Danimarca, le coppie omosessuali potranno adottare

e questa bella notizia che avrebbe da spartire con l’uaar?

@biondino

Perche’ le discriminazione per le persone omosessuali hanno forti basi religiose

Catechismo della Chiesa Cattolica:

Castità e omosessualità
2357 L’omosessualità designa le relazioni tra uomini o donne che provano un’attrattiva sessuale, esclusiva o predominante, verso persone del medesimo sesso. Si manifesta in forme molto varie lungo i secoli e nelle differenti culture. La sua genesi psichica rimane in gran parte inspiegabile. Appoggiandosi sulla Sacra Scrittura, che presenta le relazioni omosessuali come gravi depravazioni, 238 la Tradizione ha sempre dichiarato che « gli atti di omosessualità sono intrinsecamente disordinati ». 239 Sono contrari alla legge naturale. Precludono all’atto sessuale il dono della vita. Non sono il frutto di una vera complementarità affettiva e sessuale. In nessun caso possono essere approvati.

NON MERAVIGLIATEVI , LA DANIMARCA E’ UN PAESE CIVILE E DI GRANDE VERA DEMOCRAZIA LAICA , RICORDATE ???;QUANDO IL RE USCIVA SOTTO L’OCCUPAZIONE NAZISTA PORTANDO AL BRACCIO LA STELLA GIALLA DI DAVID???
MANTRE IN VATICANO TACEVANO SULLE FAMIGERATE LEGGI RAZZIALI?? BENE (preti)SE NON RICORDATE VE LO RICORDO IO . ANCORA OGGI SI RIPETE UN GRANDE ATTO DI CIVILE CONVIVENZA , MA LI NON CI SONO TONACHE NULLA FACENTI DA ASSECONDARE.

Tiè, vediamo se dopo studi approfonditi e diffusi che certificheranno eventualmente (come io credo) che essere adottati da una coppia di persone sane (a prescindere dalla loro sessualità) è sempre mille volte meglio che stare parcheggiati in quegli squallidi parcheggi per infanti che sono gli orfanotrofi…

E sicuramente meglio due omosessuali che un nugolo di suore sessuofobiche…

Onestamente credevo fosse già possibile da tempo in Danimarca…boh, meglio tardi che mai!

A noi italiani le conquiste laiche dei paesi del nord sembrano incredibili, invece dovrebbero essere normali.

@dalila

credo, non vorrei sbagliare, che in danimarca fosse ok la stepchild adoption. cosa comoda per esempio per una coppia lesbica. una ha un figlio e l’altra lo riconosce come anche proprio.

@sara

diciamo che è prevalentemente qui che c’è buio.

Ancora una volta, la Scandinavia è nel 21° secolo mentre il resto del mondo torna all’anno mille.

smettiamola di vivere in apnea e di piagnucolare che il “resto del mondo è meglio”
certo che è meglio, ma non per divina provvidenza, ma per impegno dei cittadini, che votano ben altre personalità con ben altri impegni nel campo dei diritti civili

Ci salveremo solo se ripartirà una stagione di rivendicazione di diritti, come avvenuto in passato per le leggi sul divorzio,aborto,Basaglia,e tante altre: senza rivendicazioni, senza conflitti non c’è possibilità, perfino Mosè i 10 comandamenti se li è dovuti sudare che forse il “suo Signore” non aveva molta voglia di concedere un “non rubare” considerate le pessime abitudini che caratterizzano il padronato.
🙂

Biondino, la cosa riguarda anche tè perchè la chiesa come vedi molto bene sta attaccando furiosamente anche gli atei (vedi le minacce di forza nuova, vedi la questione degli spot sugli autobus, le varie discriminazioni), la difesa di coloro che non fanno parte della maggioranza è sempre importante. Un paese è democratico quando tutela le minoranze. Non essere sessuofobico anche tu solo perchè non hai altro da fare.

@ Kaworu

Straquoto e rilancio tutto quello che hai postato.

Scusate: Danimarca? Danimarca…… Ah, si! provincia di Marte!!!

ah il ragionamento di Marika, che ventata di fresca novità… perchè allora non diciamo pure che un bambino ha bisogno di una figura mora ed una bionda, o di una figura mulatta ed una albina?

ma per piacere!

Sinceramente paragoni del genere mi sembrano davvero più ridicoli……

Comunque io sono del parere che un bambino ha bisogno di un padre e di una madre, e tirare fuori la storia delle figure bionde, more, mulatte, albine…..per ridicolizzare questa affermazione mi pare del tutto privo di senso.
A un bambino servono una figura maschile e una femminile, non due femminili o due maschili; ovvio poi che molti bambini hanno solo la madre o solo il padre, ma la situazione è comunque diversa…
A un certo momento bisogna anche guardare in faccia la realtà, per il bambino questa non è una buona cosa e per tutta una serie di motivi si troverebbe a disagio, inutile dire di no: vedrebbe che la maggior parte delle famiglie sono diverse con padre e madre; poi pensare che brutto quando alle elementari ci sono i classici temi del tipo: che lavoro fanno i tuoi genitori? tutti dicono mio papà fa…..mia mamma fa…. e lui/lei deve scrivere: un mio papà fa…..e l’altro mio papà fa…..
Poi questa “diversità” lo renderebbe un vero e proprio fenomeno da baraccone……
E non c’è niente di peggio per un bambino che sentirsi diverso dagli altri.

Inoltre per esempio quando per una bambina inizia la pubertà e le vengono le sue cose ha bisogno di spiegazioni e di capire cosa le sta succedendo….. .e chi glielo spiega??????????
Chi può affrontare con lei il problema e starle dietro nella maniera giusta (quando un maschio sa a malapena la definizione di mestruazione)??????

Alla luce di tante cose come queste a me sembra un atto di egoismo da parte degli omosessuali voler adottare un bambino, senza tenere conto delle ripercussioni che questo avrà su di lui nel futuro…..
Bisogna anche saper essere realisti.

“con il voto determinante di alcuni parlamentari conservatori”

Cose che noi italiani non possiamo neanche immaginare.

@ Marika
mia madre è cresciuta senza figure maschili ma con 2 figure femminili, mia nonna e una delle sue sorelle entrambe vedove di guerra, ed è cresciuta senza alcun patema d’animo.

Caro tomaraya, buon per lei, ma una rondine non fa primavera come si suol dire; in ogni acso comunque ho detto anche prima che ovviamente ci sono i bambini che hanno un solo genitore eccetera, ma non è la stessa cosa (rileggi con più attenzioni i miei precedenti interventi se non hai fatto caso a questo discorso).
Tornando sull’ casi di problemi legati alla “diversità” sono davvero molti in realtà…… la cosa peggiore per un bambino.
E oltre alla diversità ci sono tante altre cose come ho detto; e detto questo io rimango del mio parere, un’adozione di questo tipo non ci sta.

Caro tomaraya, buon per lei; comunque non mi sembra un paragone molto corretto, perchè, come ho detto prima ovvio che ci sono casi di bambini che hanno un solo genitore eccetera…… ma non è la stessa cosa (rileggi con più attenzione i miei precedenti interventi se non hai fatto caso a questo discorso).
Tornando sui problemi legati alla “diversità”, questi sono davero molti in realtà……e sono la cosa peggiore per un bambino.
E oltre al discorso: “diversità”, come ho detto ci sono varie altre cose, perciò io resto del mio parere, sono contraria alle adozioni di questo tipo.

non cominciare ad arrampicarti sugli specchi, hai prove tangibili che figli cresciuti in coppie gay subiscano una vitaccia? che abbiano tutte le turbe di sto mondo ecc. ecc. ecc.? nelle nazioni in cui è permesso alle coppie omosessuali di adottare l’omosessualità non incontra la riprovazione morale che c’è da altre parti, sono nazioni decisamente tolleranti, i genitori etero da quelle parti in genere non dicono ai figli che i “finocchi” sono dei depravati da evitare o da eliminare. come ti è già stato detto se un genitore non discrimina neanche il figlio lo fa.

@marika

sorry ma ci son studi che dimostrano il contrario di quel che sostieni, mettiti il cuore in pace.

Il mio cuore è già in pace…così come lo è il mio parere….
….beata la vosta ingenuità….

per Marika
dici: Alfredo sapevo che saltava fuori questo discorso dei criminali eccetera…comunque io rimango del mio parere.

Liberissima , ma non hai dato nessuna risposta per smontare ciò che ho detto …..e rimango in attesa di conoscere da te , cosa faresti per risolvere quei problemi che causano ai figli le coppie eterosessuali .

La vita pone a tutti dei disagi che si devono affrontare , e con l’aiuto di adulti maturi e amorevoli si auperano .Il problema non è la coppia omosessuale , ma principalmente la maturità di chi adotta.

poi. dici : …. beh direi che purtroppo o per fortuna gli adulti immaturi sono davvero molti…..
Se si deve essere fortunati che gli adulti siano immaturi…..mi piacerebbe sapere per quale motivo…..
Tu hai questa ” fotuna” ?

La diversità la dimostrano i fatti…studi o non studi….
Io parlo sia per sentiro dire, letto, sia soprattutto per aver visto con i miei occhi.
Intanto mi sono resa conto di un dato di fatto: gestire un figlio adottato è molto più difficile che gestire un figlio naturale, e prima o poi questi figli spesso creano problemi e questo per tutta una serie di motivi: ad esempio i caratteri ereditari: ovviamente ci sono anche gli orfani e quelli i cui genitori naturali non hanno purtroppo potuto prendersi cura di loro, ma ci sono anche quelli i cui genitori non lo hanno voluto perchè erano gente balorda… e qui, come detto, entrano in gioco i caratteri ereditari….e penso che abbiate capito cosa voglio dire; poi, soprattutto se proviene da paesi in cui ci sono grossi problemi e che sono in crisi tipo del terzo o quarto mondo, come spesso accade, “danno via” i peggiori, i bambini che sembrano essere i migliori invece li tengono in quanto saranno i futuri cittadini, e per il futuro c’è gente che sia “per la quale”; poi comunque un adottato rispetto a un figlio naturale ha sempre un arma di ricatto: potevi lasciarmi dove ero……, per cosa sei venuto a prendermi….., io voglio tornare dalla mia vera mamma….., io vado all’ambasciata del mio paese dico che sono maltrattato…… (annotazione a parte quante volte ho sentito di bambini adottati che litigavano spesso con i loro genitori ricattandoli in questo modo); e poi spesso questi bambini diventano quasi una specie di “attrazione da circo”: nel senso che molta gente dice loro o ai loro genitori tipo: “che bello”, “che buono”, “da dove viene?”, “poverino, chissà in che brutta situazione era, povero bimbo”, “avete trovato proprio un bel bambino”………….. insomma tanti hanno verso di lui attenzioni e atteggiamenti che per un figlio naturale non ci sono, loro lo fanno in buona fede per carità, ma il bambino, in quanto “diverso” diviene quasi un fenomeno da baraccone, questo è il termine giusto, come ho detto prima….. è brutto ovvio, ma purtroppo è così, e il bimbo ne soffre di tutto questo, della sua diversità e di ciò che essa implica.
Con tutto questo non sto assolutamente dicendo che sono contraria alle adozioni, tutt’altro, ma voglio dire che certi problemi ci sono, e se possono esserci con i figli adottati di coppie etero, figurarsi quale, ripeto, con i figli di coppie gay…..
Ad esempio quale fenomeno da baraccone eccetera, diventerebbero i figli di coppie gay…..
Se uno non è proprio ingenuo si rende conto di tutto questo.
Alla luce di queste e altre considerazioni io resto del parere che un figlio ha bisogno di una figura maschile e di una femminile, e in ogni caso non certo ad esempio di due maschili da considerare entrambi genitori.

@marika

si hai ragione, molto meglio dire le prime cose che ti vengono in mente pretendendo che così d’amblè diventino verità assoluta.

io sono molto razionale.

difatti mi informo.

ad ogni modo coi miei figli ho intenzione di tenere un diario stile piaget, per cui nel caso ti farò sapere tra uhm… una ventina d’anni.

se te sei così ignorante e ottusa da considerare delle persone dei “fenomeni da baraccone” non so che dirti, se non che dimostri da sola tutta la tua piccolezza.

tipico bambino pieno di problemi allevato da coppia di gay cattivi:

http://www.youtube.com/watch?v=_qf0puHJ-KM

(ok ok non sarà certo un caso rappresentativo, ma fidati che nei paesi civili la gente si comporta appunto da persona civile. fortunatamente esseri come borghezio non sono misura di tutte le cose)

cerca su youtube “twee vaders”.

tipico bambino infelice…

forse ti riuscità difficile crederlo, ma nei paesi civili la gente si comporta in maniera civile, non come in italia.

twee vaders, cercalo con you tube.

Comunque non sono affatto le prime cose che vengono in mente a me, ma quelle che verrebbero in mente senza stare tanto a pensarci su a qualcuno che ha un minimo di razionalità proprio sul serio, senza gli occhi foderati di prosciutto.

Bah sarà che nei paesi civili la gente si comporta in maniera civile come dici tu……. solo perchè in quel momento è al governo il tal politico o il tal ministro di sinistra favorevole a certe cose…….

Beh credo di non essere io ad avere gli occhi foderati………. (chiamalo prosciutto o chiamala ignoranza……..) ma certi che non si rendono conto, o non vogliono rendersi conto di certi dati di fatto e di certe evidenze.

@ Marika

Ho letto i tuoi molti commenti che in parte condivido. Non so però se davvero un bambino abbia bisogno di una figura maschile e femminile per crescere bene. Intanto ci sono gli orfani (di uno o di entrambi i genitori) che lo stesso saranno più tardi persone “normali” (almeno più o meno normali, come lo siamo noi – forse).
Più che di queste figure un bambino ha bisogno di affetto e di persone di riferimento. E queste potrebbero essere anche persone omosessuali.

Tuttavia condivido il tuo punto di vista in merito ai problemi che crea la diversità: sentirsi diverso ed essere considerato diverso dagli altri mette in difficoltà. Già chi non frequenta l’IRC e viene separato dai suoi compagni può essere a disagio (la bambina cattolica di una mia vicina costretta ad uscire di classe durante l’ora di religione protestante disse una volta: come vorrei essere normale! Cioè come gli altri. Geniale: non contava la religione per lei, ma restare insieme ai compagni.)

Questo disagio potrebbe sorgere anche per quanto riguarda i bambini di coppie omosessuali, visto che la stragrande maggioranza dei bambini ha un padre e una madre. Questi dovrebbero spiegare ai propri figli che è perfettamente normale che ci siano coppie dello stesso sesso con figli. Dubito che la maggioranza “normale” italiana sia disposta a fare questo discorso ai propri figli. Si potrà dire che la maggioranza italiana è ancora omofoba. Il reato di omofobia a me sembra un’assurdità (come pure il reato di islamofobia – fobia significa timore, paura, non odio). Allora è reato anche detestare e combattere il cristianesimo.

Ti pongo una domanda (e la pongo a te che sei qui considerata omofoba): perché gli omosessuali, che non possono naturalmente avere figli propri, vogliono lo stesso adottare un bambino? Perché sentono il bisogno di prendersi cura di un bambino? Un po’ posso anche capirlo, ma non del tutto.
Non so se in Italia esistono ancora orfanatrofi: non si volevano chiuderli tutti?

@sergio

ti rispondo io: siamo esseri umani ed è umano voler figli.

niente altro, in sostanza.

praticamente le stesse motivazioni che ti darebbe un etero. non credo che ci siano motivi strani o diversi.

ad ogni modo, come fai notare, dire “no ai gay niente figli perchè avrebbero problemi” è come dire “no ai bambini niente occhiali che se no a scuola li sfottono perchè sono quattrocchi” o “no niente bambini africani in adozione che se no a scuola li sfottono, non pensiamo poi se son rumeni” o qualche anno fa avremmo potuto dire “niente terroni in classe con i lumbard”, non so se mi spiego…

in pratica non è il modo giusto per risolvere un problema.

sarebbe come tagliarti la gamba per non farti zoppicare.

@ Marika
in olanda hanno istituzionalizzato il voltoreato. agli immigrati musulmani che arrivano fanno vedere la scena di due gay che si baciano, se la faccia che il tipo fa di fronte alla scena non piace lo rimettono su un aereo. da quelle parti trovano intollerabile che si discrimini qualcuno per i suoi orientamenti sessuali, fa parte della loro identità la tutela delle minoranze da ogni discriminazione. in una nazione in cui l’omosessuale non è considerato un diverso da isolare, il fatto che un bambino abbia due padri lascia la stragrande maggioranza delle persone del tutto indifferente, altro che fenomeno da baraccone. oltre al fatto che crescerebbe vedendo un maschio che cucina, spazza, lava, stende e quindi trovare tutte queste occupazioni necessarie perfettamente naturali, senza che la cosa possa mettere in discussione la sua mascolinità.

Marika,
e aggiungo che gli uomini intelligenti, oltre che non sentirsi sminuiti dal lavoro domestico, sono in grado di spiegare alla figlie cosa sono “le sue cose”, cioe’ il ciclo mestruale. Anni fa, la tradizionale figura femminile adulta – mamma, nonna, zia – parlava di gerdarmi gettando nello sconforto la poveretta: meglio una figura femminile “tradizionale” o una figura maschile evoluta? E, estendendo il concetto, la capacita’ di crescere figli e’ davvero garantita dal tradizionale binomio madre-padre?

Sicuramente ci saranno discriminazioni, come sempre quando si presentano cambiamenti a comportamenti ritenuti standard (all’indovina chi viene a cena, per capirci), ma per fortuna l’umanita’ puo’ superare la paura delle discriminazioni con l’uso della razionalita’.

Quanto poi alle discriminazioni sui figli adottivi, si tratta semplicemente di insegnare come riconoscere e difendersi dalle persone ignoranti, ed e’ un insegnamento che vale anche per i figli naturali. E anche i figli naturali possono ricattare i genitori minacciandoli di scappare di casa (cosa che avviene), o dire “non ti ho chiesto io di farmi nascere”, c’e’ tutto un campionario di frasi che i figli naturali possono rivolgere (e avviene) ai genitori durante l’adolescenza, e’ una normale fase della crescita, poi si supera.

Marika,
e aggiungo che gli uomini intelligenti, oltre che non sentirsi sminuiti dal lavoro domestico, sono in grado di spiegare alla figlie cosa sono “le sue cose”, cioe’ il ciclo mestruale. Anni fa, la tradizionale figura femminile adulta – mamma, nonna, zia – parlava di gerdarmi gettando nello sconforto la poveretta: meglio una figura femminile “tradizionale” o una figura maschile evoluta? E, estendendo il concetto, la capacita’ di crescere figli e’ davvero garantita dal tradizionale binomio madre-padre?

Sicuramente ci saranno discriminazioni, come sempre quando si presentano cambiamenti a comportamenti ritenuti standard (all’indovina chi viene a cena, per capirci), ma per fortuna l’umanita’ puo’ superare la paura delle discriminazioni con l’uso della razionalita’.

Quanto poi alle discriminazioni sui figli adottivi, si tratta semplicemente di insegnare come riconoscere e difendersi dalle persone ignoranti, ed e’ un insegnamento che vale anche per i figli naturali. E anche i figli naturali possono ricattare i genitori minacciandoli di scappare di casa (cosa che avviene), o dire “non ti ho chiesto io di farmi nascere”, c’e’ tutto un campionario di frasi che i figli naturali possono rivolgere (e avviene) ai genitori durante l’adolescenza, e’ una normale fase della crescita, poi si supera.

Scusate, ma molti commenti denotano ancora una volta una certa ingenuità…..
Per cominciare: cara Kaworu non significa assolutamente nulla che tu abbia visto i bambini adottati da due lesbiche giocare in un parco pubblico normalmente e le tra virgolette “madri” conversare normalmente con le altre………. hai conosciuto quelle eprsone in modo approfondito e sei davvero sicura che le cose stanno davvero come a te sono sembrate? (Magari dirai di si anche se non fosse vero, perchè si capisce benissimo benissimo che tipo sei). Poi tra l’altro continui a tirare fuori paragoni decisamente fuori luogo per cercare di ridicolizzare i miei interventi.
Comunque voi, gira e rigira la frittata, ripetete sempre la stessa cosa: chi li fa sentire diversi è razzista, far percepire loro una diversità = razzismo; ma come ho detto anche prima la diversità spesso e volentieri viene fatta pecepire comunque, e i motivi li ho già spiegati nei miei precedenti commenti, ma comunque li ripeto se non sono stati ben capiti….. frasi tipiche rivolte a un adottato (se poi di coppia gay figurarsi….): “che bel bambino….”, da dove viene?….”, ” sei stato proprio fortunato……” e tutte cose simili….. e c’entra il razzismo in tutto questo??? Non direi proprio….. come già detto abbondantemente l’intento è magari quello di valorizzare il bambino, e di farlo sentire importante, ma lui si sente diverso comunque ed è messo a disagio dal fatto che tali attenzioni gli altri non le ricevono……. è questo che intendo per farlo sentire diverso….. se poi fosse di coppia gay ……

Scusatemi, ma non credo ci voglia tanto a rendersi conto di certe cose, per cui il discorso che se vengono fatti sentire diversi si è razzisti e non si deve esserlo mi sembra davvero molto semplicistico e riduttivo…………. che non tiene conto di tanti aspetti di faccende come questa, che se uno non è ignorante e superficiale sa vedere.
Bisogna anche un attimo guardare un po’ più in là, cercare di capire a fondo la realtà senza fermarsi alle apparenze……
E se si viene a dire che in altri stati come in Olanda le cose stanno diversamente, che tutto il mondo non è Italia dove regnano il razzismo, l’omofobia eccetera eccetera…….
beh tutto il mondo non è Italia, ma tutto il mondo è paese.

Vi inviterei ad essere un po’ più razionali e meno superficiali guardando quindi un po’ più a fondo nella realtà capendo che “non è tutto oro quello che luccica”.

Scusate, ma molti commenti denotano ancora una volta una certa ingenuità…..
Per cominciare: cara Kaworu non significa assolutamente nulla che tu abbia visto i bambini adottati da due lesbiche giocare in un parco pubblico normalmente e le tra virgolette “madri” conversare normalmente con le altre………. hai conosciuto quelle eprsone in modo approfondito e sei davvero sicura che le cose stanno davvero come a te sono sembrate? (Magari dirai di si anche se non fosse vero, perchè si capisce benissimo benissimo che tipo sei). Poi tra l’altro continui a tirare fuori paragoni decisamente fuori luogo per cercare di ridicolizzare i miei interventi.
Comunque voi, gira e rigira la frittata, ripetete sempre la stessa cosa: chi li fa sentire diversi è razzista, far percepire loro una diversità = razzismo; ma come ho detto anche prima la diversità spesso e volentieri viene fatta pecepire comunque, e i motivi li ho già spiegati nei miei precedenti commenti, ma comunque li ripeto se non sono stati ben capiti….. frasi tipiche rivolte a un adottato (se poi di coppia gay figurarsi….): “che bel bambino….”, da dove viene?….”, ” sei stato proprio fortunato……” e tutte cose simili….. e c’entra il razzismo in tutto questo??? Non direi proprio….. come già detto abbondantemente l’intento è magari quello di valorizzare il bambino, e di farlo sentire importante, ma lui si sente diverso comunque ed è messo a disagio dal fatto che tali attenzioni gli altri non le ricevono……. è questo che intendo per farlo sentire diverso….. se poi fosse di coppia gay ……

Scusatemi, ma non credo ci voglia tanto a rendersi conto di certe cose, per cui il discorso che se vengono fatti sentire diversi si è razzisti e non si deve esserlo mi sembra davvero molto semplicistico e riduttivo…………. che non tiene conto di tanti aspetti di faccende come questa, che se uno non è ignorante e superficiale sa vedere.
Bisogna anche un attimo guardare un po’ più in là, cercare di capire a fondo la realtà senza fermarsi alle apparenze……
E se si viene a dire che in altri stati come in Olanda le cose stanno diversamente, che tutto il mondo non è Italia dove regnano il razzismo, l’omofobia eccetera eccetera…….
beh tutto il mondo non è Italia, ma tutto il mondo è paese.

Vi inviterei ad essere un po’ più razionali e meno superficiali guardando quindi un po’ più a fondo nella realtà capendo che “non è tutto oro quello che luccica”.

Scusate, ma molti commenti denotano ancora una volta una certa ingenuità…..
Per cominciare: cara Kaworu non significa assolutamente nulla che tu abbia visto i bambini adottati da due lesbiche giocare in un parco pubblico normalmente e le tra virgolette “madri” conversare normalmente con le altre………. hai conosciuto quelle eprsone in modo approfondito e sei davvero sicura che le cose stanno davvero come a te sono sembrate? (Magari dirai di si anche se non fosse vero, perchè si capisce benissimo benissimo che tipo sei). Poi tra l’altro continui a tirare fuori paragoni decisamente fuori luogo per cercare di ridicolizzare i miei interventi.
Comunque voi, gira e rigira la frittata, ripetete sempre la stessa cosa: chi li fa sentire diversi è razzista, far percepire loro una diversità = razzismo; ma come ho detto anche prima la diversità spesso e volentieri viene fatta pecepire comunque, e i motivi li ho già spiegati nei miei precedenti commenti, ma comunque li ripeto se non sono stati ben capiti….. frasi tipiche rivolte a un adottato (se poi di coppia gay figurarsi….): “che bel bambino….”, da dove viene?….”, ” sei stato proprio fortunato……” e tutte cose simili….. e c’entra il razzismo in tutto questo??? Non direi proprio….. come già detto abbondantemente l’intento è magari quello di valorizzare il bambino, e di farlo sentire importante, ma lui si sente diverso comunque ed è messo a disagio dal fatto che tali attenzioni gli altri non le ricevono……. è questo che intendo per farlo sentire diverso….. se poi fosse di coppia gay ……

Scusatemi, ma non credo ci voglia tanto a rendersi conto di certe cose, per cui il discorso che se vengono fatti sentire diversi si è razzisti e non si deve esserlo mi sembra davvero molto semplicistico e riduttivo…………. che non tiene conto di tanti aspetti di faccende come questa, che se uno non è ignorante e superficiale sa vedere.
Bisogna anche un attimo guardare un po’ più in là, cercare di capire a fondo la realtà senza fermarsi alle apparenze……
E se si viene a dire che in altri stati come in Olanda le cose stanno diversamente, che tutto il mondo non è Italia dove regnano il razzismo, l’omofobia eccetera eccetera…….
beh tutto il mondo non è Italia, ma tutto il mondo è paese.

Vi inviterei ad essere un po’ più razionali e meno superficiali guardando quindi un po’ più a fondo nella realtà capendo che “non è tutto oro quello che luccica”.

@marika

no non le ho conosciute approfonditamente, perchè non ho alcun interesse a mentire (mica sono cattolica), ci sono già i fatti e parecchi studi a supportare le mie opinioni.

tu invece hai conosciuto molte coppie omosessual con figli adottati che si sono impiccati e/o soffrono terribilmente per questa condizione? probabilmente mi risponderai di si anche se non è vero, visto che si capisce benissimo che persona sei.

ti inviterei ad essere meno irrazionale e meno legata al passato e a considerare il fatto che il mondo e la gente evolvono (anche se lo so, dall’italia sembra impossibile).

che ti piaccia o meno (te magari sarai la prima ad insegnare a tuo figlio a discriminare i figli dei gay. e se soffriranno, sarà tutta colpa tua, solo ed esclusivamente tua e di quelli come te).

per un bambino non cambia nulla essere allevato da due madri, due padri o un padre e una madre.

che ti piaccia o meno.

ci sono studi che supportano questo, lo ripeto.

altrove c’è razionalità, qui ci sono paura, ignoranza e pregiudizi nel caso non te ne fossi resa conto.

Nella tua testa forse non cambia nulla, non nella realtà….più intervieni e più mi confermi certe cose…………ci sono studi che lo confermano……….. proprio il modo di esprimersi di chi parla per sentito dire…….ma non è andato a fondo nelle cose.

uuu addirittura odio… si in effetti odio la gente ignorante che adora sguazzare nella propria ignoranza, lo ammetto.

ripeto tesoro mio, tu quante ne conosci di coppie omosessuali? non glissare la domanda.

quante ne conosci (anche all’estero ovviamente, se no quel che dici non ha valore assoluto) con figli che hanno problemi a causa dell’orientamento sessuale dei loro genitori?

cara mia, io studio e mi informo.

non guardo (solo) cartoni animati. ovunque ci sono gatti, ma possono essere la maggioranza o la minoranza.

aspetto risposte alle mie domande, ma suppongo che verranno da te ignorate completamente.

oppure mentirai, dato che appunto ripeto, si vede bene che persona sei 😉

accecata dall’odio verso le persone omosessuali…

mi spiace, dev’essere veramente brutto aver bisogno di un nemico per sentirsi migliori.

buonanotte, domani spero di legger la risposta sul numero (che deve essere consistente ovviamente) di coppie omosessuali con figli divise per stato che conosci e che i cui figli hanno problemi. ah ovviamente devi conoscerle tutte approfonditamente e devi anche dimostrarlo eh, se no vale meno di quel che ho visto io 😉

io i miei dati li ho e son più attendibili sicuramente dei tuoi.

mancano 23 ore alla chiusura del post, spero che riuscirai ad organizzare per tempo quell’enorme mole di dati che sicuramente possiedi, non deve esser semplice mantenere approfonditi contatti con decine di migliaia di persone.

buonanotte, se non la passerai a scrivere 😉

Non glisso la domanda ne ho conosciute davvero, anche più di una (ed è la verità), tra le altre anche non lontano da me ne abitavano 3, tuttavia non hanno mai preso in considerazione l’idea di adottare figli, perchè loro stessi si rendevano conto che non era il caso (loro ammissione).
E poi ti invito nuovamente a sfoderarti gli occhi e a cercare di capire più obiettivamente il senso concreto delle cose che ho detto e ripetuto più volte….. o è chiedere troppo?????
(Mi sa proprio di si, sei troppo di parte).
Già i dati che hai tu sembrano proprio quelli di chi parla senza avere tanta esperienza concreta e che cerca disperatamente qualcosa in supporto della sua tesi…………… ma guarda un po’ meglio come stanno le cose nel mondo reale.

Per quanto riguarda il discorso dell’odio….beh voi odiate la chiesa, la gente di chiesa, e chi la pensa in un certo modo………., per voi quelli di chiesa che invece di aprire bocca dovrebbe prendere un coltello e tagliarsi la lingua, e che dovrebbe sparire dalla faccia della terra……………, non è forse vero???
Beh quando si sparano certe cose senza aver ragionato un po’ e valutato i più disparati volti di certe situazioni solo per il gusto di dare contro alla chiesa, per me questo non è essere razionalisti, ma semplicemente accecati dall’odio verso questa.

E fammi una cortesia, impara a aparlare senza usare tante mie stesse parole.

Dal sito di American Psycological Association
( http://www.apa.org/pi/lgbc/policy/parents.html )

[…] beliefs that lesbian and gay adults are not fit parents have no empirical foundation (Patterson, 2000, 2004a; Perrin, 2002). Lesbian and heterosexual women have not been found to differ markedly in their approaches to child rearing (Patterson, 2000; Tasker, 1999). Members of gay and lesbian couples with children have been found to divide the work involved in childcare evenly, and to be satisfied with their relationships with their partners (Patterson, 2000, 2004a). The results of some studies suggest that lesbian mothers’ and gay fathers’ parenting skills may be superior to those of matched heterosexual parents. There is no scientific basis for concluding that lesbian mothers or gay fathers are unfit parents on the basis of their sexual orientation (Armesto, 2002; Patterson, 2000; Tasker & Golombok, 1997). On the contrary, results of research suggest that lesbian and gay parents are as likely as heterosexual parents to provide supportive and healthy environments for their children.

@ Marika

“Comunque io sono del parere…” – appunto, si tratta solo di un parere e a quanto mi pare di capire neanche suffragato da solidi argomenti. “Un uomo e una donna: è sempre stato così” e a te sembra bastare. In realtà, tutto ciò che attiene alla vita della nostra specie è “sempre stato così”, fino a quando non è divenuto altro.
Due uomini (o due donne) che decidono lucidamente di essere genitori (chiamasi “genitorialità responsabile”) sono un bell’esempio di maturità. Non è mai stato così, e adesso si comincia. Si è cominciato tanto tempo fa uscendo dalle caverne e costruendo i primi ripari – eccezionale, il genere umano. Anche quando alcuni suoi esponenti si attardano sul passato, come fai tu. Detto senza rancore ma con un velo di tristezza: del resto, chi ha mai detto che l’evoluzione sia una passeggiata in discesa?

@marika

appunto, non ne hai conosciuta nessuna con figli.

penso che quindi il discorso sia del tutto chiuso, dato che è evidente che non sai di cosa stai parlando.

nè per esperienza diretta (non conosci nessuna coppia omosessuale con figli, per tua stessa ammissione) nè per esperienza indiretta (non hai studiato o letto nulla in proposito sempre per tua stessa ammissione, dato che tu parli solo di quel che pensi ma non di quel che è).

sandra, vitus, sono parole al vento con gente che si fida solo di quello che pensa senza però pensare a verificarlo tramite studi di chi si è sbattuto a farli (anche longitudinali abbastanza lunghetti) o la semplice evidenza dei fatti.

tu marika non sai cosa significa il termine “razionalismo”. perchè un razionalista il minimo che può fare è riderti in faccia quando esordisci con “io penso che”. capisci? non è neanche un “ho visto”, che potrebbe avere giusto un pelo più di rilevanza (sebbene una rondine non faccia primavera, come si dice).

metodo scientifico questo sconosciuto vero? beh continua pure, a me la vita personalmente non cambia.
se ti senti felice a basare tutte le tue idee solo sul “io penso che sia così ma non me ne frega niente di informarmi per verificare se è veramente così”, a me sta bene finchè non tenti di far passare le tue assurdità per verità assoluta e condizionare la vita altrui.

te più che tenerezza mi fai un po’ pena se devo dirla tutta…

vabbè ci ri – provo a capire…

posto che è un dato di fatto che essere allevati da due donne, due uomini o un uomo e una donna allo sviluppo del bambino non cambia assolutamente nulla, il tuo problema son le prese in giro.

ok bene perfetto.

forse però ti sfugge che i bambini per QUALUNQUE idiozia si prendono in giro tra loro.

la soluzione sarebbe eliminare il resto dell’umanità, clonare solo una coppia (uomo e donna of course) e i loro due figli (maschio e femmina ovviamente).

dandogli lo stesso lavoro eh, sia mai che per il lavoro diverso si venga derisi.

ma fidati che anche se così fosse, i bambini troverebbero COMUNQUE un motivo per prendersi in giro tra loro.

quindi qual’è la soluzione?

togliamo i figli ai genitori con un handicap fisico perchè poi magari a scuola li prendono in giro dicendogli “tuo padre è uno storpio”?

secondo la tua logica, si certo, dovrebbe funzionare così.

togliamo i figli ai divorziati affinchè non si sentano discriminati?

secondo la tua logica si, certo.

togliamo i figli di colore a chi di colore non è?

sia mai che un domani debbano maledire i loro genitori (forse ti sfugge che sono passaggi standard dell’adolescenza questi, ma non mi stupisco, del resto se tu non pensi che sia così, sicuramente non sarà così, anche se c’è gente che ha studiato e verificato che di solito è così 😆 ).

altre idee?

no perchè c’è una lista infinita di motivi per cui i bambini si sfottono tra loro, per cui vorrei sentire delle tue soluzioni.

o tutto o niente.

altrimenti la conclusione è unica e scontata, me ne rendo conto, ma si chiama omofobia.

Ma per favore….come direbbe Totò…….. è inutile che tu continui a farti scudo col discorso del non avere visto e degli studi scientifici solo perchè non sai più dove sbattere la testa e che cosa invocare per cercare di farmi capire che avresti ragione………….bah………… Comunque a me pare di informarmi molto più di te, e per farlo non occorre andare in cerca di studi scientifici (magari di parte, conoscendo voi, per cui non tanto obiettivi e quindi scientifici nel vero senso della parola) invocati e tirati fuori come maschera……… basta guardare un po’ la realtà con i propri occhi senza tirare fuori i metodi scientifici che fanno comodo a voi.
In certi casi potrebbero accadere cose come: il figlioletto/a adottato/a in confusione, non sapendo più chi chiamare mamma o papaà, e che crescendo, andando all’asilo, e ancor di più poi nell’adolescenza, potrebbe sentirsi a disagio…….tipo da piccoli alle elementari si fanno dei piccoli regalini per la festa della mamma o del papà, e questo può creare disagio nel piccolo, sono tantissime di queste piccole che creerebbero disagi…..possono sembrare sciocchezze, ma si sa, il mare è fatto di tante piccole gocce d’acqua….
Solo chi n sempliciotto facilmente influenzabile certe cose non le sa vedere
Ma tanto ci sono metodi scientifici che sostengono il contrario vero? Certamente, quelli che fanno comodo a voi e che continuate a tirare in ballo per farvi scudo.

I tuoi ragionamenti mi sembrano ancora una volta fuori luogo, ancora una volta porti la questione sul piano della discriminazione e degli sfottò……… continui col solito discorso: chi ti fa sentire diverso è razzista e non si deve essere razzisti, e in tanti altri stati effettivamente non lo sono………….. povera ingenua…….. la questione è decisamente più profonda e complessa di come la poni tu; ma secondo me, perdonami se lo dico, mi accordo sempre più non sei ancora abbastanza matura per poter capire.

Scusatemi se insisto tanto a dire certe cose, però immagino che molti di voi ossessionati dalle idee (a ragione o a torto che sia) che si vive in un paese minato dai mali causati dalla chiesa, e che i gay non hanno gli stessi diritti delle coppie etero che invece dovrebbero avere……. beh……
……… immagino che un tocco, anche un debolissimo tocco di disperazione possa ottenebrare il vostro giudizio.

(Ancora non riesci a comprendere che non si tratta di sfottere, i punti sono principalmente altri, e, ripeto, il tutto va molto oltre il discorso che il razzismo è sbagliato…… eh, se il discorso fosse limitato a questo non sarei nemmeno mai intervenuta; e più continui a tirare fuori la discriminazione e affini, più mi confermi che non hai capito nulla, o fai finta di non capire………chissà…….
Dici di seguire il mio ragionamento….a me non sembra proprio, finche parli di sfottere, di razzismo, di discriminare…….. è diverso, a quanto pare tu continui a tirar fuori questa storia perchè non sai più che altro tirare fuori).

@ Marika

avevo scritto “senza rancore” – giudizi di superficialità nei tuoi confronti non ne avevo espressi. Avverto una vena di stizza: dì la verità, cosa ti dà più fastidio? Che esistano gli omosessuali o che ti ignorino? O forse qualche maschio etero ti ha dato un bel due di picche adducendo come scusa la sua omosessualità: in tal caso si tratterebbe di un gentiluomo, che con una piccola bugia ha nascosto il suo buon gusto in fatto di donne.

@ Marika

veleno x veleno: non sarà che qualche bel maschietto gay t’ha soffiato il fidanzato? Non saresti mica la prima…

Ancora una volta poi mi rendo conto di quanto superficiale e irrazionale tu sia………….. (per fare certe battutine poi….).

E leggendo tanti vostri interventi mi rendo sempre più conto di una cosa: l’ateo più radicale è ottuso e irrazionale almeno quanto il cattolico più praticante e moralista….. sono due posizioni estreme, e, come dice il proverbio gli estremi si toccano.

@ Marika

ah, ah, mi sa che ci sono andato vicino – a te, animata da cotanta profondità e aliena da superficialità che contraddistingue gay e lesbiche di questo sito, propongo di affrontare la questione da un altro punto di vista: e se invece di parlare di adozione da parte degli omosessuali, ci parlassi un po’ di quanto fastidio ti provocano, gli omosessuali?
O magari diamo alle cose il loro vero nome e parliamo di omofobia?
Così, tanto da aggirare la questione adozione (su cui ti rifiuti di guardare a dati fattuali, come ben ti fa notare Kaworu, proferendo procedere prendendo come unico riferimento il più vieto buon senso comune)

“gli estremi si toccano” – “non ci sono più le mezze stagione” – “si stava meglio quando si stava peggio”

evvai Marika, già ti vedo sfogliare EVA3000 sotto il casco dal parrucchiere – ahahahahahah

eh ma vitus, lei pensa che sia così XD mica pizza e fichi, ti pare?

Ahah…. così caro vitus cadi ancora di più nel ridicolo………..
Comunque per rispondere con toni un attimo diversi: qui, visto l’articolo, si discute sull’adozione da parte di coppie omosessuali.
Se esistesse un forum su quanto fastidio provocano gli omosessuali, a chi provocano fastidio e a chi no……….. dubito che interverrei rispondendo a certe questioni .

anche perchè è evidente che ti provocano fastidio 😉 non c’è bisogno di ribadirlo.

Leggiti i miei precedenti interventi se vuoi dati oggettivi, finchè continui con questa storia girandoci attorno in tutti i modi possibili continui a dimostrare la tua incapacità di capire e di vedere più in là del suo naso…..
Dammi retta far finta di scambiare “dati oggettivi”come li chiami tu per opinioni personali non ti serve a molto…………… ti riveli solo dura di comprendonio, e “cieca “.

marika tesoro, dati oggettivi sono studi fatti da persone competenti.

non pareri di persone incompetenti.

mi spiace abbandonare ora la discussione ma ho altro da fare che discutere con gente che non conosce nemmeno l’italiano, figuriamoci il metodo scientifico.

buona giornata 😉

Veramente poi quelli che si rivelano davvero poco intelligenti vi dimostrate voi, poco consci della realtà dei fatti, che credono molto in “sogni” destinati a finire con bruschi risvegli (“Ma tutti i sogni nell’alba svaniscon perchè, quando tramonta la luna li porta con sè”, come cantava Modugno).
……….. ma tanto in tanti altri posti non sono razzisti come in Italia…..
quando non sapete più cosa tirare fuori allora tirate sempre in ballo la storia del razzismo, senza avere il sufficiente raziocinio per capire quanto complesso e delicato sia il problema……. ripeto questa storia è ormai superata, e se si analizza tutto ciò che ho detto con un minimo di obiettività in più lo si capisce bene.
E finchè continuate a vedere le cose in un certo modo, facendovi sempre scudo col razzismo e la discriminazione perdonatemi se ve lo dico, ma in quanto a intelligenza mi sembrate davvero come Pinocchio che credeva che seminando le monete d’oro sarebbe nato un albero con 2000 monete.

omunque cara kaworu tu continui a tirare fuori il discorso dei dati scientifici (annotazione a parte poi credo che tu sappia l’italiano meno di me), e io continuo a ripeterti che non serve andare in cerca di chissà quali dati scientifici (di parte magari, perchè, come detto, anche se dimostrassero il contrarionon li riportereste mai, fareste finta che non esistano, dicendo magari che c’è lo zampino della chiesa….. e questa sarebbe intelligenza e razionalità secondo voi…. ), basta guardare la realtà quotidiana con tante piccole cose evidenti.

Comunque sostenitori a livello scientifico dell’idea che il bambino cresce meglio con un padre e una madre ci sono eccome, personalità legate al mondo scientifico sono intervenuti spesso e volentieri anche in tv e sui giornali con domande e interviste varie (ma magari la chiesa ha fatto loro il lavaggio del cervello vero? 🙂 ), e se a questi si aggiunge anche una realtà dei fatti di una più alla mano e semplice quotidianità ………
Beh è chiaro che chi di certe cose non sa rendersi conto è solo un radicale ignorante ed egoista.

Toh che caso, ho studiato tutt’altro per gli esami di psicologia dello sviluppo, psicopatologia dell’età evolutiva and so on.

e anche le evidenze di altri e numerosi studi (pubmed esiste per qualcosa) dimostrano il contrario di ciò che tu affermi.

continua a cantartele e suonartele da sola, ciao ciao 😉

monologo penso.

anche perchè pure io ho fatto domande ma le ha ignorate.

tant’è che ha citato cose senza la benchè minima fonte.

per esempio è una povera idiozia il dire che un bambino crescerà sessualmente confuso se cresciuto da due persone dello stesso sesso.

non è così.

ci sono studi in proposito, se volete cito nomi e autori in tutta tranquillità.

solo che poverina, lei si è fermata credo a prima del secolo scorso…

Molitissimi studi invece confermano che dimostrano con prove scentifiche il contrario di ciò che dite voi….e ripeto moltissimi…. e non credo che poveretti siano tutti povere vittime dell’ignoranza e del plagio di quella dannata istituzione che dovrebbe solo sparire dalla faccia di questo pianeta e che si chiama chiesa cattolica.
Comunque sinceramente sembrate voi fermi a prima del secolo scorso quando ci si chiedeva ancora se il razzsimo e la discriminazioni erano cose giuste o sbagliate………………

Poi sentendovi discriminati vi siete buttati candidamente tra la braccia di chi vi prometteva mari e monti…… facendo passare certe cose per civiltà ed evoluzionismo………
Gli studi scientifici che affermano quello che ho detto (e sottolineo scientifici e di questo secolo) ci sono eccome, visto che continui ad insistere su questo concetto pensando che possa trattarsi del mio “punto debole”…… in tal senso ti invito a considerare non solo gli studi scientifci che fanno comodo a te e ai quali disperatamente ti aggrappi.

giusto per citarti i pareri di poveri idioti che non hanno visto la luce come te (occhio che non fosse quella dei fari di un camion):

Conclusioni dell’ American Psychiatric Association (2002)

Numerous studies over the last three decades consistently demonstrate that children raised by gay or lesbian parents
exhibit the same level of emotional, cognitive, social, and sexual functioning as children raised by heterosexual
parents. This research indicates that optimal development for children is based not on the sexual orientation of the
parents, but on stable attachments to committed and nurturing adults. The research also shows that children who
have two parents, regardless of the parents’ sexual orientations, do better than children with only one parent.

The American Psychiatric Association supports initiatives which allow same-sex couples to
adopt and co-parent children and supports all the associated legal rights, benefits, and
responsibilities which arise from such initiatives.

American Psychological Association (2004)dichiara:

As the social visibility and legal status of lesbian and gay parents has increased, three major concerns about the influence of lesbian and gay parents on children have been often voiced (Falk, 1994; Patterson, Fulcher & Wainright, 2002). One is that the children of lesbian and gay parents will experience more difficulties in the area of sexual identity than children of heterosexual parents. For instance, one such concern is that children brought up by lesbian mothers or gay fathers will show disturbances in gender identity and/or in gender role behavior. A second category of concerns involves aspects of children’s personal development other than sexual identity. For example, some observers have expressed fears that children in the custody of gay or lesbian parents would be more vulnerable to mental breakdown, would exhibit more adjustment difficulties and behavior problems, or would be less psychologically healthy than other children. A third category of concerns is that children of lesbian and gay parents will experience difficulty in social relationships. For example, some observers have expressed concern that children living with lesbian mothers or gay fathers will be stigmatized, teased, or otherwise victimized by peers. Another common fear is that children living with gay or lesbian parents will be more likely to be sexually abused by the parent or by the parent’s friends or acquaintances.

Results of social science research have failed to confirm any of these concerns about children of lesbian and gay parents (Patterson, 2000, 2004a; Perrin, 2002; Tasker, 1999). Research suggests that sexual identities (including gender identity, gender-role behavior, and sexual orientation) develop in much the same ways among children of lesbian mothers as they do among children of heterosexual parents (Patterson, 2004a). Studies of other aspects of personal development (including personality, self-concept, and conduct) similarly reveal few differences between children of lesbian mothers and children of heterosexual parents (Perrin, 2002; Stacey & Biblarz, 2001; Tasker, 1999). However, few data regarding these concerns are available for children of gay fathers (Patterson, 2004b). Evidence also suggests that children of lesbian and gay parents have normal social relationships with peers and adults (Patterson, 2000, 2004a; Perrin, 2002; Stacey & Biblarz, 2001; Tasker, 1999; Tasker & Golombok, 1997). The picture that emerges from research is one of general engagement in social life with peers, parents, family members, and friends. Fears about children of lesbian or gay parents being sexually abused by adults, ostracized by peers, or isolated in single-sex lesbian or gay communities have received no scientific support. Overall, results of research suggest that the development, adjustment, and well-being of children with lesbian and gay parents do not differ markedly from that of children with heterosexual parents.
http://www.apa.org/pi/lgbc/policy/parents.html

Stessa opinione l’American academy of pediatrics.

Ecco per esempio:
Essere adottato da una coppia di omosessuali è rendere uno scarso servizio al bambino, perchè si attenta seriamente contro lo sviluppo della sua identità sessuale e personale.
Nessun bambino è naturalmente pronto per condividere i propri sentimenti con due genitori maschi….. la bambina o il bambino così adottato viene privato del poter identificarsi con il modello di riferimento del suo sesso o della scuola di sentimenti rappresentata dall’apprendimento delle relazioni affettive tra persone di sesso diverso.
La complementarietà tra l’uomo e la donna è qualcosa che ogni bambino impara dai rapporti con i propri genitori. I bambini imparano in questo modo che la ragione della diversità sessuale è quella che ha per scopo la complementarietà tra di loro, e che per questo rende inoltre possibile fondare una famiglia.
Per ciò che riguarda lo sviluppo dell’identità sessuale e personale i rapporti con i genitori, oltre ad una opportuna educazione sessuale, sono fattori che influiscono decisamente in questo processo.
L’identità sessuale si articola sulle esperienze di donazione e ricezione di affetto tra il bambino e le figure del padre e della madre.
L’omosessuaità è in tal senso un disturbo dell’affettività, ovvero della maturazione e dello sviluppo affettivo sul quale si erige più tardi l’identità personale. Le figure del apdre e della madre sono assolutamente imprescindibili per il corretto sviluppo psico-affettivo e sessuale dei figli. Il padre contribuisce con la mascolinità e la madre con la femminilità; ambedue le cose si offrono allo sguardo innocente ed alla tenera affettività del bambino come modelli affettivi emblematici con i quali si identificherà proprio attraverso l’affetto che dai genitori riceve e dal modo in cui egli stesso dimostra loro le sue emozioni.
I rapporti tra il padre (uomo) e la madre (donna) costituiscono il primo scenario dell’educazione sentimentale I bambini e le bambine imparano le differenze el comportamento affettivo che singolarizzano il padre e la madre, ed il modo in cui si trattano un uomo e una donna quando si amano.
senza vivere questi rapporti si può affermare che l’educazione sentimentale dei figli sarà incompleta, a prescindere dai casi in cui i genitori vedovi o divorziati cerchino di sostituire, in maniera naturale, la presenza della figura scomparsa.
Una volta maturato lo sviluppo affettivo compare l’attrazione sessuale nel bambino nell’adolescente; se questo è stato formato d’ accordo con il proprio sesso è facile che l’attrazione sessuale si assembli con caratteristiche analoghe a quelle proprie della sua epculiare differenziazione affettiva e sessuale, evitando così l’insorgere di problemi riguardo alla propria identità sessuale e personale.
Alcuni test pseudoscientifici hanno cercato di mascherarle stabilendo conclusioni sbagliate, che però non soddisfano i minimi criteri scientfici richiesti dalla ricerca empirica.
altri studiosi hanno invece analizzato il problema attenendosi a metodologie rigorose ed hanno seguito lo sviluppo di questi bambini nel corso delle loro vite. Le conclusioni raggiunte indicano che l’adozione di bambini da parte delle coppie omosessuali incrementa in questi bambini la promiscuità sessuale, il comportamento bisessuale, e la condotta omosessuale nell’adolescenza, oltre poi soprattutto ad anticipare precocemente l’attrazione e l’iniziativa per le relazioni sessuali, che sono viste come qualcosa di svincolato dall’affettività e dalla capacità di amare.

poco autorevoli, viste anche le fonti.

spiacente, ritenta, sarai più fortunata.

(e aspetto anche dati riguardo all’oggettivo disagio che vivono quei ragazzi, quali ad esempio statistiche sul bullismo)

comunque, te resterai convinta di quel che vuoi e cercherai (su siti poco affidabili) conferma a quello che pensi.

ti prego di una cosa sola: evita di instillare ai tuoi figli l’odio che nutri tu.

Allora se la metti così ritenta anche tu, sei stata davvero poco fortunata anche tu viste le fonti 🙂 che hanno convinto me meno ancora di quanto ha convinto te quello che ho riportato io.
Comunque anch’io sinceramente sono del tuo stesso parere riguardo a te: cerchi su siti e fonti poco affidabili conferma alle tue teorie.
E ad ogni modo anche quanto riportato da me sono gli studi scientifici di riceratori che, oltre a tante altre cose, si occupao di omogenitorialtà.

SE TUTTI GLI ORFANELLI VENISSERO ADOTTATI ,ANCHE DALLE COPPIE GAY
SORGEREBBE IL PROBLEMA DEL :COME FARANNO I NOSTRI CATTO MANGIA SOLDI A TRADIMENTO A REGGERSI SUGLI ORFANATROFI ??CHE POI DA LI POSSONO TRARRE CARNE FRESCA X LE TONACHE??? O PEGGIO???

bardhi cattotrloll lo dici a tuo nonno ok? E’ sempre così con tanti qua……
Quando non sapete più che pesci pigliare allora arrivano sempre i soliti sfottò e battutine non da scuola elementare, non da asilo, ma da asilo nido.
e questo sarebbe razionalismo?………..

@ Kaworu

mi sanguina il cuore a vederti sprecare tempo ed energie con una catto-troll decerebrata come Marika: lascia stare, ormai il danno a Unico è irreversibile!

Solo una domanda: le etero, sotto la doccia, cosa temono di più dalle lesbiche? :-)))

Io poi alcuni dati scietifici li ho riportati, e voi subito ad attaccare che è roba inaffidabile eccetera eccetera……….
potrei riportare anche migliaia di studi che dicono e dimostrano, tanto non cambierebbe nulla. (perchè sono automaticamente inaffidabili senza ombra di alcun dubbio….. 🙂 🙂 ).

Solo che, scusatemi, mi sembrate davvero ipocriti a definirvi razionalisti.

Se poi è come dici tu ancora non sei morto dissanguato tra parentesi? 🙂

@Marika e Kaworu

Intanto grazie perche’ dalla vostra discussione sono usciti almeno dei dati: ricerche pro- e contro- gli effetti dell’adozione da parte di coppie omosessuali.

Io mi sono sempre posto una domanda e fatto alcune considerazioni riguardo al “diritto” di un individuo di esigere qualcosa.

Ora, premesso che sono “ingenuo” in materia di Diritto. Condivido quindi le mie PERSONALI riflessioni.

Se considerassimo l’omosessualita’ una malattia, una deviazione o una forma di disordine del comportamento sessuale, ALLORA (anche se non sono PERSONALMENTE d’accordo sul piano personale e di principi) il “diritto” di adozione ad una coppia gay potrebbe essere piu’ comprensibile. Come il diritto di un disabile di avere installato l’ascensore o veder abbattute le barriere architettoniche nel proprio condominio gratuitamente.

Nel momento in cui l’omosessualita’ diventa una scelta, ALLORA non comprendo dove e su quale base si fonda il diritto di una coppia omosessuale di adottare, o mettere al mondo dei figli. Un po’ come il mio “diritto”, benche’ perfettamente abile, di avere l’ascensore installato gratuitamente nel mio condominio perche’ lo hanno anche quelli dei miei amici e vicini di casa.

Escludendo l’esistenza di Dio e basandoci su un mondo totalmente animale, laddove l’evoluzione ha stabilito che la riproduzione puo’ avvenire solo dall’unione tra un animale di sesso maschile ed uno di sesso femminile, stabilire che e’ un diritto andare contro “natura” e’ un discorso che faccio fatica a comprendere.

Poi di studi se ne trovano a centinaia…vai a capire…

Pensieri?

MARICA prova a andare a lurdesse e chiedi alla fantomatica signora celeste di convertirci tutti
alla catto fede , beh se lei vole il miracolo lo fa’ ho no?? COSI TUTTI QUELLI CHE CREDONO ALLA FANTASTICA FAVOLA del cristianesimo saranno felici succubi e contenti.

non sarai per caso quello della doccia!?! AHAHAHAH

scherzavo – beh, io ho scelto di vivere con consapevolezza la mia omosessualità, senza nascondermi. E’ questa è stata una scelta lucida.

Il concepimento tra due uomini: bella sfida, provaci se sei capace. In questo caso non si tratta neppure di andare “contro natura”, ma “fuori” (natura e di testa!).

Altra cosa è l’adozione – che si può declinare in infiniti modi. Come adulto, dare affetto e supporto ad un minore, contribuendo alla sua formazione e crescita: ma in nome di cosa, due uomini o due donne (o anche solo un uomo o solo una donna) non dovrebbero esserne capaci?

E poi, tornando al “contro natura”: ma tutti gli esempi di adolescenti iper-problematici e davvero fuori di testa, cresciuti in ambienti non solo tradizionali ma addirittura tradizionalisti, con tutto il palloso corollario di zuccherosi sentimenti da sit-com familiare di 4° ordine: e a questi, tutta l’ortodossia etero garante di equilibrio, non ha fatto bene? Non dico che una coppia gay potrebbe fare di meglio: quello di genitore è un lavoro che nessuno ti insegna, si procede per tentativi e si cerca di fare il proprio meglio, come si può. Rigetto l’idea che solo perché etero, tali tentativi siano automaticamente forieri di successo.

Ritorno al contro natura e poi ti lascio: devo uscire dal lavoro.

Per fare un omosessuale, ancora oggi, ci vogliono due eterosessuali. Come mio padre e mia madre.

Ciao e attento a non scivolare sulla saponetta – saluti!

Sarà la mia inesperienza nel campo, ho 25 anni e sono bel lungi dal desiderare un figlio, ma nella mia ottica in una famiglia vi è un padre e una madre.
Entrambi hanno dei ruoli ben definiti ed educano il figlio rispettando questi ruoli, come fosse un eredità genetica che ci portiamo appresso dai tempi della pietra in cui l’uomo andava a caccia e la madre gestiva e proteggeva i figli: il padre insegna la forza (di spirito, lavorativa, di coerenza, ecc..); la madre insegna la sensibilità (dolcezza, attenzione, cura, ecc..), insieme educano all’amore, al sesso, alla coppia.
Sono infatti convinto che i drammi degli adolescenti di oggi siano legati in parte alla rottura degli schemi e della solidità famigliare.
Nell’adozione di un figlio da parte di una coppia omosessuale non vedo alcun problema nella definizione, naturale tra l’altro, dei ruoli all’interno della coppia, ma mi lascia perplesso la visione che avrà l’infante di coppia, amore e sesso. Il rischio quindi è che abbia difficoltà a comprendere determinati schemi biologici che costituiscono il suo essere e incontri difficoltà nel rapportarsi agli altri.

Perdonatemi, sarà la giovinezza, ma non riesco a spiegare meglio di così il mio pensiero.

Ahahah….bella la tua storiella della fantomatica signora celeste….ma scusate, vi ripeto siete sicuri che io sia cattolica?
Comunque anche nel caso in cui mi venisse voglia di andare a lourdes chiederei non certo una conversione, ma tutt’altra cosa per voi alla fantomatica signora celeste, detto in tutta sincerità.

I ragionamenti leggili con più attenzione…. o forse a te e a quelli come te è chiedere troppo… anzi senza il forse direi.

Comunque ti basti sapere che non bastano questi fantomatici studi fatti fare da una coppia gay per cambiare certe carte in tavola…. Studia proprio sul serio ignorante!

Comunque io resto del mio parere, anche perchè le vostre argomentazioni sono decisamente troppo deboli.

Vi fermate troppo alle apparenze, alle favole, alla pia illusione del mondo perfetto dove manca l’influenza della chiesa cattolica…… sembra che viviate davero in un mondo di favole, ma ripeto, la realtà è ben diversa dalla concezione che hanno certi ingenuotti e superficiali.