Argentina, famoso prete condannato a 15 anni per abusi

orpalà… che sessualità equilibrate sempre all’interno delle varie cricche ecclesiastiche…

Dato che una donna a 15 anni può fare figli, non mi scuote un capello che si faccia sesso con lei (la vedova, poi…); potrei scommettere che l’accusa di abusi sessuali discende da quella di aver osato toccare una minorenne, senza altri elementi. Puro moralismo.

Quello che davvero non si può tollerare è che chi vaneggia di schiere di vincoli al sesso non ne rispetti nemmeno uno.

Beh… se fa notizia un prete condannato nella lontana argentina, vuol dire che il fenomeno è raro: menomale.
Comunque, al prossimo ateo che verrà condannato per furto fonderò un’associazione contro l’ateismo, sulla base del fatto che sarà chiaramente dimostrato che tutti gli atei sono ladri.

@ Enrico: ovviamente, esclusi i molti casi (vedi Irlanda, Stati Uniti, Messico e via elencando) insabbiati dalla tua santa madre chiesa.

quoto in pieno luciano

Per Luciano Volpato e asatan?
Quanti furti compiuti da atei ci sono stati in Italia quest’anno? Possiamo contarli? Quindi l’uaar è un’associazione di ladri e deve scomparire?

@ Enrico: è più facile che un prete di santa romana chiesa commetta un delitto sessuale che un ateo rubi. E poi, per quanto riguarda i furti, voi siete …maestri insuperabili.
Perchè non dai un’occhiata ai furti commessi dai cosidetti amministratori figli devoti di santa romana chiesa? Ci puoi fare una bella associazione…a delinquere.

Per Stefano: non sai neanche che cosa voglia dire sacrificare tutta la propria vita per lavorare in una casa-famiglia per i più poveri. Quindi non hai diritto di insultare milioni di sacerdoti e di credenti che fanno a tempo pieno quei lavori che non faresti neanche per dieci minuti della tua giornata. Punto.

e che discorso sarebbe questo?
se un prete fa il pedofilo e qualcuno ne parla si insulta la categoria perche’ qualcun altro si fa il mazzo?
Quindi, stando al tuo ragionamento, se in una categoria (mettiamo: i parrucchieri) qualcuno fa del bene, un singolo parrucchiere ha man salva per commettere reati, e bisogna stare zitti senno’ si screditano quelli buoni? Ho capito male?

Per gano: infatti, sono pienamente d’accordo con te. E’ stefano che sosteneva che siccome esistono sacerdoti che commettono reati, allora la chiesa è screditata. Mi fa piacere sapere che non sono l’unico a pensarla in questo modo!

@ Asatan
SI c’è un problema e và affrontato!

Sono ufficialmente uno. Ti accontenti?

Se non ti accontenti e hai tempo di leggere ti segnalo http://paparatzinger-blograffaella.blogspot.com/2008/10/chiesa-e-pedofilia-la-tolleranza-zero.html

@Don Antonio
Sei un mito! Giuro che ti adoro 🙂
La tolleranzza zero mi fà un po’ sorridere visto che si tratta di escludere i gay dal sacerdozio (che coi pedofili ci azzecano come i cavoli a merenda), quando poi la copertura omertosa continua imperterrita come prima.
Chiariamoci un punto io non sostengo l’equazione prete=pedofilo (cappella immane), critico l sistema dato a quei mostri da vasta ‘parte della struttura di potere della CCAR.
Diciamo che preferirei vedere gente come te fare carriera al posto di tanti bagnaschi.

@ Enrico

Considera un’aspetto: la chiesa è maestra di insabbiamenti ed intimidazioni alle vittime, nel campo della pedofilia. Già il fatto che il credente deve, se non vuole essere scomunicato, rivolgersi al vescovo e non all’autorità giudiziaria se il suo bambino ha subito abusi sessuali la dice lunga. Guarda che chi partecipa a questo sito non è nato ieri.

post opus dei

@# Enrico scrive:
Beh… se fa notizia un prete condannato nella lontana argentina, vuol dire che il fenomeno è raro: menomale.
Comunque, al prossimo ateo che verrà condannato per furto fonderò un’associazione contro l’ateismo, sulla base del fatto che sarà chiaramente dimostrato che tutti gli atei sono ladri.

Che tristezza vedere tanta meschinità compressa dentro una scatola cranica.
Che povertà di argomenti e che scarso uso del ragionamento (ah già, tu non ragioni, usi la fede).
I preti condannati fanno scalpore perchè fino a ieri venivano coperti sia dalle chiese (come fanno tutt’oggi) sia dall’omertà. Era tabù parlarne. Ti devo ricordare che se esistesse un qualunque dio buono, per esempio il tuo, non esisterebbero i preti pedofili o ladri, visto che a detta della chiesa questi sono scelti dal suo stesso dio grazie alla vocazione. Può esistere un dio buono ed onnipotente che si tenga anche un solo prete pedofilo o ladro nella propria azienda? E soprattutto che permetta agli altri componenti del proprio clero di coprirne le malefatte? Ma fammi il piacere. Anche un solo prete pedofiloo ladro è sufficiente a dimostrare che non esistano dei. Al contrario il fatto che tu trovi un ateo delinquente non dimostra proprio niente, se non che quell’uomo sia un delinquente.

Comunque tornando al topic, tutte le religioni sono uguali, e lo dimostrano in ogni continuamente.

Ciao a tutti

@ Viano

come puoi leggere più su, non ritengo che l’esempio positivo o negativo di qualcuno abbia a che vedere con la validità della credenza.
Tuttavia, le critiche, che da un punto di vista logico mi sembrano ingiustificate, un pò nel segno colgono. Non tanto, lo ripeto per la credenza, che non è toccata, quanto piuttosto per i proclami sull’etica che molto spesso si sentono dal vostro campo. Non si può far discendere il corretto comportamento etico dalla credenza e poi pensare che non si tragga qualche conseguenza, magari non giustificata dal punto di vista razionale, in caso di esempio negativo.
E’ un pò come dire solo il mio detersivo lava più bianco che più non si può e poi non accettare che se si trova una macchia qualcuno protesti. Tutto lì.

D’ accordo con te: un reato commesso da un sacerdote pesa molto di più di un reato commesso da un laico ed è scandalo, in senso letterale: fa inciampare, è un laccio che cattura. Allo stesso modo chi lavora per lo stato, se usa il suo ufficio per arricchirsi, commette un furto più grave di un ladro comune. E un medico che prescrive un farmaco o un intervento chirurgico per guadagnarci e non per la salute del malato commette un interesse privato in atti di ufficio molto grave proprio perché viene meno alla missione e all’ esempio. Come un carabiniere che partecipa a una rapina.

@ brunaccio

penso Viano abbia solo voluto spiegare dal suo punto di vista come stanno le cose, usando le sue categorie.
E tutto sommato credo che in merito alle vocazioni abbia ragione.
Chissà quante e quali dinamiche psicologiche giocano in una tale scelta.
E credo che a questo punto abbia capito che non le prendiamo necessariamente per buone.

cioè la provvidenzialità della chiesa,se nel suo seno si annida la serpe..tanto x non dare adito a teologi illustri opus dei,ma tanto vengono sul finale o fulmini a ciel sereno
🙂

stando e tornando e chiudendo,è chiaro che un cattolico,già detto,anche prete,essendo uomo sia capace di ottime azioni morali..ma tornando in topic…e da altri..sembra che l’educazione della penitenza non porti ottimi equilibri..poi ognuno è sempre responsabile di sue azioni

@ Viano

Viano la verità non dipende da una gara di resistenza.
Confucio (circa 500 a.c.), per dirne uno, sta ancora correndo…

@ Viano

Immagina avesse promesso ai pisani di dominare e rompere le … al mondo intero…

Allora punto 1) Non tutti i preti sono pedofili
punto 2) Un solo prete pedofilo è uno schifo, pensate che anche Cristo nel Vangelo (non dico di crederci, dico il nostro fondamento vero o falso che sia non voglio aprire nuovi fronti), lui che ha perdonato tutti ma proprio tutti ha detto: Se scandalizzerai uno di questi miei fratelli più piccoli è meglio che ti leghi una macina da mulino (quelle di pietra enormi) e ti butti al fiume… insomma ammazzati che fai meglio.
punto 3) la pedofilia è una malattia o una deviazione della psiche che colpisce preti, suore, padri, madri, nonni, singles, ecc. Ma il fatto che da preti si sia a contatto spesso con dei bambini potrebbe aver fatto avvicinare diversi pedofili per avere più possibilità di scaricare la loro schifosa deviazione. (Non credo sia il contrario, perché se ho impulsi sessuali diciamo normali troverò mille prostitute/i disponibli a farmi sfogare a prezzo modico)
punto 4) la Chiesa deve fare del tutto (ai miei tempi c’erano gli incontri periodici con lo psicologo, ma bisognerebbe fare molto di più) per evitare che un individuo non sano di mente diventi prete e si faccia curare.
punto 5) la Chiesa deve fare del tutto per allontanare un prete pedofilo dai bambini (@ Stefano Grassino quello che dici tu non è vero).
punto 6) Ogni prete pedofilo allontanato dalla Chiesa o messo in carcere o fatto curare è una grazia sia per la Chiesa che per la società.

P.s. non credo di essere l’unico prete che la pensa così e anzi credo sia quello che pensa la Chiesa intera (ad eccezione dei pedofili)

“@ Enrico

gradirei sapere in che punto avrei insultato milioni di credenti e quanto segue…”

Per Enrico e per quelli come lui, il semplice parlare delle marachelle della chiesa è atto grave di insulto e di insubordinazione. Li devi capire, poverini, gli psicopatici che si credono padroni del mondo figurarsi che interesse hanno ad ammettere i loro errori.

Don Antonio apprezzo molto il tuo ultimo intervento, finalmente una persona di Chiesa che su questo argomento non gira intorno a vuoto, non difende l’indifendibile, ma dice cose sensate e fa osservazioni coerenti in maniera semplice e diretta. Sono anche accordo con Stefano quando fa notare che la tendenza recidiva della chiesa ad insabbiare questi fatti c’è stata (e c’è tuttora, mi sento di aggiungere), e di nuovo daccordo con te sul fatto che con una presa di posizione decisa da parte della chiesa a cui seguano pero’ dei fatti concreti contro la pedofilia all’interno della chiesa, la prima a guadagnarci sarebbe, e meritatamente, proprio la chiesa stessa che prenderebbe le distanze in maniera ferma ed inequivocabile da questo orrendo reato.

@Don Antonio

Una domanda, che non vuole essere polemica. Non credi che esista un qualche rapporto tra l’astinenza forzata (il celibato, come si chiama in termine tecnico) e l’insorgere di turbe varie a sfondo sessuale (tra le quali, ma non come caso unico, la pedofilia)?
Perché accostato a questo crimine si sente più spesso il nome di preti cattolici che di pastori protestanti?

@Viano di Vagli
Ma non farmi ridere.
Se il tuo dio onnipotente esistesse, saprebbe dalla notte dei tempi come certi suoi sacerdoti un giorno si comporteranno.
Prima di tutto sarebbe bello capire perchè permetta loro di nascere, visto che grazie alla sua onniscienza già sa il male che poi faranno a tanti suoi figli inermi; poi è ancora più incredibile che anche si sia sbagliato sulla loro possibile redenzione, non intervenga severamente per porre rimedio.
Ti dico e ti ripeto, che il comportamento della chiesa e dei suoi componenti nei secoli, dimostra invece che il tuo dio non possa esistere.

Diverso sarebbe se il tuo dio non avesse tutte quelle prerogative che porello gli avete addossato: onnipotenza, onniscienza, bontà infinita.
Se almeno una di queste qualità non le avesse, allora il comportamento della chiesa non sarebbe sufficiente a dimostrare che lui non esista.

Per esempio potrebbe essere un dio onnisciente ed onnipotente ma cattivo: allora il comportamento della chiesa sarebbe perfettamente in linea con il proprio dio.

Oppure potrebbe essere un dio onnipotente e infinitamente buono ma non onnisciente: allora semplicemente potrebbe non essere a conoscenza di ciò che la chiesa ha combinato e combina sulla Terra.

Potrebbe altresì essere onniscente ed infinitamente buono ma non onnipotente: allora semplicemente potrebbe essere schifato dal comportamento della sua chiesa e i suoi sacerdoti, ma non essere in grado di porvi rimedio.

Come vedi c’è poco da girarci intorno: una delle tante dimostrazioni che il tuo dio non esiste (se mai ce ne fosse davvero bisogno di cercarle noi atei le dimostrazioni, cosa non vera) arriva proprio dal comportamento che ha da sempre avuto e che continua ad avere la chiesa.

Ciao a tutti

@Lino

Mah. Penalmente non ci sono problemi, di sicuro.

Poi uno potrebbe speculare sul fatto che – faccio per dire – qualora il tonacato avesse approfittato della propria posizione e della disperazione della vedova per trarne vantaggio, sarebbe stato una bella carogna.
E non sarebbe stato il primo. Ne’ l’ultimo.
Comunque sto speculando, non so in realta’ come siano andate le cose.

E, soprattutto, a pensar male si fa peccato. 🙂

@ Enrico

Il nocciolo del problema dei prelati pedofili, è che i cattolici dovrebbero essere i primi a denunciare e combattere il fenomeno e non fare di tutto per insabbiare o nascondere. Ma come al solito l’ipocrisia è il primo valore cattolico e quindi Vi risulta più appropriato “NON FAR SAPERE”.

APPROVO nessie che scrive:16 Giugno 2009 alle 10:13
aggiungo che il potere quando piace e viene male interpretato, cioè egoisticamente, porta all’abuso di potere

@ Gano
“Non credi che esista un qualche rapporto tra l’astinenza forzata (il celibato, come si chiama in termine tecnico) e l’insorgere di turbe varie a sfondo sessuale (tra le quali, ma non come caso unico, la pedofilia)?”
No. E la conferma mi viene dalla psicologia e dal fatto che quasi il 90% degli abusi sui bambini avvengano in casa da parte di un familiare.
“Perché accostato a questo crimine si sente più spesso il nome di preti cattolici che di pastori protestanti?”
Questa affermazione è falsa.

@ Andrea
“però sono certamente troppi”
Per come la vedo io anche 1 pedofilo (prete o no) è troppo.
“più della media di pedofili che si riscontra nella comunità al cui interno essi vivono, e questo dovrebbe far pensare.”
Questa affermazione è completamente falsa, vai a cercare documenti su internet, ce ne sono a iosa.

@ Nessie
Certo in genere non è la Chiesa che parla di sessualità senza aspetto relazionale, bensì altri. Era chiaro che il mio discorso stava vertendo su persone con difficoltà affettivo-sessuali.

Ma capisco che ogni discorso sta a zero, perché si dovrebbe distinguere tra pedofilia, efebofilia e altre molestie di minore gravità (insulti, battute, ecc) ma si dirà che ci stiamo girando intorno; si dovrebbe distinguere tra accuse e condanne, ma poi si direbbe che i tribunali del mondo sono filocattolici (come in Italia sono rossi per Berlusconi), bisognerebbe metterci tante altre cose ma si direbbe che non vogliamo accettare una realtà. Quando non bisogna fare più un discorso da bar ma analizzare attentamente nessuno è più disposto a dialogare, bisogna solo dire che la Chiesa cattolica fa schifo e puzza. Io che la vivo tutti i giorni non sono d’accordo ma non possiamo vederla tutti uguale.

2) Un solo prete pedofilo è uno schifo, pensate che anche Cristo nel Vangelo (non dico di crederci, dico il nostro fondamento vero o falso che sia non voglio aprire nuovi fronti), lui che ha perdonato tutti ma proprio tutti ha detto: Se scandalizzerai uno di questi miei fratelli più piccoli è meglio che ti leghi una macina da mulino (quelle di pietra enormi) e ti butti al fiume… insomma ammazzati che fai meglio.
approvo Il punto 2, ma ironizzando, per estremi:
mi ricorda che la pena di morte a volte ci vuole, ma solo per i serial killer che stuprano e uccidono o tentano rovinando mente e corpo innocente. Tramutabile in lavori forzati, vedi che non si divertono più di abuso di potere e veder sottomesse le vittime, se temono i diventare vittime fisiche loro, ai lavori forzati, e quando non rendono abbastanza, la pena di morte come consiglia l’uomo più buono del mondo. Abbasserebbero subito le arie (i superiori alla vittima) al solo timore, invece di mettere in ginocchio i deboli, stirare l’intestino ai piccolini provocando interne lesioni e microtraumi, venissero violentati loro appena in carcere da qualcosa di enorme (in proporzione) , poi opo il benvenuto subito ai lavori per pagare le vittime e mantenersi in toto, non siano gli innocenti a mantenere i delinquenti, se preferiscono la pena di morte subito, concediamo il testamento biologico anche a loro e l’eutanasia.

“Come vedi c’è poco da girarci intorno: una delle tante dimostrazioni che il tuo dio non esiste (se mai ce ne fosse davvero bisogno di cercarle noi atei le dimostrazioni, cosa non vera) arriva proprio dal comportamento che ha da sempre avuto e che continua ad avere la chiesa.”
Eh si, caro Andrea: sarebbe troppo facile credere in Dio, se non esistessero i preti e le suore. Ma Lui ci vuole mettere alla prova!

“gioco perverso teso all’annullamento della sua volontà.”
meditate sulla confessione di un serial killer allegro e gaudente.
E LE RELIGIONI CI LAVORANO, IN POSITIVO, D’ACCORDO,sulla volontà del sottoposto
E’ quì che ogni prete deve rilettere e cercare di uscirne se ha tentazioni,
Anch’io non penso sia il celibato dei preti, non solo, la causa.

Concordo sulle battute di Viano, tempo fa ne ha proposta una irresistibile per gli ateobus…

Gano dice: “Puoi argomentare meglio sul perche’ sia falsa? Hai dei dati da fornire? Mi interessa.”
Lo storico e sociologo Philip Jenkins (non cattolico) ha scritto le opere fondamentali sul problema della pedofilia nella Chiesa cattolica Pedophiles and Priests. Anatomy of a Contemporary Crisis, Oxford University Press, Oxford – New York 1996; Moral Panic. Changing Concepts of the Child Molester in Modern America, Yale University Press, New Haven – Londra 1998; The New Anti-Catholicism. The Last Acceptable Prejudice, Oxford University Press, Oxford – New York 2003. In quei testi si trova il fatto che la percentuale di pedofili nella Chiesa cattolica sia simile alle altre confessioni religiose e minore (in percentuale e in numeri assoluti) rispetto ai casi in famiglia (commessi per lo più da persone sposate).

Gano dice: “Puoi argomentare meglio?”
Tutti i testi statistici e sociologici sulla pedofilia (non solo legata alla Chiesa), compresi quelli che ti ho indicato sopra.

Gano dice: “Inoltre, il dato statistico che riporti (che ritengo credibile) da solo non consente di inferire alcunche’ sulla frequenza di casi di pedofilia nel clero (cattolico).”
Infatti non inferisce alcunché ma rispondevo alla tua domanda e i dati li portavo a sostegno del fatto che essere sposati o celibi è influente sulla “deviazione” pedofila. A meno che per pedofilia non intendiamo l’efebofilia (rapporti con minorenni ma non prepuberali), che è la quasi totalità dei preti condannati. In quel caso il celibato è, in qualche modo, in rapporto (a volte) di causa-effetto, ma, sempre nella quasi totalità dei casi, in relazione stretta con l’omosessualità (vedi studi Jenkins e altri).

For all the gods scrive: “«punto 3) la pedofilia è una malattia o una deviazione della psiche che..»
No, alle volte la malattia non giustifica come in questo caso…
Non stavo giustificando (e mi pare chiaro da quello che ho scritto), stavo semplicemente argomentando. E la citazione che riporti tu mi sembra confermi che una tale cattiveria nasca principalmente da una malattia seria.

A.P.A.P. All priests are pedophiles, da non confondere con A.C.A.B. che come analogia ci sta tutta!
Peace

Viano di Vagli: un dio che non sa scegliersi i propri rappresentanti e che gode nel metterci
continuamente alla prova ti sembra un dio? A meno che non sia un dio sadico, come del resto appare dalla bibbia.

@ Sandra
non sono io che lo dico ma i medici (anche se credo sia abbastanza palese) che c’è differenza tra fare sesso con una persona di 16 anni consenziente (è reato lo stesso ma non è pedofilia) e abusare di un bambino di 3 anni.
Con questo non sto dicendo che fare sesso con i minorenni postpuberali sia giusto, per di più se a farlo è un prete (sono d’accordo con te), ma converrai che ce ne passa, come tra l’abusare di un bambino di 5 anni e fare apprezzamenti volgari a una 17enne (deprecabili si, ma non venirmi a dire che è la stessa cosa, perché una tale affermazione sarebbe insostenibile da ogni punto di vista).

Ma don Antonio, non e’ solo la mia visione, il papa ha ribadito l’importanza del celibato (non della verginita’!! e questo gia’ e’ un bel mistero!???) E perche’ un uomo che non ha rapporti sessuali “sani” dovrebbe essere migliore (come persona e come sacerdote) di uno che li ha? La sessualita’ e’ qualcosa che aggiunge alla vita delle persone o che toglie, secondo lei? E se aggiunge e ci rende migliori, perche’ negare quello che rende piu’ felici, e quindi meglio disposti? E quindi in questa luce, perche’ richiedere il celibato ma non la verginita’, se non per fare posto a comode eccezioni?
L’unica risposta sensata che mi so dare e’ che per la chiesa il sesso viene visto, o meglio, deve essere visto come qualcosa di vagamente negativo, per fare restare in piedi tutta l’impalcatura. Se si cambiasse rotta, piano piano la ccar perderebbe il ruolo che e’ riuscita a mantenere finora.

@ Viano Di Vagli: provo solo a migliorare le persone reali. Quelle che esistono, per intenderci.

E’ tutto un complotto giudaico-massonico: in preti pedofili non esistono… tuttal’più esistono i bambini precoci che insidiano i preti… diciamo le cose come stanno sù…

Don Antonio,
sulle battute a sfondo sessuale negli usa non e’ consentito nemmeno in ufficio tra adulti, si chiama sexual harrassment, e davvero non c’e’ da scherzare, si viene “monitorati” regolarmente su questo tema, se conosci qualcuno che lavora la’ chiedi conferma. E nessuno pensa alle battute pesanti quando si parla di pedofilia nel clero!

Sulle definizioni pedofilia ecc: la pedofilia e’ generalmente considerata attrazione verso bambini, mentre l’abuso sessuale su un minore e’ un rapporto sessuale con un/na minorenne. La sussistenza del reato si stabilisce in base all’eta’ del consenso, in Italia oscilla dai 14 ai 18 anni a seconda dei casi (16 se l’adulto e’ educatore, 18 se e’ tutore); inoltre considerare come attenuante l’essere pubere o impubere e’ secondo me secondario, nel senso che non tutti a X anni (12 o 15 o 18) abbiamo la stessa maturita’ (sessuale o meno). Nel parlare comune ormai si e’ affermata l’equazione pedofilo=abusante di minore: e’ poi una definizione, ma secondo me neanche tanto sbagliata in fondo, sono i piu’ fragili quelli che diventano vittime dei pedofili, a maggior ragione a 17 anni!
Ovvio che c’e’ modo e modo di abusare. Ma c’e’ anche modo e modo di affrontare il problema: e se adesso il problema e’ che qualcuno ha visto nella chiesa una gallina grassa da spennare, e siamo al “e’ tutto un complotto per impoverirla”…mah, cosa dicevi sulla strenua lotta alla pedofilia?

@Sandra

Veramente la questione è più semplice:

peofilo=individuo attratto da soggeti in stadio pre-puberale
efebofilo=soggetto attatti da pesone nei primi anni dello sviluppo puberale.

Legalmente parlando l’età del consenso è complicata. 14 anni fra coetane, se invece uno dei 2 è più grande non è considerato stupro se la differenza di età è entro i 3 anni (ad es. lui 18 e lei 15), altrimenti è coniderabile consensuale ai 16\17 (posto che consensualità ci sia stata).

Mediamente per accusare di pedofilia qualcuno (aggravante di abuso su minore) la vittima deve essere under 13 (immagino prchè mediamente fra gli 11 e 14 si è pre adolescenti).

Tecnicamente è scorretto definie uno che và dietro ad una quattorddicenne con le tette (o un quattordicenne che sta mettendo la barba e cambiando voce) pedoiflo.

Per capire meglio il malato mondo dei pedofili e del turismo sessuale suggerirei i liri “I Santi Innocenti” e “SOS Pedofilia” di Camarca….. anche se finirli dura.

da wikipedia: Nel 2004 la conferenza episcopale statunitense commissionò uno studio dettagliato (John Jay Report[1]) sul fenomeno. Da tale studio risulta che il 4% di tutti i sacerdoti in carica negli Stati Uniti dal 1950 al 2002 è stato accusato di crimini a sfondo sessuale

basta vedere dati come questi per rendersi conto di quanto l’esempio addotto da alcuni utenti sia inappropriato, magari c’è anche chi pensa seriamente che si voglia screditare il buon nome (?) della chiesa cattolica e dei preti sulla base di qualche affermazione pretestuosa, ma evidentemente si sbaglia, la pedofilia è un fenomeno più ampiamente diffuso negli ambienti clericali che nella normalità. Ciò è dovuto all’imposizione che la chiesa continua a ribadire nei confronti dei propri adepti, per una ragione di coerenza, in maniera tale da non rivangare il proprio passato

Non è assolutamente vero che i preti danno i voti per concedere la propria vita ha dio, piuttosto qualche secolo fa, la chiesa, volendo sfoltire le fila dei propri dipendenti (generosamente retribuiti) ha avviato questa pratica, in maniera tale che chi volesse accedere ad uno stipendio a 6 cifre (si dice per dire) dovesse rinunciare alla donna

Asatan,
quelli che riporti se non sbaglio sono i parametri per la legge italiana, ma non e’ dappertutto la stessa cosa, a riprova che non c’e’ un’eta’ fissa, ovviamente. E’ un’eta’ indicativa, e anche lo sviluppo sessuale non procede sullo stesso binario di quello emotivo, non e’ uguale per tutti, e quindi sono secondo me da leggere come indicazioni, per quanto riguarda il clero poi sempre secondo me, la chiesa non dovrebbe proprio fare l’azzeccagarbugli e sottilizzare tra prepubere o impubere, la linea e’ gia’ varcata nel momento in cui interviene il lecito sospetto di plagio o di abuso psicologico, dato che ci si trova di fronte un minore confrontato a una figura educativa di cui il minore stesso e solitamente la famiglia gode di indiscusso profilo morale. Per questo dicevo che in senso lato si parla poi, anche se tecnicamente commettendo un errore, di pedofilia, e sempre per questo motivo che queste distinzioni da parte di un esponente del clero sanno di arrampicata sugli specchi.

@Don Antonio

vedo che certe discussioni, tra persone intelligenti, si fanno in punta di fioretto, col rischio pero` di arrivare a farne questioni di lana caprina

francamente mi sembra poco interessante stabilire se la percentuale di pedofili sia maggiore tra i religiosi o tra i padri di famiglia, a parte per contestare un’equazione di per se` poco degna di attenzioni, generalista e populista, come “preti=pedofili”: volendo continuare il gioco di fioretto si potrebbe obiettare che i succitati padri di famiglia, in italia, hanno ricevuto quasi tutti un’educazione cattolica, e quindi? oppure che la famiglia sia una struttura sociale esecrabile perche` porta alla pedofilia?

quello che mi sembra invece piu` interessante e` stabilire secondo quali basi dici che la attualmente la chiesa si batte strenuamente contro la pedofilia, visto che fin’ora la prassi e` stata quella di insabbiare, di lavare i panni sporchi in famiglia, senza nemmeno rimuovere dagli incarichi i sacerdoti coinvolti, ma semplicemente spostandoli altrove (andiamo a chiedere a quel villaggio Innuit cosa ne pensano di questa pratica)

se le tue affermazioni si basano su recenti affermazioni ufficiali della santa sede, beh, per me sono solo parole, le parole costano poco, prima di dire “si, e` vero” aspetto di veder seguire i fatti

riguardo all’atteggiamento sessuofobo, non ho capito bene cosa intendi: smettere di affermare che farsi le pippe porta a diventare ciechi non vuol dire essersi emancipati su questo tema, continuate a condannare l’omosessualita` (sostenere che non e` piu` una perversione, ma una malattia non e` che abbia migliorato le cose), continuate a considerare immorale fare sesso al di fuori dello scopo procreativo e a vedere la contraccezione come il fumo negli occhi, non vedo nessun tipo di apertura per l’abolizione del celibato per i sacerdoti, o l’accesso ai sacerdozio per le donne (scusa se i termini non sono esatti, non e` propriamente il mio campo), confermando non solo una forte sessuofobia, ma anche la propria discriminazione sessuale

@Sandra

Si riportavo i termini legali italiani e anche considerazioni “tecniche” fra pedofilia e efebofilia.
La legge è fatta per la media dei casi. Mediamente i caratteri sessuali iniziano a svilupparsi intorno ai 12 anni e finiscono verso 16…. poi ci sono le eccezioni, ovviamente, ma non si può fare un legge su quelle.

Uno che se la fà con un 15 “tardone” che non ha ancora sviluppato è decisamente più tendente al pedofilo che all’efebofilo, IMHO.

Credo comunque che nei processi per abuso su minore ci si avvalga di periti d’accusa specializzati (leggi psicologi e psichiatri) per valutare il livello di crescita intellettuale ed emotiva, plagio, ecc…. il punto è che in italia si usano ancora tecniche vecchie e screditate che hanno la forte tendenza ad infuenzare il teste e dare falsi positivi. Letteralmente è possibile portare il paziente dire quello che si vuole se non a generare false memorie…. sigh e non è il solo comparto del nostro sistema di “salute mentale” a usare protocolli deliranti 🙁