Pisa: veglia obbligatoria per il patrono, 500 euro di multa a chi non partecipa

Abitassi a pisa cercherei di convincere piu persone possibili a non esporre quel lumino…

CHE SCHIFO!!
INDIGNAZIONE SUPREMA!

In questo paese la licita’ si e’ proprio andata a far benedire!!!

complimenti alla giunta di centrosinistra.
E quel che è più agghiacciante è che i cittadini devono comprare le candele a proprie spese!

Più che altro non capisco che c’entri il “decoro urbano” con i lumini.

“degrado urbano” pardon.

Io suggerirei un contromossa agli amici pisani: mettete una luce artificiale, di qualsiasi tipo (possibilmente assurdo) vi capiti.
L’illuminazione ci sarà, ma scavalcarete l’assurdità del lumino obbligatorio.

Ah, tra parentesi non voto più PD.

E questa è una notizia che non possono fare a meno di pubblicare, talmente è eclatante! ma in realtà, in tutta Italia c’è un rigurgito medievale, con tanto di cortei e piagnistei: negli ultimi due giorni, qui a Roma, si sono svolte più processioni per S. Antonio e Corpus Domini che negli ultimi trent’anni messi insieme, anche se nessun lo dice… il limite è stato davvero superato con un intginocchiatoio messo in mezzo alla strada in una via del poploso quartiere Prati, per chi volesse usufruirne…

Ieri sono passato in bici dalla piazza della mia piccola città, tutta transennata, c’era in corso una messa celebrata da parroco sul palco. Preciso che nella stessa piazza ci sono ben due chiese. In questo paese tira davvero una brutta aria. Sto penzando seriamente di trasferirmi in Iran.

Tra un pò sarà obbligatorio andare a messa, altrimenti scatterà una multa di 1.000 euros 🙁

meglio un morto in casa…

Siamo al delirio mistico!

Mah…certo che siamo ben messi.
Pazienza io che vivo in Medio Oriente e mi sugo ore di cantilene dalle moschee sciite, ma in Italia. E l’ obbligo pena multa…Ma stiamo scherzando, vero? daaai ditemi che scerzate oppure vedo di vendere baracca e burattii in Italia e trasferirmi pianta stabile in Bahrain

http://www.corriere.it/cronache/09_giugno_15/gasperetti_ef3bcc50-5974-11de-8980-00144f02aabc.shtml

l’ordinanza è l’applicazione del demenziale pacchetto sicurezza imposto con la fiducia dall’attuale Governo.
Il Sindaco poteva anche evitarci si tanto zelo e celerità, comunque è roba governativa, oltre al frutto si guardi anche la mala pianta che lo generò.

A proposito di sicurezza, con tutte quelle fiamme libere accese saranno tutti sicurissimi …

Un lettore del Corriere suggerisce di attrezzarsi per fare pernacchi in stile De Filippo, e dà il link per un ripasso: http://www.youtube.com/watch?v=gkrnK0igAP0
Mi sembra un’ottima idea.
Pisani resistete!

La stessa ordinanza prevede che dall’anno prossimo i cittadini dovranno fornirsi di ceri e “biancherie” da appendere a spese proprie

come biancheria da appendere vanno bene anche le mutande?

e poi se uno in quei giorni è via e quindi non può esporre lo stupido lumino, gli danno la multa lo stesso?

a quando l’ordinanza per appendere lo stendardo vaticano?

ma Pisa non era una città di mangiapreti?

A Livorno non sarebbe mai successo.

E se uno non è a casa?

..pensa te il pacchetto sicurezza..come sempre le leggi sicurezza sono finite in ben altre insicurezze…vado a vangare un poì e spengo il pc un poì turbato…pacchetto sicurezza i lumini?
il pranzo è servito

Quando ho iniziato a leggere l’articolo non riuscivo a credere ai miei occhi, non pensavo si potesse arrivare a tanto, se fossi un pisano non so cosa mi inventerei, ma crecherei di rovinargli la festa a tutti i costi.
Questa notizia mi provoca una rabbia e uno sconcerto indescrivibile!!!!!
L’italia è uno stato confessionale…..che tristezza.
Il PD ad ogni modo ha toccato davvero il fondo

ma via solo voi atei razionalisti potete credere così ciecamente che questa sia una manifestazione di potere confessionale… ma la conoscete pisa? Fosse stata una processione con budda o gay pride o pro-uaar radicata nel folklore e nella possibilità di fare soldi sarebbe stata la stessa (assurda) cosa..
condivido perfettamente quanto afferma remo bodei in proposito.
Fossi io il vescovo non farei fare la processione per protesta.

@logan

e ti meravigli? guarda che qui ci sono i migliori campioni del razionalismo moderno…

@ COLAPESCE

-“Ma dico io: se a spegnere l’illuminazione pubblica si crea un problema di sicurezza, allora perchè spegnere l’illuminazione pubblica!?
Come si può attribuire ai cittadini che non vogliono partecipare alla festa la responsabilità della sicurezza? E’ la festa che è contraria all’ordine pubblico: la si modifichi o la si sopprima, eh!”

Commento semplicemente perfetto, concordo al 100%.

Se il buio crea problemi, che le luci rimangano accese: sta ai preti inventare un sistema -A LORO SPESE- per fare la processione; sta ai preti adattarsi all’ordine pubblico.

“Invito tutti i cittadini pisani sani di mente a non partecipare in massa a questa schifosa violazione della libertà individuale!!”

E tu staresti fresco…! Via una volta a Pisa vedere la Luminara e poi ne riparli…

@fra Pallino

il razionalismo non c’entra niente, qui si tratta di non sapere di cosa si parla. Son secoli che questa come altre tradizioni esistono e con il sentimento religioso hanno poco a che fare.

Se poi qualcuno mi spiega anche di quale processione si stia parlando…
Il palio di S.Ranieri è una regata, comunque mi sarò perso qualcosa

@mario47

ti inviterei sommessamente a scendere dai soliti intellettualismi ideologici che fanno dell’uaar una elite un po’ spocchiosa avulsa dalla realtà… e lontana dalla gente..io confermo quello che ho detto perchè è quello che penso… se dovessi star dietro a tutte le cose che non condivido e “prendere posizione” e scrivere a destra e a sinistra dovrei fare solo quello nella vita… più semplicemente cerco di essere coerente e fare le mie battaglie dove vivo e lavoro e con i mezzi di cui dispongo. Queste battaglie sono molto più reali e realistiche, costano di più e danno anche molta più soddisfazione. saluti.

ps. quanto a velleitarismo… beh, basta vedere il successo che hanno le iniziative uaar a favore dei poveri…

Secondo me state un po’ esagerando. Quello che è ridicolo qui è la multa da 500 euro, ma non mi pare sconvolgente che un comune per una festa cittadina cerchi di rendere gli abbellimenti della città il più omogenei possibile. In molte città ci sono normative di questo genere, pensate ai gerani alle finestre nei paesi alpini. Poi è vero che si tratta di una festa religiosa (ma mi piacerebbe sapere quanto di religioso c’è in questa festa, come faceva notare anche Luigi Fabbrocino) e quindi sarebbe opportuno che fosse la parrocchia in questione (san ranieri?) a fornire i lumini, chiedendo “per farvore” anche a coloro che non sono interessati alla festa di metterne uno fuori dalla finestra.

@ brunaccio

Finalmente hanno pubblicato il mio post in risposta al tuo commento a me indirizzato nella discussione di ieri ( Roma: società dell’Opus Dei selezionerà assunti Ama ).
Non so come mai mi abbiano censurato per tutto ieri…mah…
14 Giugno 2009 alle 18:40 (è l’orario del post)
🙂

Il guaio è che con l’influenza suina in giro, molti staranno rivolgendo le proprie preghiere al Dio che non c’è (visto che Dio appartiene ad un’altra sfera dimensionale) e quindi sono ancora più suscettibili rispetto a certi richiami, e facilmente influenzabili dallo stregone di turno.

ok allora datemi 5€ a testa perchè il 6 dicembre è san Nicola…..

ma si drogano per fare certe minchiate? passano 8 ore al giorno a pensarci? qualcuno ha scritto un libro?

@ Myself
“Invito tutti i cittadini pisani sani di mente a non partecipare in massa a questa schifosa violazione della libertà individuale!!”
Quoto!
Ma sto sindaco, invece di imporre non poteva chiedere alla popolazione di partecipare alla manifestazione adducendo degli argomenti che certo non sarebbero mancati, che ne so tipo “per dar lustro a questa tradizione invitiamo la popolazione a…”
Visto che come ci fa capire Logan,
“E tu staresti fresco…! Via una volta a Pisa vedere la Luminara e poi ne riparli…”
e aldilà del fatto che sia o meno una manifestazione religiosa deve essere qualcosa di particolarmente interessante non vedo nulla di male a parteciparvi e che cavolo me ne frega, delle divinità me ne fotto comunque!!!
Quel che non digerisco è la coercizione.

Sol scrive: 15 Giugno 2009 alle 13:08
non sto a Pisa, ma supponiamo. Supponiamo che io metta fuori il mio bravo lumino, con dietro un’ENORME immagine di Iside.
Sono passibile di multa?”

Ottempri alla richiesta del comune, nessuna multa, sarebbe divertente vedere se l’immagine resta indifferente o… gradita!!!
Se ti fa piacere, torneresti al vero significato antico, non solo pagano, ma ateo (prepagano e pronatura) della festa.
S. Ranieri diventa patrono solo dopo il milleseicento. Prima c’era Iside, con la festa del sole e del suo giorno più lungo, dato che è nel sesto(sisto) mese dell’anno, sostituito facilmente con Sisto, la is come iside, e nessuna rimanenza pagana viene urtata con S. Sisto, poi S. Ranieri.
Sovente si faceva questa sostituzione del nome:(Roma ..al monastero di S. Sisto furono rinvenute due lapidi con dediche a Iside. …)

fra Pallino, toglimi una curiosita’, se il sindaco di Genova in occasione del Gay Pride obbligasse, pena multa di 500 euro, tutte le case lungo il tragitto previsto(ed eventualmente chiese se ce ne sono) ad addobbarsi a proprie spese in modo adeguato per una maggiore riuscita estetica della manifestazione, la CEI che direbbe?
Aderirebbe con entusiasmo all’iniziativa?

Io inviterei i pisani a mettere i lumini, ma spenti
e magari armarsi di pistole d’acqua…

Lo Stato etico è qui.

la guerra è pace
la schiavitù è libertà
l’ignoranza è forza

D’accordo, caro Bodei, questa non è più una festa religiosa ma laica, e il patrono da celebrare è solo un pretesto per, appunto, ‘fare festa’… ma quale ricorrenza ‘religiosa’ prevista da un calendario che annovera più di un santo al giorno non è quasi sempre solo un pretesto per ‘fare festa’? A me sembra quindi, più che una festa laica, una festa pagana. Il che di per sé non la ‘declassa’ certo, anzi, ma dovrebbero proprio essere i custodi della vera religione a condannarle in quanto ‘pagane’… mentre invece se ne servono per tenere comunque legato il gregge al loro carro.
Tutto ciò, naturalmente, senza entrare nel merito di quanto sta succedendo a Pisa.

@Kanna

è la primissima cosa che ho pensato anch’io!

W il Vernacoliere!

Non sanno più a che Santo attaccarsi!

pacchetto sicurezza:
qualcuno si aspettava di meglio da un ministro che adora il dio po?

basta con il pd, se si vuole votare uno serio si votasse di pietro!

E’ normale che sia obbligatorio.. viviamo nel periodo del POPOLO DELLE LIBERTA’.

Mai come ora le libertà vengono negate e “stuprate” e hanno il coraggio di parlare di LIBERTA. mi viene da piangere.. un solo slogan.. SVEGLIATEVI!!!!!!!!!!!!

Lo dicevo ieri. Riusciamo ancora a stupirci di qualcosa in questo posto dove comandano i malati di mente e hanno il controllo di tutto ?

Io non sono pisano, ma sto a pisa da qualche anno per motivi di studio.. vi posso assicurare che di religioso nella festa della luminara non c’è ormai più nulla.. è semplicemente tradizione che in quel giorno dell’anno gli edifici che si affacciano sul lungarno vengano decorati con lumini e luci decorative.. quella festa fa parte di un insieme di manifestazioni cittadine che hanno luogo nel cosi detto “giugno pisano”, tra le quali c’è anche la regata e il gioco del ponte.. insomma io sono ateo, ma queste manifestazioni si sono a tal punto secolarizzate che non vedo alcun problema di laicità negata in questo caso.
Il problema è che le casse del comune non sono esattamente floride (anche grazie al Berlusca che ha levato l’ici) e così il sindaco non potendo spender soldi per mettere le decorazioni (come si è sempre fatto negli anni precedenti) cerca di accollare qualche spesa ai proprietari delle case che stanno sul lungarno e fargli mettere per lo meno qualche lumino (cosi da evitare una luminara a chiazze.. cosa che farebbe abbastanza pena da un punto di vista turistico, visto che è principalmente questo lo scopo della festa).
Quel che è sicuro comunque, è che la minaccia di una multa è davvero eccessiva come metodo.. avrebbe dovuto trovare soluzioni più civili.. su questo non ci piove.
Insomma l’ordinanza la trovo sbagliata.. ma non per delle motivazioni di tipo laico.

a questo punto(brillantemente trovato)…la libertà di culto…si imbocchi quella via..chissaà che con una dovuta campagna e con lettere a stampa,non possa succedere come x manifesti rimoss?
grazie

@fra pallino
pensavo fossi meglio, invece sei un fra pallino…mi hai deluso, torna a lavorare e salvare pecorelle smarrite che è meglio e non rompere più the balls

Questa roba è incostituzionale. Palesemente. Ma gli avvocati?

per la migliore riuscita della manifestazione…. se si fosse applicato lo stesso criterio per la visita di Gheddafi avrebbero dovuto imporre lanci di fiori dalle finestre e bandiere verdi

Ovviamente il mio commento era una presa di giro. Purtroppo vi devo tranquillizzare: i Pisani si divertono a fare il tiro alla fune sui ponti per S. Ranieri e pochi sanno ormai chi era il loro Patrono e non si rivolgonio a lui per ottenere, almeno, la grazia di mantenere ad alto livello la Scuola Normale Superiore e in piedi la loro Torre sbilenca. Il sindaco ha difeso la festa turistica e il Palio dei Ponti, non S. Ranieri. E’ la prima volta in vita mia che mi trovo d’ accordo con quell’ ateaccio infame di Remo Bodei, vostro amico e professionista del dubbio e del relativismo. Gualerzi, come sempre, è l’ unico che se ne ricordi.

Benissimo, domani la mia finestra (studio a Pisa) vedrà comparire una bellissima zucca di halloween con una candela accesa 😀

p.s. non mi toccate la luminara, è un ottima fonte di bicchieri nuovi per la casa 😀 (scherzo eh!)

come si fa ad andare a lavorare in bahrein? tanto non dipendo dagli alcolici.

@fra&pallino
“basta vedere il successo che hanno le iniziative uaar.a favore dei poveri”
dicci cosa fai tu ????????poi vediamo……

E così anche oggi il frate pallino ha fatto la sua brava incursione, ha buttato un pò di… diciamo fango, su noi intallettualoidi lontani dalla gente e dalla realtà, ha raccolto forse meno insulti di quanto sperasse (il che fa temere che presto tornerà), e ci ha fatto sapere che andrà a combattere le battaglie vere, quelle che danno vera soddisfazione… mica le nostre!
Ma perchè, se quelle battaglie gli danno tanta soddisfazione, perde tempo da queste parti?
Ma vedrete che

Grazie per il contributo Michele, mi sembra ridimensioni e restituisca il giusto contesto alla notizia.
Mi dispiace che troppe volte servano centinaia di post per scoprire che le cose stanno molto diversamente da come le vediamo in apparenza.
Forse (se non ho capito male l’intervento di Michele) l’ordinanza potrebbe addirittura essere contro qualche bacchettone cattolico.

E se uno vuole passare una settimana di villeggiatura al mare proprio in quel periodo? Lo multano in contumacia?

Michele (o qualche altro pisano) sai dirci qualcosa del “Comitato La Cittadella” di Pisa?

Ma l’UAAR che cosa sta facendo? Questa ordinanza, che è palesemente incostituzionale, impone a tutti i cittadini di festeggiare una ricorrenza (guarda caso religiosa).

@ Fra Pallini

Noto che non hai ancora risposto alle mie due domande delle 14.33.

Forse preferesci questioni meno terra terra e più intellettualisticamente ideologiche sulle quali puoi tenerti al vento senza entrare in particolari comprensibili. In questo caso è meglio to discuta con qualcun altro.

Stammi bene

mario

@ Don Antonio

In ogni caso rimane il fatto che si obblighi con una ordinanza a festeggiare un santo…. anche se la festa è laica… Ranieri sempre santo è!

Sì laica.. deve essere la festa di Ranieri di Monaco… sempre stato estero è….

“Eminenza bagnata, l’ha capito che non c’entra niente il santo?”

Si certo, domani è la festa del santo ma il santo non c’entra niente. A furia di fare negazionismo e revisionismo, voi cattolici ormai fra un pò non saprete più nemmeno quanto fa 2 + 2.

“e il timore che qualcuno non esponga sui lungarni le candele accese è dovuto alla possibilità che l’unica festa cittadina venga fuori male, e giustificato dal fatto che già gli anni passati alcuni cittadini del centro avevano minacciato di non accendere i lumini per protesta nei confronti di una amministrazione comunale latitante, secondo loro, circa il ‘degrado’ del centro storico e la troppa ‘movida’ (sic!) dello stesso . . .”

E questa sarebbe una giustificazione ?
Questa è una supercazzata, che fa ridere anche i polli, aggravata per di più dal fatto che il comune latitante che nulla ha fatto di concreto per il centro storico, ora prende in giro e spernacchia i cittadini con queste scemenze.
Pisani, armatevi e partite.

OFF TOPIC PURE QUA VEDI POST OPUS DEI
AMANTE DELL’ARTE 3 VOLTE KIUDE POST COSI’ ALLE SPALLE SENZA ARGOMENTARE
TROLL

mi sa che non avete capito niente dell’ordinanza. La laicità non c’entra niente. La luminaria anzi è una festa molto poco religiosa, essendo pisa città di studenti, che qualche volta l’anno vorrebbero pure godere di una festa, anche un po’ alcolica. L’anno scorso alcuni palazzi dei lungarni per protesta contro gli “schiamazzi” notturni hanno deciso di protestare e non permettere la decorazione con i lumini dei loro palazzi, rovinando la festa a tutti.

Tirare in ballo la laicità per questa storia è ridicolo.

Tra tutti i commenti che ho letto il più giusto è quello di Dan.
Domani sera non sarà certamente una processione religiosa.
In questo caso curare l’immagine con un lumino non vuol dire essere un pretaiolo ma curare una manifestazione che attrae anche molti turisti dove non è bella l’immagine di vuoti sui lungarni illuminati.
La multa è sicuramente eccessiva ma ripeto che qui di religioso non c’è veramente nulla.
Le funzioni religiose per il patrono vengono fatte il 17 giugno presso il Duomo di Pisa.
Di laicità in Italia c’è sicuramente bisogno ma non è sicuramente un evento del giugno pisano che la mette in pericolo.
Per fugare i dubbi guardate la luminara sul satellite su Canale 50, lì potrete vedere quanto c’è in questa manifestazione

Cosa ci si poteva aspettare da un uomo del Partito Democristiano di Fra’ Nceschini?

‘Passata la festa, gabbato lo santo’. Non ho mai capito cosa intendesse veramente questo proverbio… perchè a me è sempre sembrato che ‘lo santo’ venisse gabbato sia prima che durante la festa. Ma forse mi sfugge il vero senso di ‘gabbato’. Qualcuno me lo può spiegare?

Scusate l’autoreferenzialità ma stamani alle 10.44 http://www.uaar.it/news/2009/06/13/roma-societa-dellopus-dei-selezionera-assunti-ama/#comment-271222
mi sembrava già chiaro che non ci fosse in mezzo niente di religioso in questa notizia, mentre tanti razionalisti gridavano alla morte della laicità, a VaticanItalia, qualcuno minacciava di andare in Iran o nel Bahrain.
Oltre al razionalismo a volte farebbe bene un po’ di sano realismo, senza supponenza né arroganza da parte mia.

per l’ennesima volta, la laicità non c’entra nulla, almeno stavolta; leggete i post degli altri pisani. Si può obiettare che non si debba costringere qualcuno a mettere dei lumini alla finestra, ok, ma non è una festa religiosa; inoltre, che io sappia, i residenti sui lungarni vengono forniti dal comune dei lumini, e queli che negli anni passati non li hanno accesi fanno parte di un gruppo di noiosissimi bigotti e vecchi (dentro) palazzinari del centro(che temono che il ‘degrado’ possa far perdere di valore i loro appartamenti) che sbraitano in continuazione per gli ‘schiamazzi’ notturni (li condannerei a vivere a barcellona io . .) e che hanno trovato in questa forma di ‘disobbedienza’ una loro vibrante protesta provincialissima contro chi, giovani e studenti, pisa la vive e se la vuole godere, nonostante le loro tentazioni di veder finalmente promulgato un coprifuoco notturno. . . anzi, da questo punto di vista oltretutto la luminara è una festa antireligiosa, per niente funerea come le processioni cattoliche, un sacco di gente si incontra per strada, beve e se la gode, in una città sempre più vittima di regolamenti comunali ridicoli contro il divertimento notturno e con una crociata diretta contro questi studenti visti come delinquenti ‘che fanno tardi la sera’ . .

@ Viano
Grazie per l’esauriente informazione. In effetti non avevo ben capito… o meglio avevo interpretato nel senso che, una volta finita la festa, nessuno più si sarebbe interessato del santo. Per questo dicevo che secondo me in realtà del santo non gliene fregava niente a nessuno nemmeno prima.

“Ma se voi protestate ufficialmente come UAAR rischiate di farvi prendere in giro”

Davvero, bravo, ridi pure. Tanto ride bene chi ride ultimo e, per quanto riguarda il tuo amico sindaco, vedremo quanto riderà una volta dietro le sbarre, visto che i presupposti per un bel penale qua ci stanno tutti.

“Si riferiva a coloro che cercavano di non farsi trovare alla festa del re o del padrone, per non portargli regali”
Fammi capire bene, allora, il re è il sindaco, il padrone il parroco e “coloro” sono tutti i cittadini (anche non credenti o non praticanti) che devono essere costretti ad omaggiare il re e il padrone. E poi dite che il problema dell’ Italia è il laicismo…

“Si può obiettare che non si debba costringere qualcuno a mettere dei lumini alla finestra, ok”
Ed è proprio questo il punto, che sia una festa laica o religiosa, francamente non me ne importa un ficco secco, il problema è che qui, addirittura, si vuole imporre una festa anche a chi non vuole parteciparvi e una cosa del genere non l’ ho mai udita nemmeno nei paesi teocratici islamici come l’ Iran, o addirittura l’ Afghanistan sotto i talebani.

“ma non è una festa religiosa”
Guardacaso la festa in questione però si celebra il giorno di un santo e con i cerini; bah che strano, sarà solo una coincidenza…

Marco C: ma a me, e agli atei intelligenti che per vostra fortuna avete anche qui, chi ce lo fa fare a tentare di farvi capire che vi date delle martellate sui testicoli? Munisciti di avvocato e denuncia il sindaco-re-padrone a nome dell’ UAAR.

“chi ce lo fa fare a tentare di farvi capire che vi date delle martellate sui testicoli?”
No guarda, io non ho nessun problema con i gioiellini di casa; forse qualcuno di voi, per cantare al coro bianco, ha già provveduto di per sè a fare quello che dici.

“Munisciti di avvocato e denuncia il sindaco-re-padrone a nome dell’ UAAR.”
Resta sintonizzato, ne sentirai delle belle. Comunque, per denunciare una palese violazione della costituzione, non penso ci sia bisogno di farsi aiutare da Perry Mason.
Ma forse, considerato che siamo in Italia e la costituzione quando parla la chiesa vale quel che vale, potrebbe anche essere necessario. Grazie, magari anche senza volerlo ci hai dato ragione.

Calma, calma, Don Antonio. Forse mi sarò espresso male, ma mi pare di aver proprio dato atto dell’uso LECITAMENTE ironico della tua affermazione, mentre ho preso l’affermazione a sé, fuori dal contesto in cui l’hai pronunciata, per ‘stigmatizzarla’ come tale. Altre volte, più che litigare, mi sono arrabbiato per certi tuoi commenti, che fosse o non fosse un prete a farli… ma di sicuro non questa volta.

Segnalo che il Governo Berlusconi, sulla scia dell’entusiasmo suscitato dall’ordinanza del Sindaco di Pisa, ha emanto un decreto legge col quale si è IMPOSTO in via di urgenza l’OBBLIGO DI ESPORRE I CROCIFISSI NELLE CASE DEGLI ITALIANI E SULLE LORO PERSONE, prevendo sanzioni SEVERISSIME PER I TRASGRESSORI.
La notizia, ripresa dall’Agenzia Fantacronacavera, è sul mio blog:
http://tostiluigi.blogspot.com/

“Tanto non ci sarà nemmeno una multa”. Massì, taralli e vino.

Ricordo che, atei a parte, ci sono gli ebrei e i musulmani (e i protestanti, anche!) che hanno la proibizione religiosa di venerare altri che Dio. Ci farei un pensiero ad allearmi con quelle comunità, giusto perché così fate fuori anche l’obiezione “brutti senzadio senza sensibilità”.

ritengo che il privato cittadino possa avere le più svariate ragioni per non esporre la luminaria. e tutte valide: il fatto che a me diano fastidio le feste dedicate ai santi (e non ne vogliano fra pallino e don alberto se la parola “santo” qui suscita un sano disgusto), il fatto che gli studenti caciaroni mi diano fastidio perchè sono un vecchio noioso, il fatto che la luce dei lumini non mi piaccia, il fatto che meno feste fa il comune meglio sto e via dicendo.
se volete vi trovo subito un aspetto contraddittorio. qualcuno potrebbe dire: va bene, tu non vuoi che il comune ti imponga il lumino sulla finestra, ma d’altra parte il comune ti impone cose ben più pesanti, quali il colore della facciata della casa e certe condizioni restrittive per la ristrutturazione del tuo edificio in centro storico eccetera. su queste faccende non dici nulla e poi ti lamenti per un lumino…

ma gli aspetti di urbanistica non sono paragonabili con l’estetica di una festa cittadina. è bene precisare che le scelte urbanistiche seguono un iter complesso in cui vengono ascoltati numerosi attori e sono atti del Consiglio Comunale, mentre è odiosa ( e ritengo anche illegittima, ma non sono un leguleio quindi mi mantengo nel dubbio) l’imposizione di tipo estetico per ordinanza, ossia con atto che non presuppone dibattito e condivisione.

io, se fossi un sindaco, farei un’ordinanza che obbliga, in un dato giorno dell’anno, i miei concittadini ad andare in giro con il pisello di fuori.

buon giorno

non entro nel merito della discussione perchè nè pisano nè livornese ognuno ha il suo folk e le sue feste.

mi permetto per buon senso una velocissima citazione

“emancipate yourself from mental slavery,none but ourselves can free our mind”(robert nesta marley,redemption song)

e vale per me x primo

grazie

un artista,scusate,chiudo,non rileggo mai perkè mi sembra di stare a scuola

“Francesco scrive:
[…] Però è davvero un peccato rovinare una festa bellissima per le proteste di quattro bigotti,”
Ah adesso i tuoi amici atei sarebbero bigotti perché non la pensano come te su sta vicenda?
ahah, bello l’ateismo di sinistra…

“che già hanno ottenuto molto più di ciò che è lecito.”
o.O…
EH????

“I lumini li ha sempre forniti il comune, il lavoro di posizionamento e accensione dei lumini è a spese del comune e con manodopera comunale, la biancheria la mette anche il comune,”
Ci mancherebbe altro!
E a quanto pare dall’anno prossimo saranno i cittadini a dover pagare, addirittura!!! Tutti!!!
Se io non voglio mettere lumini sulla *MIA* finestra per dei motivi così idioti (ovvero festaggiare “un santo”…), devo metterli per forza???
Ipocrisìa sinistra….

“qui non si tratta di essere costretti a partecipare ad una festa, si tratta di garantire anche il diritto degli altri di festeggiare.”
OKEY ALLORA D’ORA IN POI QUANDO IO COMPIRÒ GLI ANNI OBBLIGHERÒ IL MIO VICINO DI CASA A METTERE GLI ADDOBBI ANCHE A CASA SUA, ALTRIMENTI GLI RIGO LA MAKKINA???!
Ma ti rendi conto di quello che dici??

@ bruno

onoratissimo del tuo commento..era quello che cercavo di dire..ognuno ha suo background-base(e a me istintivamente venuta in mete quella frsse) e certo la profondità filosofica di kant non era possibile per il livello di istruzione di marley…ma ci siamo capitii come sempre

sei un grande!

grazie 🙂

Ho scoperto una bella curiosità, capisco che per tradizione sia più una festa laica e pagana:
Trovo conferma in quanto accennai, non essendo pisano, copio e incollo da google senza nemmeno aprire Wikipedia:
“san Sisto, era il vecchio patrono della città. Dopo il 6 agosto 1284, il giorno della battaglia della Meloria, dove Pisa fu sconfitta, non venne più festeggiato.””
Notevole!!!
e la festa divenne grande e bella e lunga, non volendo stare al rigore dei festeggiamenti con processioni stile religioso, anzi, non vollero festeggiare il patrono, non riconobbero sanSisto come tale, per secoli.
A giugno si festeggiava ma noto un bel lasso di tempo senza patrono da festeggiare, dal 1284 al 1632, tre secoli e mezzo, infinite generazioni:
“Dal 1632 san Ranieri, sostituendo San Sisto, diviene patrono della diocesi e della città di Pisa. Ogni anno viene ricordato con una caratteristica luminara …
it.wikipedia.org/wiki/San_Ranieri_di_Pisa”
ovviamente la luminaria, il palio, la regata e le varie vennero dedicate al nuovo patrono san Ranieri.(si dice palio di s. Ranieri ecc) Ma l’origine è medioevale, come costumi , e l’imput precedente, pagano.
Dato che arrivano in stile medioevo, fiorirono nel periodo in cui non si festeggiava il santo patrono, in cambio di rigore e processioni si potè così ritrovare in memoria pagana la tradizione di festeggiare a lungo giugno Areligiosamente.
Con questo troverei normale che ci possano esser state in certi periodi delle dediche religiose inserite, ad esempio a qlc santo del giorno nel calenario di giugno, o alla Madonna.
Ma trovo notevole il rifiuto di festeggiare il santo patrono, per l’epoca. A meno che adesso sia peggio, infatti ora è almeno a parole conosciuta come la festa di San Ranieri, il nuovo patrono.

@centrodx
mi sa che non hai capito niente. Cosa c’entra destra e sinistra? cosa c’entrano gli atei in questa vicenda? Ci sono alcuni pisani che per “protestare” contro gli schiamazzi notturni impedirono l’anno scorso al comune di addobbare le facciate dei loro palazzi sui lungarni (perché solo i lungarni vengono decorati) con i famosi lumini.

La luminara è una festa che presuppone una veduta complessiva dei lungarni illuminati dalle decorazioni sulle facciate dei palazzi, e dunque sì, è decoro urbano che i palazzi siano tutti illuminati. Il comune ha tentato di mediare con questi cittadini antischiamazzi ad esempio prima proibendo la vendita di alcolici fuori dai locali, ed addirittura proibendo completamente la vendita di alcolici per questa sera (per questo dicevo che hanno ottenuto molto più di ciò che è lecito).
Ma loro no, vogliono chiudere i lungarni la sera, o non so cos’altro vogliano altrimenti.

Detto questo, mi spiegate cosa c’entra la sinistra e l’ateismo?

Ivo, l’abbiamo pensata in coro 😀

…anche se i lumini li mette il comune, nulla mi vieta di aggiungere i mei e fare una chiara e esplicita protesta…

Invito a meditare sulla posizione di Bodei, e a venire stasera a Pisa, per capire quale emozione, del tutto laica, possa dare la Luminara.

@ carlo

non impegno formale,saputo troppo presto,ma prox anno so x tempo se impegni di vita me lo consentono vengo volentieri (come andrei a vedere il folk di livorno,splendida città in cui sono passato una giornata casualmente..a pisa mai stato e verrò se posso).

se possibile è sempre bello vivere le cose.

grazie a tutti

@ brunaccio

Finalmente hanno pubblicato il mio post in risposta al tuo commento a me indirizzato nella discussione dell’altro ieri ( Roma: società dell’Opus Dei selezionerà assunti Ama ).
Non so come mai mi abbiano censurato per tutto ieri…mah…
14 Giugno 2009 alle 18:40 (è l’orario del post)

e con questo non voglio assolutamente dire mostri come l’ipotetico pisorno (già il nome…) progettato e fallito a suo tempo da alcuni x motivi di cash…ma su questo non sono così addentro…

Il Filosofo Bottiglione scrive: 16 Giugno 2009 alle 11:25
il sindaco di Pisa è un “luminista”

ahah, sarebbe un bel soprannome

e per capirci non sono un fiorntino o altro…mia squadra a cui tengo ma non seguo più milita in categorie bassissime e solite storie antiche….

@ rasputin
infatti ho forse tirato fuori argomento complesso..c’è di mezzo gente non più viva,che magari alcuni rispettano,quindi se uno cerca trova qualcosa su pc…ma da storie vissute è sempre meglio.

ora smetto davvero…non vorrei mai urtare una sensibilità sulla propria città che,forse meno forte,ma come legame anche io sento verso la mia,piccola,cittadina

il discorso di quel Bodei è una contraddizione in termini, la festa di un santo come può essere laica? ma viaaaaaaaa…

Da Wikipedia:
“La leggenda narra che alla sua morte [del San Ranieri] le campane di Pisa suonarono da sole, tutte insieme, senza che nessuno le toccasse.
Dal 1632 san Ranieri, sostituendo San Sisto, diviene patrono della diocesi e della città di Pisa.”

Insomma, sembra di capire che San Sisto fu defenestrato perchè alla sua morte le campane non suonarono da sole. La domanda ora nasce spontanea: ma che fine fece il povero San Sisto????? Invierò richiesta al programma televisivo “Chi l’ha visto” 🙂

Stefano: scusa per l’ errore di digitazione sul tuo nome

@ Bruno Gualerzi

Lo sai benissimo anche tu che la chiesa cattolica si è ciucciata tutte le feste pagane preesistenti, e ha fatto in modo che tutte le possibili ricorrenze nate successivamente venissero in qualche modo assimilate al culto cattolico. Se ci pensi il 25 ottobre è il giorno di San Tegulo (Tegolo) Martire, magari potremmo chiedere alla ccar di farne il patrono degli sbattezzati! (per altro è anche il giorno di Santa Canna Moglie di San Sadwrn… 😉 )
Insomma, ironie a parte, credo che sia molto triste tutto questo accanimento nei confronti di questa festa pisana. In quanto atei dovremmo anzi favorire lo sviluppo di queste tradizioni che, nonostante i tentativi della ccar di metterci le mani sopra, sono riuscite a mantere l’aspetto pagano e laico nei secoli, un po’ come il carnevale.
Ovvio che l’idea di essere multati per non esporre i lumini è ridicola, ma è anche vero che se è il comune a fornire il tutto e a preoccuparsi di accenderli (come diceva qualche pisano qui sopra) non vedo che fastidio dia lasciarli accesi, a meno che non si cerchi di mettere in atto qualche infantile forma di ripicca. Non credo che sia sul lumino della luminara che si gioca la laicità dello stato italiano.

@For all the gods scrive:
il tuo commento non non l’avevo letto, forse era ancora in quarantena. Cmq il mistero resta: che fine ha fatto San Sisto????? Magari potranno darci una risposta i vari don, fra, e di Vagli che gravitano in orbita geostazionaria (come la madonna) in questo blog.
Vianooooo dove sei???? Rispondi porca tuppana!!!!!
Ciaociao

Mi chiedo se viviamo ancora in una repubblica o se siamo, a nostra insaputa,già sotto dittatura!!I politici,in combutta col vaticano,legiferano sulcome devi vivere,morire, ed ora anche agire in casa propria.

Ma poi m’è rimasta una curiosità… ma agli irriducibili che non accendono il lumino che fanno, li passano per la garrota? Un colpetto, in effetti, se lo meriterebbero questi miscredenti…

@ Fri
Il mio era un discorso di carattere generale sulle feste patronali che infestano (bisticcio voluto) questo disgraziato paese. Figurati se per una questione di principio priverei tutti i nostri paesi e città di queste festività (al mio paese c’è una ‘fiera di sansimone’… proprio così tutto attaccato tanto che, io come credo tutti, solo molto tardi ho realizzato che c’era di mezzo un santo, che per altro nemmeno la chiesa, che io sappia, celebrava)…
Quello che non mi va (e qui la polemica sui lumini di Pisa – che per altro non ho nemmeno capito bene in cosa consista – non c’entra per niente… o comunque è solo un pretesto) è appunto questo ‘ciucciarsi’, come dici tu, di tutte le feste pagane da parte della ccar.
Questioni analoghe proprio su questo blog erano sorte quando si parlò del ‘battesimo laico’ celebrato in municipio, che, in quanto a laicità per conto mio lasciava molto a desiderare, al di là delle intenzioni.
Ecco, e a proposito di battesimo, meglio di sbattezzo, provo ad azzardare una sorta di analogia con le feste patronali… pur consapevole che in ballo c’è ben altro. Un motivo – certo non il più importante, ma a mio parere pur sempre importante – per richiedere lo sbattezzo era anche quello di uscire da una tradizione che ci voleva, credenti e non credenti, comunque ‘segnati’ dalla chiesa. Ora, se si vuole far festa, e festa ‘pagana’, perchè si devono per forza rispettare queste scadenze ‘religiose’? Non si possono organizzare feste senza il sigillo del santo di turno? Atto puramente simbolico, d’accordo… ma che intanto non costerebbe niente, e soprattutto, come scrivevo più sopra, darebbe fastidio alla ccar più di quanto si possa credere.

Che ridicolo questo paese!! siamo indietro,per colpa della grande menzogna più di 100 anni!!
complimenti.

Pisa: “Si possono infatti trovare precise testimonianze di questa tradizione: il 14 giugno del 1662 (prima cioè che si provvedesse alla traslazione del corpo di San Ranieri) l’illuminazione fu allestita in onore di Margherita Luisa principessa d’Orleans e sposa di Cosimo II che transitava da Pisa per recarsi a Firenze.Vi è traccia anche di precedenti edizioni come quella organizzata in onore di Vittoria della Rovere del 1539”
Il 14 giugno è la data in cui Epona inizia le feste, (precisamente la notte fra il 13 e 14) quelle invernali le chiude.
le feste devono durare, PER Giove che è GIOViale, giocondo e giocoso, vuole il palio, (d’inverno costruisce i GIOcattoli per i bimbi) non mette in ginocchio nessuno e accetta scherzetti. detto il GIUsto, il GENEROSO probabilmente alcuni personaggi facevano i GIOVI gioviali(generosi come giove e giusti alle gare)PERGIOVE si fanno i giochi come il tiro alla fune. Poi è anche la festa per chi vuole di Minerva e la musica,(più romana)
seguono le sfilate e le feste delle arti e dei mestieri

Una forma di resistenza civile potrebbe consistere nel boicottaggio di massa di tale ordinanza.

Qualora ciò non sia possibile per la difficoltà, in tempi brevi, di raggiungere numeri elevati di cittadini pisani (abitanti sui lungarni) disposti al boicottaggio, allora andrebbe letto attentamente il testo dell’ordinanza per verificare se è possibile, nella legittimità, rispettarne la lettera vanificandone però la sostanza: tipo utilizzare delle zucche di halloween come lumini, oppure delle luci stroboscopiche, o ancora utilizzare colorazioni dei lumini stridenti con quelle della tradizione (tipo un blu). Oppure, per finire, affiancare ai lumini d’ordinanza delle forme di effetto luminoso in grado di soverchiare quello imposto con la forza.

In ogni caso, ogni mezzo non violento è giusto per combattere un’ordinanza che, ammesso e non concesso che sia legittima, resta comunque profondamente iniqua.

Complimenti in ogni caso al sindaco di pisa, autore di un gesto che si inscrive alla perfezione nella tendenza recente ravvisabile nel Partito sedicente Democratico.

sono appena tornato dalla festa. molto bella, un solo palazzo semispento; musica ad ogni angolo di strada. Fenomenale come tutti gli anni la sfilata carnascialesca di tamburi e parodie di santi, cardinali e monache discinte, con tanto di S. Ranieri su lettiga che benediva con una stampella la popolazione. Se non è festa laica questa.. Ricorda molto più un carnevale che una festa religiosa. I turisti che sono stato oggi a Pisa credo l’abbiano potuta apprezzare in tutta la sua bellezza. Chi continua a gridare al clericalismo, venga per piacere a godersi un po’ di sano divertimento l’anno prossimo.

@ ANDREA MI OFF TOPIC FINALE

ricorda amico ke qui è un sito umanista..e l’idea di lotta dura senza sentimenti non ha pagato personalmente…umanista è anche rispetto e gratitudine a chi non ti ha mai sbattuto la porta in faccia e mai mi ha imposto e tantomeno a quest’ età imporrà niente.

ti kiedo di rivolgrti a me sulle idee che espongo non su dii me persona io non mi sono mai permesso con alcuno..tra l’altro non è giusto che poi troppo raconti non è diario di bordo…

scusa è madopo un po’ basta

ciao a sentirci

@ andrea mi

perchè poi anche io guidico se mi si giudica..no ancora semmai sbattezzato ma

1 mai dato una lira a u prete sotto nessuna forma
2 mai messo piede il prete dentro casa mia e mia nonna è opite non gliene freag più di tanto…
3 già fatto tetsamento nè benedizioni nè altro,cremazione e donazione corpo(come mi ha spiegato bene kaworu e la rngrazio)

tu guardati dentro e poi giudica,sennò fai come qualcuno che disprezzi a parole tanto…..

ora basta scusate davvero