Campi estivi UAAR

è una soddisfazione per noi credenti vedervi emulare le nostre stesse attività:i campi estivi, la raccolta di fondi per la scuola in Africa,ecc…
E’segno che qualke attrazione per la realtà della fede la provate,anche se ma gari lo negate a voi stessi

Complimenti!
Davvero una bella iniziativa.

Tutti insieme appassionatamente.

Notevole!!! Spero che sia solo l’inizio e che possa fare da esempio.
Complimenti a tutti! :-))))))

Attenzione però che l’estate i francescani in particolare organizzano le missioni al popolo.
Sono delle iniziative in cui dei giovani vengono sgiunzagliati in giro in determinate zone a parlare di Gesù e del Vangelo.
Comunque le ragazze dei vari mevimenti giovanili legati ai francescani sono in genere decisamente carine (forse fanno la selezione), e non vorrei che potessero traviare qualcuno dei figli dei vostri soci.
Quindi consiglierei di apporre dei segnali intorno all’area del campo, al fine di evitare che provocatori provocatici clericofascisti o cattocomunisti si avvicinino al campo

E che dire? Meglio di così…buone vacanze a tutti!!!!

stupendo, veramente 🙂
è la cosa più bella quella di insegnare ai bambini di usare la loro mente in maniera intelligente…
davvero una bella iniziativa! COMPLIMENTI!
posso venire anch’ioooo anche se ho 22 anni?? 😀
daiii mi travesto da bimba 😛

concordo con Third Eye
se poi magari l’Uaar pensasse anche un pò ai giovani (dai 14 anni fino ai 25-30) fascia su cui i movimenti giovanili integralisti come CL puntano un casino) non sarebbe affatto male

E la preghierina ateina prima di mangiare al refettorio gliela fate recitare? E la canzoncina laichina mentre li accompagnate in fila per due al mare?

ottima idea 🙂

Un motivo in più per farsi soci se già non lo si è… Bravi!

Questa si che è una buona notizia!!!!

In un certo senso mi dispiace di avere figlie ormai adulte; per fortuna educate al serio ateismo nonostante il passato abbia presentato difficoltà educative.
Una iniziativa ottima e certamente benefica sul piano sociale e su quello culturale. Un esempio di ciò che uno Stato che si rispetti dovrebbe incoraggiare e di come non dovrebbe abbandonare le sue funzioni sociali per affidarle ad associazioni inaffidabili culturalmente e socialmente.

Secondo me questa è una cosa a dir poco fantastica, soprattutto per il tempo dedicato allo sviluppo del pensiero razionale.

Splendida iniziativa!

Standing ovation @ ideatori & organizzatori.

Posso dire ufficialmente che i credenti che vogliono per forza affibbiare agli atei e/o agnostici un interesse per la fede mi fanno SCHIFO? Mettetevi l’animo in pace: è una argomentazione ridicola e del tutto inefficace, fa solo in modo di mettere in mostra la vostra chiusura mentale nei confronti della varietà di idee, pensieri e modi di affrontare la vita. NON ESISTE SOLO LA FEDE.

Mi sembra una bella iniziativa e sono daccordo anche con te Bruno, perchè fai un’osservazione pertinente. Ciao!

a me sembra un po’ una cosa tipo quelle che organizzano gli oratori dei salesiani, di segno inverso magari, ma pur sempre di quel genere.

@nnmivergognodiGesù

da me li organizza il comune…

È fichissimo! se avessi figli ce li manderei al volo. Bravi, continuate così.

@nnmivergognodiGesù
LA DIFFERENZA TRA VOI CATTO CREDENTI E NOI ATEI E’ CHE NOI USIAMO SOLDI NOSTRI .E VOI I DERIVATI DI TUTTE LE PREBENDE DELLO STATO. SOLDO DIROTTATI DA ALTRI BISOGNI E FREGATI AI CITTADINI VERI E POVERI.
DENARI NOSTRI GUADAGNATI COL SUDORE E NON RICEVUTI SENZA FARE NULLA COME VOI . X INCISO GESU’ ???AVETE PROVE MATEMATICHE CHE SIA ESISTITO???
PERCHE’ SE VI BASATE SUGLI SCRITTI VANGELICI BEHH?????? ALL’ORA ANCHE BIANCANEVE E’ REALE….

IO INTANTO HO ORAGNIZZATO X IL GIORNO DETTO VENERDI SANTO,
UN VIAGGIO A ROMA DOVE ANDRO’ A MANGIARE TUTTI I TIPI DI CARNE DAVANTI AL VATICANO DURANTE LA MEDIEVALE SUPERTIZIOSA RICORRENZA CHE VUOLE IL DIGIUNO DA OGNI TIPO DI CARNE ……. DIMOSTRANDO ANCORA UNA VOLTA DI ESSERE UN CITTADINO LIBERO E LAICO.

Esco un po’ dall’argomento campi: ma è possibile che persone che si dichiarano atei non facciano una seria riflessione sull’ateismo piuttosto che essere pro o contro la Chiesa? Il forum verte solo su valutazioni inerentei l’operato del vaticano e dei preti; ci si complimenta se una iniziativa è contro i preti; ci si scatena con stolte considerazioni su ciò che dice il Papa. Non capisco, mi da l’impressione che a volte gli atei siano dei frustrati a causa di alcuni dissapori con la CHiesa gerarchica. Ma Ateo significa “non Dio”, no, “non Chiesa”. Sarebbe più interessante, come traspare in qualche intervento, che le valutaioni si facessero proprio in riferimento all’atesimo e non alla contrapposizione vero la Chiesa. E’ da un po’ che seguo i vari forum e non riesco a cogliere una ragione autonoma ma solo una ragione in contrapposizione. Un po’ come la politica in Italia negli ultimi decenni: o a favore o contro Berlusconi: così è morta la politica e sta morendo anche l’opposizione. Mi piacerebbe una autonomia ragionata e non da bar. Grazie e scusate la durezza.

@ Davide

Ma non è la tua chiesa che sostiene che “extra ecclesiam nulla salus”?
Se la chiesa cattolica crede che la salvezza (e quindi i valori, l’agire) siano suo appannaggio, e che la società debba conformarsi ai suoi dettami, allora la chiesa diventa più importante di dio. Non lamentarti se gli atei si occupano più dell’istituzione-chiesa che di dio: ciò semplicemente corrisponde all’analogo interesse dei credenti, nella maggior parte dei casi assolutamente non disposti a rinunciare a questa “mediazione”.

@Bruno e Ulv
Beh, io sono atea e anticlericale, ma in linea di massima mi trovo molto d’accordo con Davide (e francamente nel suo intervento non ci vedo niente che attacchi gli atei o che difenda la religione). In molti siti atei, questo compreso anche se non è il peggiore, trovo spesso solo un elenco delle cose mostruose che fanno e hanno fatto le varie religioni. E questo va benissimo, è giusto analizzare e denunciare ed essere liberi pensatori. Ma in effetti anche a me, in molti topics di questo blog, manca di leggere una seria riflessione sull’argomento dal punto di vista ateo. Mi manca un ragionamento logico del perchè un ateo dovrebbe essere o non essere, pensare o non pensare una certa cosa. A volte leggendo il blog si ha l’impressione che il pensiero ateo, quello giusto, sia semplicemente quello che va contro la religione (specialmente quella cattolica). Questo sarebbe sicuramente un atteggiamento molto superficiale e sono assolutamente sicura che la maggior parte delle persone che scrivono qui hanno ragionato profondamente prima. Però spesso questo ragionamento non traspare affatto. E, vista così, gli atei e questo sito diventano un bersaglio particolarmente facile delle critiche.
Un’ultima nota. Credo che un blog come questo sia proprio la sede perfetta per le riflessioni. Si parte da un argomento del giorno suggerito da qualcuno e da li parte la discussione e tutti possono partecipare e dire la loro e rispondere alle accuse o farne a loro volto. È molto bello, molto utile e molto democratico. Ed in alcuni casi le discussioni ci sono state e anche molto interessanti. Purtroppo non sempre.

A me sta bene che parliate della chiesa. Semplicemente la cosa mi stupisce, perché create danno soprattutto a voi stessi. La chiesa ha sempre, in tutta la sua storia, tratto giovamento dalle eresie e dalle apostasie come la vostra. E in fondo la setta dell’Uaar non è che l’erede delle tante che, dagli gnostici in poi, passando per i vari movimenti eretici, pensando di opporsi alla chiesa (ad alcune delle sue verità, oppure a tutte) hanno creato il terreno fertile e le condizioni essenziali perché la chiesa dominasse al centro della scena.
Il giorno che nessuno dovesse più parlare della chiesa, che fosse veramente ignorata da tutti, coinciderebbe probabilmente con la sua fine. Ma il vostro sito va esattamente nella direzione opposta. La chiesa potrà avvicinarsi all’orlo della scomparsa, ma finché ci sarà l’uaar, nella sua forma attuale, essa avrà nuova linfa vitale.

Concordo con Ernico. Mi hanno sempre detto che se uno contrasta tanto una persona è perchè è molto interessato ad essa. Uno che contrasta la CHiesa lo fa perchè è molto interessato ad essa. Se questa realtà fosse insignificante per lui scatterebbe l’indifferenza. Anche la scelta di uscirne facendone una grande pubblicità (anche in TV), è solo per attirare l’attenzione: una sorta di protesta. E’ come l’adolescente non ascoltato dai genitori che sbatte la porta. Se uno è ateo veramente non si interesserebbe minimamente di ciò che dovrebbe essere volontà di DIo (la Chiesa). C’è chi, senza fare tante storie, esce e lo dimostra con la sua totale indifferenza a ciò che gli viene proposto. Questi sono più atei di altri.
Per il sig. Gualerzi: tranquillo, non asscolto Radio Maria, non ne sono interessato. Leggo quello che scrivete voi, mi diverto molto di più.

Caro Sol, per definizione una religione, qualunque sia, ha un risvolto sociale. I monaci Tibetani lo stanno dimostrando. Così anche nelle religioni tribali in popolazioni che ancora non conoscono la Chiesa.

X ENRICO POVERETTO; NON CI HAI CAPITO NULLA E D’ALTRA PARTE PER UN CHIERICHETTO
COME FORSE TU SEI E NORMALE, PER DI PIU’ IN UNO STATO COME IL NOSTRO SUCCUBE E PRONO AL POTERE SECOLARE DEI FARAONI, SATRAPI E DIVULGATORI DI FAVOLOE SADO MASOCHISTE ,COME IL CRISTIANESIMO. TI CONSOGLIO UNA CURA A BASE DI ATTENTE LETTURE STORICHE E SCIENTIFICHE E PERCHE’ NO’ ?? ANCHE EROTICHE.

HO DAVIDE E CI CREDO CHE TI DIVERTI DI PIU’ A SENTIRE NOI CHE RADIO MARIA.
E UN CI VOLE MIGA TANTO A DIVERTIRSI DI PIU’ , INTANTO RADIO MARIA SPARA ENORMI PATETICHE LITANIE DI UNA RELIGIONE COPIATA DALL’ANTICO MITRAISMO,
RIUSCENDO A INCANTARE E FREGARE TANTI POVERETTI ,NOI CHE COME I GRANDI ILL’UMINISTI CI BATTIAMO PER I DIRITTI CIVILI DEI POPOLI POSSIAMO SOLO ESSERE FEDELI ALLE NOSTRE IDEE , E POI SU !!!!!!NOI SE ABBIAMO UCCISO DURANTE I PERCORSI DELLA STORIA L’ABBIAMO FATTO X CONTRASTARE L’INFAME E DITTATORIALE INQUISIZIONE CHE DA QUANDO L’INFAME PAPA CHE L’HA INVENTO FECE MILIONI DI MORTI. ALLA FACCIA DEL PORGERE L’ALTRA GUANCIA. E DEL MITE E REMISSIVO PERDONANTE POVERO FALEGNAME DI GALILEA. RICORDA O VILLICO; CHE SE NON CI FOSSE STATO L’ILLUMINISMO DELLA RIVOLUZIONE FRANCESE OGGI ANCHE LA PENICILLINA E LE ALTRE CURE; VERI MIRACOLI DI GUARIGIONE NON ESISTEREBBERO E FORSE PER CURARE I MALI CHE AFFLIGGONO LE UMANE GENTI AVRESTI DOVUTO RICORRERE AGLI ESORCISMI E AI COSIDETTI VIAGGI DELLA SPERANZA NEI LUOGHI DI CULTO MARIANO ;VERE BANCHE X ARRICCHIRE I FARAONI DEL VATICANO. CHE VOLTAIRE VI ILLUMINI.

@ Bruno

vedi? fresc ateo ha appena dimostrato quello che stavo dicendo. Come si fa ad iniziare o ad entrare in una discussione in questo modo? con tre posts uno dietro l’altro tutti e tre incomprensibili e scritti tutti in maiuscolo (che nel linguaggio informatico equivale a parlare ad alta voce o urlare?).

Caro Bruno, ho solo risposto alle tue accuse. Mi dispiace la tua reazione. Certo dimostra quanto è difficile dialogare quando ci sono dei preconcetti. Lo dimostra fresc ateo, come dice fri. Qualche volta scappa anche la pazienza e così si risponde in modo ironico. Ti confermo che non ascolto Radio Maria, non è il tipo di infomarmazione che cerco. Preferisco questa discussione perchè stimola la riflessione. Peccato che davanti alla mia reazione ironica-sprezzante ti sia bloccato e abbia richiesto aiuto ad altri piuttosto che iniziare un dibattito più pacato. Interessante: “cascami psicanaltici”, non mi considero certo all’altezza. La psicanalisi rientra tra le scienze umane frutto della conoscenza razionale, quindi ritengo sia possibile che essa prenda posto in questo blog. Mi piacerebbe una tua considerazione (visto che sei tra i pochi che ama dialogare) sulle mie provocazioni, cioè sulla necessità di avviare un confronto più solido, ricco e penso utile a tutti.

HO ALL’ORA ;FRI CHE VOI CHE TI DICA CHE UN CI VEDO BENE E SCRIVO COSI X POTER CAPIRE UN POCHINO DI QUELLO CHE SCRIVO???E LO SO’ IO HO STUIATO SOLO ALLE GERMANDINE E AL CAMPO ALLA CROCE A FORSA DI VANGA ……MA TANTO ORAMAI LO SANNO TUTTI CHE SCRIVO SCONNESSO U N MI VORRAI MIGA SCOMUNICARE PERCHE’ SCRIVO SCRAMMATICATO , QUELLO LA FATTO IL VESCOVO . E POI DA COME SI INCAVOLANO I CATTO X QUELLO CHE SCRIVO E VOLE DI CHE CI COLGO.
CERCA DI COMPRENDERMI UN CI VEDO BENE SONO POCO LETTERATO OVVIA STAI TRANQUILLA E SFORSATI UN PO’ A ME IL MAIUSCOLO E MI PIACE DI PIU’ E SONO I MINUSCOLI CHE MI FANNO SCALPITA’ DIMORTO.

Gli atei tengono d’occhio l’operato della chiesa per via delle continue invasioni”barbariche”, vere e proprie incursioni nella politica italiana (e talvolta, quando e dove possibile, persino estera cfr.discorso del papa in Camerun).
Gli atei parlano di chiesa e di clero: di essi non sarà il regno dei cieli, per ovvi motivi…
Non è giusto sentirsi “diversi” solo perchè non credenti e non aderenti ad una morale arcaica e monolitica ma la chiesa da sempre alimenta odio e razzismo e continua a farlo con affondi sempre più diretti, anatemi (che sfiorano il grottesco) a chi si rifiuta di conformarsi: questo succede solo in Italia, perchè?
Gli atei italiani sono stufi e giustamente indignati -poichè spesso stigmatizzati-in uno Stato laico per il quale versano contributi senza ricevere alcun diritto in cambio, soprattutto per quanto riguarda etica, morale, libertà di espressione…
L’ateo non disquisisce solo ed esclusivamente di filosofia del non-dio ma è attivo nella realtà di tutti i giorni, guarda con occhio critico i problemi d’attualità con un’attenzione particolare alla necessità di laicità dello stato (problema arcaico e ben risolto in altri stati cfr. P.B.Shelley per esempio).
Se dunque esiste l’ UAAR è perchè urge una voce fuori dal coro ed i commenti spesso riflettono solo indignazione nei confronti della realtà religiosa scandalosamente imponente ed indisponente seppur sempre più anacronistica ed assurda.

Il fatto che decidiate di mangiar carne di venerdì significa che comunque la chiesa vi condiziona profondamente. Non importa come: c’entra il fatto che in fondo voi vivete in funzione della chiesa, e non credo che questa sia una manifestazione reale di ateismo.
Gli atei dovrebbero cessar di parlare della chiesa, ma non perchè questo significherebbe “non farsi sentire così è come se non esistessero”, come dice Bright77. Bensì per godersi veramente la vita, come loro vorrebbero fare ma non fanno.
Voi proponete di scrivere sui bus “non pensare a dio e goditi la vita”, ma fate l’esatto opposto: pensate a dio e alla chiesa in continuazione, e non vi godete la vita, cosa che potreste fare ignorando totalmente la religione.
Questo è male per voi e bene per la chiesa.

Per Dalila:
forse non ti accorgi di quanto la stampa, la tv, la cultura, le conversazioni tra persone per strada, le università, siano permeate di ateismo e di anti-clericalismo. Certo, ci sono anche le voci dei credenti, ma quelle atee non sono certo in grado di non farsi sentire. Quanto spazio danno la tv, la stampa e gli editori all’onnipresente Odifreddi? La tv non dà forse spazi di primo piano a portatori di messaggi razionalistici come Piero Angela, o anticlericali come Santoro, o gli autori di “Report” e infinite altre trasmissioni? La tv commerciale (fininvest) non ha forse portato dagli anni ottanta a oggi, con le sue trasmissioni, un messaggio fondamentalmente edonistico e materialista, in cui Dio non trova proprio posto? Ripeto, in tutto questo contesto ci sono anche le voci e le trasmissioni cattoliche, ma immerse in una infinità di voci atee. Il principale quotidiano italiano, Repubblica, non è forse di ispirazione atea? Provate ad andare in giro nelle università e a cercare la maggioranza degli storici, dei filosofi, dei letterati, dei politologi… credete che li troverete tutti nella cappella a pregare?
Se l’Uaar dice di rappresentare una minoranza, o che c’è bisogno di farsi sentire, sta dicendo semplicemente una falsità.

In uno Stao influenzato dal clero l’unico riferimento è veramente andare contro il clero!Poi per quello che ci costa a noi la chiesa con tutte le prebende ed amenità varie!

Caro Pablo, non ti passa per la mente che per un ateo parlare di dio e della chiesa è una delle ragioni del suo ateismo proprio in funzione dell’esercizio di un libero pensiero che- per quanto li riguarda, non certo per un credente – è estraneo in chiunque si riconosce in una religione? E poi – ecco il solito ritornello in una nuova versione – gli atei, per godersi la vita, dovrebbero fregarsene di dio e della chiesa? Naturalmente non riesci a concepire che un modo per ‘godersi la vita’ consiste proprio nel liberarsi di tutti gli aspetti alienanti presenti in quasi tutte le religioni e, ancora una volta, nell’esercitare il libero pensiero che (e anche qui non pretendo certo che tu sia d’accordo) è un modo per ‘godere la vita’ come esperienza di libertà.
La vita poi ognuno ha il diritto di godersela come crede, salvo il rispetto per lo stesso diritto degli altri di fare altrattanto, cosa che gli atei ritengono impossibile quando c’è la pretesa di uniformare tutti agli stessi dogmi.

Io odio i broccoli, non sopporto il loro sapore, e neanche l’odore, e nemmeno il loro aspetto. Però parlo sempre con tutti dei broccoli, leggo libri sui broccoli e studio tutte le ricette con i broccoli (ne so 108 a memoria), per poter sconsigliare i diversi piatti con più facilità , quando posso ne mangio, per poter dire a tutti quanto sono disgustosi (con questo unico scopo, sono arrivato a mangiarli a colazione, a pranzo, a merenda e a cena). Ho fondato l’associazione “Unione degli Assaporatori Anti Broccoli” (UAAB), che ha un suo sito in cui si discute su quanto siano pessimi i broccoli e ogni settimana si riunisce per mangiare insieme i broccoli e capire (solo così) quanto si potrebbe star bene a non mangiarne.
Certo che mi godo la vita, eh?

Chi ti impedisce di essere ateo?
La legge ti obbliga ad andare a messa la domenica?
La legge obbliga tua moglie a non abortire?
La legge ti obbliga a non usare metodi anticoncezionali?
La legge ha obbligato Eluana Englaro a non cessare la propria esistenza?
La legge ti obbliga a guardare le trasmissioni cattoliche in TV?
La legge ti obbliga a non leggere i libri di Odifreddi, di Dennett e di Dawkins?
La legge ti obbliga a non mangiare carne il venerdì?
La legge ti obbliga a non divorziare?
La legge ti obbliga a dare l’8 per mille alla chiesa?
La libertà che vuoi ce l’avresti già.
E, premesso questo, il discorso sui broccoli era proprio la risposta alla tua replica.

@ Pablo
Bello il tuo elenco, che però si presta a tutt’altra considerazione: le libertà di cui parli sono state conquistate proprio, e soprattutto, combattendo contro la chiesa, non certo una sua graziosa concessione… e se fosse per la chiesa e per chi la considera il proprio faro, ci verrebbero tolte domani stesso.
Altro che fare indigestione di broccoli!

Ringrazio Giorgio Villella per avermi risposto personalmente. E’ una persona di cui apprezzo (come di quasi tutti voi) l’onestà intellettuale, e credo che comprenda che i toni accesi dei miei post discendono soprattutto dal piacere della dialettica.

@ fresc ateo

Fai come ti pare, ma poi non lamentarti se nessuno capisce quello che scrivi. E non parlo dei cattolici troll (come li chiami tu), e non parlo delle battute che a volte ci stanno benissimo ma a volte no. Non e’ una questione di grammatica, e lo sai benissimo anche tu.

Se non vedi bene lo schermo basta che ingrandisci i caratteri, ci sono delle funzioni apposta in qualunque sistema operativo. Scrivere in caratteri maiuscoli e’ una convenzione, probabilmente non scritta da nessuna parte, ma consolidata negli anni, che significa che stai urlando. E questo non e’ mai un bel modo per iniziare una discussione, al massimo va bene per finirla.

…”l’UAAR promuove per l’estate 2009 due campi estivi riservati ai figli dei suoi soci, con l’obbiettivo di fornire una bella vacanza in gruppo con coetanei: volta a conoscere e comprendere l’ambiente e la natura, ma anche a sviluppare il
pensiero razionale, critico e creativo e la libera indagine sui grandi perché della vita.”….questo di per se non è un campo ateo, ma laicamente razionalista…se fatto come si deve penso che abbia pochissimo in comune con altri tipi di campi(che io ha frequentato)…Se fatto bene questo campo porta all’agnosticismo/ateismo razionale attraverso la costruzione di un pensiero del singolo ragazzo e non perché bombardati… da dogmi ed usanze poco razionali mascherate(spesso male) da giochi…

DOMANDONA: GLI ANIMATORI COME VENGONO SCELTI? E’ POSSIBILE UNA CANDIDATURA? 😀 😀