà concreta di perseguire i soggetti attivi del reato;e poi soprattutto perchè,nel caso non ve ne foste accorti presi come eravate dal vostro tenero entusiasmo,l’articolo stesso, a proposito degli incassi derivanti dalle pene pecuniarie,usa l’avverbio “eventualmente”;questa è la prova più evidente che a tale iniziativa non credono nemmeno i loro stessi autori:lo sa bene l’avvocato,lo sa benissimo il signor Englaro,gli unici che non lo sapete siete voi che credete ancora alle favole del buonismo demagogico.Per quanto concerne il terzo aspetto mi preme osservare questo:inorridite di fronte agli insulti,ma mi verrebbe da dire”da che pulpito vien la predica”.Non passa giorno che non riversate la vostra(giustificata comunque perchè anch’io ovviamente condivido le nefandezze della chiesa)rabbia sulle gerarchie vaticane.Non pensate che quando qualcuno critica,anche pesantemente,le vostre posizioni la sua opinione non sia degna di rispetto allo stesso modo della vostra?Usate due pesi e due misure?L’ultima considerazione,ma è la più importante e anche la più amara,è questa:il signor Englaro diceva che voleva vivere il suo “immenso”dolore nel silenzio e che sarebbe fuggito dal clamore dei mass media:come vedete non è stato cosi’.Ho sostenuto tempo fa che il signor Englaro e la “sua allegra combriccola”(l’ho definita proprio in tal modo e qualcuno si è scandalizzato come l’ultimo dei moralisti)ha strumentalizzato la disgrazia della sua povera figlia per fini di egoistici tornaconti personali e ho sempre invitato a diffidare della buona fede delle persone;riconfermo in pieno questa mia posizione.D’altro lato il signor Englaro è in buona compagnia:anche la signora Coscioni,mentre piangeva il suo povero marito,si è fatta eleggere in Parlamento,sempre con il pretesto di combattere i diritti civili.Anche le vedove D’Antona e Biagi si sono fatte eleggere in Parlamento con il pretesto di combattere il terrorismo.Anche la signora Piera Maggio ha strumentalizzato la vicenda di sua figlia per scrivere libri e farsi il giro di tutte le trasmissioni televisive(questa volta la motivazione era quella “nobile e commovente”di fondare un’associazione per ritrovare tutti i bambini scomparsi).Mi viene il disgusto!Vedrete che anche il signor Englaro arriverà in Parlamento e,mentre lui riscuoterà 20.000 euro al mese,voi lo acclamerete per la sua nobiltà d’animo.Credo proprio di avere avuto ragione,anche se sono certo che voi non sarete d’accordo.E adesso potete tranquillamente denunciarmi!!

…..ecco il link
http://www.corriere.it/Primo_Piano/Esteri/2005/09_Settembre/20/papa.shtml

MicheleB: “Fonti: Repubblica.it ; radio radicale ; Reporters sans frontieres/Reporters without borders ; Amnesty International solo per citare le più riconoscibili.”

Cioè tutte fonti imparziali.
Radio radicale dice su antonio russo, il suo giornalista ucciso: “Il suo corpo fu ritrovato ai bordi di una stradina di campagna a 25 km da Tbilisi, torturato con tecniche riconducibili ai servizi segreti russi.”
Veramente un prova schiacciante che inchioda i servizi segreti russi.

Per carità, io lo so che sono fazioso. Ma da questi ho molto da apprendere.

Vladimir Yatsina, corrispondente di ITAR-TASS, rapito e poi ucciso da un gruppo di Wahhabis in Cecenia
Aleksandr Yefremov, Cecenia. Fotoreporter della Siberia occidentale del giornale Nashe Vremya, ucciso in Cecenia dai ribelli.
Vladimir Zhitarenko, veterano militare corrispondente per le forze armate russe per il quotidiano Krasnaya Zvezda (Stella Rossa), è colpito da due proiettili di un cecchino al di fuori della città di Tolstoy-Yurt, nei pressi della capitale cecena di Grozny.
Vladimir Yatsina , corrispondente per ITAR-TASS, è rapito e ucciso da un gruppo di Wahhabis.
Beh. su questi il cremlino centra poco.

Ce ne sarebbero altri. E altri uccisi in russia in circostanze misteriose.
Ora analizzare caso per caso è un po’ complicato. Potrei, ma in qeusto periodo preferisco dedicarmi ad altro.

Solo che tra il fatto che sono stati uccisi in russia e il fatto che siano stati uccisi per ordine del governo, non esiste una diretta correlazione logica.
Andrebbe dimostrato.

Comunque sono filorusso non per motivi religiosi. Non mi piace la politica dell’occidente, che anche ammettendo che putin faccia uccidere i giornalisti, col fine esplicito di inimicarsi l’opinione pubblica internazionale, visto che in russia il suo partito ha un tale consenso che non può essere tanto facilmente intaccato da questi qui (nella Chiesa invece abbiamo Magdi Alllam, detto da qualcuno il pinocchio d’egitto), la sua politica resta sempre meno criminale di quella dell’occidente.

Per Ernesto di Lorenzo. Sì la questione reale è quella di capire se è stata una lotta giusta quella del sig. Englaro oppure no, a prescindere dal parere di BXVI, dei radicali, dei politici in genere, et. E’ questo il grande tormento. Ti ripeto, non mi convince molto quanto è accaduto, avrei preferito procedure più chiare… mi spiego: attorno a quanto è accaduto vi sono molte domande e credo che il tempo darà delle risposte, spero non pilotate ma vere. Tutto qua, resta un alone di mistero in tutta la vicenda. Per questo faccio fatica ad esprimere un parere favorevole o non verso il sig. Englaro. Con questo non voglio accusare nessuno.

Per Eleonora: Ciò che tu dici è frutto di pre-giudizi. Se non sbaglio il Vaticano è l’unico stato che ha un ministero incaricato per seguire l’Evangelizzazione dei popoli. E’ un ministero che si occupa dei paesi poveri. Certo, è impegnato a portare il Vangelo ma, come sai bene, prima del Vangelo i missionari portano il pane. Non puoi dimenticare che ci sono migliaia di missionari nel mondo impegnati in opere sociali, di formazione scolastica, di promozione soprattutto della donna. In questi giorni ho letto la biografia di Annalena Tonelli e il suo impegno in Somalia e in altri paesi africani: fa riflettere come questa donna ha dato tutta la sua vita per i poveri (anche questa è Chiesa). Cara Eleonora, lo so’ per esperienza, visto che sono stata sia in Africa (nello Swaziland in mezzo a chi muore di AIDS) e in Brasile (a Manaus dove si muore di violenza), che la Chiesa sta versando molto denaro per i poveri evitando le vie della corruzione e dello sfruttamento. Ci sono uomini e donne, laici e religiosi, che rischiano ogni giorno la vita per portare un po’ di speranza. Mi piacerebbe che tu potessi riflettere su questo, senza polemica, per carità. Questa è verità. E se BXVI non può farlo direttamente è perchè nella CHiesa ci sono dei ruoli riconosciuti: lui ha il disgraziato compito di essere l’ultimo responsabile di mille cose. E come tutti anche lui sbaglia e di ciò, certamente, risponderà davanti alla storia, all’umanità e al Padre eterno (evidentemente per chi ci crede). Con serenità e senza polemica.