Voci: John Travolta in procinto di abbandonare Scientology

Per Jett e suo padre, solo pietà, senza giudizi. per Scientology, non so se lo sapete, ma ha un “parrocchia” esplicitamente riservata agli attori e ai registi Hollywoodiani.

degli attori sorry

Se viene permessa roba tipo Scientology, il Papa, i santi, le madonne, testimoni di Geova, il voodoo e chi più ne ha più ne metta, non bisogna lamentarsi quando accadono cose come la morte del figlio di Travolta.

Scientology è contraria agli psicofarmaci e la Chiesa alla pillola del giorno dopo, entrambi mettono a rischi la salute delle persone: certe idologie estremiste o si accettano o si rifiutano SENZA COMPROMESSI.

x PICCIOTTO CICCIOTTO

perkè …il gangster di pulp fiction…..!!!!

Cosa significa “autismo, una malattia negata da Scientology”? come si fa a negare una malattia? si può non essere d’accordo con la cura, ma negare l’autismo è come dire che l’influenza non esiste! Bah, gente strana esiste a questo mondo!!!

quoto FRI x l’ennesima volta

negare l’autismo è come dire che l’influenza non esiste!

grande!

Buon per lui… mi spiace per il tragico incidente, ma che ci vuoi fare ?

ma tom criuse che ride come un cretino da oprah…o quando dice il nulla facendo finta di dire qualcosa? mi dispiace x travolta, che x me è un grande attore, ma x farsi infinocchiare da scientology, ci deve essere qualcosa che non va!

@Fri
Per la teologia di scientology non esistono vere malattie fisiche. FAcendo un riassunto:

Prima che iniziasse il tempo esistevano solo i Tethan (spirito\aniam) che erano praticamente onnipotente. In pratica potevano creare universi e simili. Solo che si fecero coinvolgere troppo dai loro giocattoli e finirono per credere che fossero reali, dimanticando chi erano veramente e perdendo così i loro poteri.
Così iniziò l’universo come lo conosciamo oggi.
Secondo Hubbard 75.000.000.000 di anni fà un super tiranno alieno prese il controllo della federazione galattica, ammazzo tutti i miliardi di dissidenti, ne impacchettò gli spiriti, li ficco dentro ai vulcani terrestr, li fece saltare per aria con delle bombe H e poi gli fece il lavaggio del cervello per condizionarli in eterno.
Hubbardo sostiene che oggi l’essere umano possiede 2 menti: la mente reattiva (legata al corpo) e il thetan. La mente rettiva registra tutti i traumi subiti (specialmente in caso di incoscienza o coscienza alterata) creand gli engram (meccanismi di comportamento aberrante).
Tutte le malattie fisiche e mentali sono per LHR dovute alla menta reattiva che quando si trova in condizioni simili a quelle che hanno generato gli engram attiva dei comportamenti automatici che annullano la mente razionale.
Ovviamente solo $cientologi sà come liberarti dagli engram e, ovviamente, siccome il tethan è immortale (è si reincarna) ci portiamo dietro tutti gli engram di tutte le vite passate.
Per scientology la psichiatria è il male supremo e serve solo a rafforzare la catena degli engram e anche le medicine normali, visto che tutti problemi derivano dalla mente reattiva, sono inutili se non dannose.
Inoltre per scientologi TUTTO quel ti capita è colpa tua. TI viene il cancro? Hai degli engram o hai commesso dei terribili crimini.

Per approfondire: http://www.allarmescientology.it Sezione dottrina e sezione testimonianze.

certo vito per te è un’idiota vero?
perchè si è sacrificata per dare alla luce un figlio?

certo , quella signora sull’onda emotiva di terry schiavo a voluto fare la martire , avrebbe ben potuto ed era ancora in tempo utile abortire , farsi curare e avere altre gravidanze , mentre così e morta lasciando il figlio orfano

ora purtroppo non posso piu risponderti x lavoro

ma aspetta! tu sei quello che si vantava di averci messo 40 anni a leggere la bibbia!

beh aspetto con ansia le tue mirabolanti argomentazioni!

quanto sopra è per vito of course

@ Anzio
persone rovinate dalla chiesa?
basta pensare a tutti i bambini vittime di abusi sessuali (vedi irlanda,vedi i nativi canadesi)
e costretti al silenzio proprio dai religiosi
informati anche sulle “case della maddalena ” per ragazze madri in irlanda…
e poi sulle vittime degli esorcismi…
e poi ne riparliamo

alle 19’56 ho scritto ad anzio e sono ancora in attesa di approvazione (forse perché ho scritto che la chiesa è maestra di plagio?..). Va be, devo andare, buona serata. Intanto m’associo a Roberta.

m’asscocio anche a Paul M.

E un bel chissenefrega lo possiamo dire.

PAUL M
ah si il filosofo morto pazzo!

una esempio di razionalità e ragione sicuramente.

roberta io sono molto informato anche perchè leggo sempre le ultimissime dell’UAAR.

cmq io contesto e ribadisco l’assurdità di chi associa la chiesa cattolica NELLA SUA INTEREZZA alla mafia, o a scientology.

sono paragoni assurdi e irrazionali che pretendono di uniformare il tutto alla parte: è come dire che tutti i maestri di scuola sono simili a mussolini perchè mussolini era un maestro di scuola, quindi chissà quante cose in comune hanno i maestri con mussolini!!!! uuuuuhhh

ma se non sapete neanche cos’è la chiesa e la differenza tra il vaticnao e la cei.
ma finitela (mi rivolgo ai saccenti che frequentano questo blog e non cert oall’UAAR nella sua interezza)

non so se la chiesa nel suo insieme sia pericolosa come Scientology, che e’ un’associazione a delinquere.
Pero’ i signori dell’opus dei non sono di certo da meno rispetto a Scientology.

@alfio
Morto pazzo ma cresciuto in una famiglia di ferventi cattolici.

x alfio

Nietzche è morto pazzo perchè sifilitico, la sifilide era una malattia ancora difficile da curare alla fine dell’800 e una delle ultime manifestazioni di questa era proprio la pazzia…

cmq scientology nega il disturbo mentale nella sua interezza e questo aspetto ne fa una pseudo filosofia abbastanza pericolosa.
l’uso degli psicofarmaci in certi casi è inevitabile, ve lo dice uno che ha esperienza in materia 🙁

Ma se l’universo ha 15 miliardi di anni e la Terra ne ha 5 scarsi come ha fatto il tiranno intergalattico a fare tutte quelle cose 75 miliardi di anni fa :)?

ron hubbard era un mediocre scrittore di romanzi di fantascienza ed è proprio da un suo (mediocre) libro che ha tratto i fondamenti della sua religione (dianetic’s mi sembra fosse il titolo).
roba da americani scusate il mio anti-usa ma solo poveri scemi miliardari attori senza cervello possono farsi fregare da questi stregoni da 4 soldi.

@ stefano
hai perfettamente ragione

no non siamo la stessa persona.

Stefano è troppo comodo considerare chi ha opinione diversa dalla tua un troll.
ehhh troppo comodo!

:-))

troppo divertente!

roberta mi spiace ma molto diffuso non è un concetto razionale e/o matematico.
e non citarmi il famoso 4% per cento del tizio che non ha alcuna valenza statistica.

sempre rispondendo ad Anzio..
non si parlava di percentuali ma di casi di persone rovinate dalla chiesa
io ho portato alcuni esempi,non percentuali…
in questi casi ,pero’ anche UNA persona danneggiata sarebbe troppo
anche nella notizia si parla di UN ragazzo ,morto forse a causa di convinzioni religiose..

@ ANZIO

-“portami subito persone rovinate dalla chiesa cattolica OGGI come fa scientology e ne riparliamo”

potrei beccarmi una denuncia per violazione della privacy se ti portassi gli scaffali di uomini e donne in cura da alcuni miei amici psichiatri e psicologi 🙂

Visto che non te ne rendi conto, ti dico che i preti “curano” ancora certi disturbi psicologici con gli esorcismi e l’acqua santa, ma tu lo ignori!

-“se paragoni scientology alla chiesa cattolica sei un ignorante (nel senso che ignori tutta una serie di cose) senza possibilità di recupero.

fatti curare”

L’ignoranza non si cura!

Hai mai visto un professore che dà gli psicofarmaci a un alunno perchè questo non sa la lezione?

Sei proprio ignorante, ma se studi puoi migliorare!

@ Elf
e’ semplice : e’ sbagliata la datazione dell’universo data dai cosmologi!^___^

pro memoria

la pazzia pre morte colpì anche Einstein, depresso cronico
Kant quasi novantenne in preda alla demenza senile morì senza riconoscere i propri figli
Leonardo da Vinci morì anche lui paranoico, e molti altri grandi del passato.

che c’entra? cosa significa? la malattia mentale causa della vecchiaia o altro dovrebbe inficiare il lavoro di questi grandi geni? tutta spazzatura dunque solo perchè sono morti anziani e malati di qualche patologia mentale, tra l’altro sconosciuta alla medicina di quei tempi? ma per favore…

x roberta

non scusarti con lui.
chi non vuole sentire critiche verso religioni non scrive IN UN BLOG DI ATEI!

SE LO FA è pregato di rispettare l’altrui pensiero, io se dico di essere ateo nel blog di CL vengo bannato in meno di un decimo di secondo.

Ecco un buon motivo per PENSARCI PRIMA! Quando qualcuno vuole darci per buona qualsiasi affermazione dogmatica, non falsificabile, non verificata/non verificabile… bisogna insospettirsi e mettere in dubbio la cosa PRIMA che sia una tragedia personale ad aprirci gli occhi.

In altre parole, se qualcuno ci mette delle fette di mortadella sugli occhi mentre stiamo camminando, sarebbe saggio TOGLIERLE PRIMA di andare a sbattere contro un muro…

Le vie dell’ignoranza sono infinite!

x alfio

nn mi ci spreko in una disputa in cui cìè in mezzo scientology…

se ti devo dire la Chiesa col suo appoggio al Potente di turno è immensamente peggiore di Scientology…la Chiesa ha più arte dello sgarbugliarsi (..si condanna solo il pekkato…hitler mai stato giudikato dannato e più di quello nemmeno stalin…) in anni e anni..scientolgy sono delle mezze cartucce

ekko cosa penso

infatti brunaccio
anche la chiesa sulle sue colpe è molto ferma
:-))

tra l’altro brunaccio non ho capito se mi consideri un troll o no 🙂

x alfio

io prima volta ke ti leggo…ma mi sembrava evidente ..se hai mai letto.. ke io il troll lo aspetto(non parto già sikuro..tranne kasi troppo evidenti come dario..il troll non argomenta fa il paio quando gli servi..guarda nn mi sembri troll è strano ke lo pensi…

notte..tranquillo.

poi mi fai un po’ pensarci

sai si diceva..excusatio non petita accusatio manifesta…(scusa nn rikiesta equivale auto accusa)

ma nn penso..magari ti vuoi orientare.

cn qst ti saluto..ciao

poi cmq lo dirà il tempo….in ogni kaso..vale pure x me…agli okki altrui

Io ho conosciuto personalmente Scientology x 4 anni,ovviamente non ero mai stato della loro idea,devo dire che questa setta è specializzata nel controllare mentalmente le persone tramite giochi di parole,corsi che hanno scarso fondamento,ecc..
Inoltre devo dire che quando si è dentro e si accetta tale dottrina per anni,possono addirittura indurti-ovviamente senza che tu te ne accorga- a credere che gli asini volino.
Conclusioni:
La stupidità genera stupidità,se quella setta continuasse ad espandersi altro si che mondo Clear(chiaro)come dicono loro..mondo fondato sulla stupidità.

buongiorno amici e amiche UAAR scrivo UAAR maiuscolo e vuoi vedere che adesso mi accuserano di megalomania?

@ Anzio

ad OGGI nella chiesa cattolica? si, esiste l’OPUS DEI, e le testimonianze di quanti riescono poi ad uscirne sono veramente toccanti. informati.

Laurentia SCIENTOLOGY è nata criminale è sarà sempre criminale.

va smantellata

è una associazione a delinquere
e se gli uomini meritano sempre la pietà
le organizzazioni no

Ma ci importa davvero di Travolta?
Merita davvero commentare questa notizia?
L’unica cosa che c’è di rilevante è che Scientology, come altri hanno già detto, è una vera e propria associazione a delinquere, inquisita più volte non solo in Italia. Io ho conosciuto personalmente 25 anni fa, quando Ron Hubbard e Scientology in Italia erano quasi sconosciuti, un uomo al quale , facendogli credere che lo avrebbero guarito dalla tossicodipendenza, avevano estorto ben 25 milioni di lire…..
Non smise di bucarsi, naturalmente, ma in compenso a casa non tornò mai più. Era di famiglia ricchissima e poco alla volta dilapidò quasi tutta la fortuna di famiglia regalandola a Scientology. Naturalmente posso citare, non qui è ovvio, nome e cognome di quest’uomo….

MAI seguire ( virgolettato) -consigli medici- ( spesso sono omissioni di soccorso) da certi religiosi. Vedi trasfusioni per i test di geov, vedi preservativi per cattolici e chi più ne ha più ne metta.

😆

@ alfio

il prete sembra non obbligare, ma in realtà lo fa eccome. E’ tutto il sistema religioso che impone, in modo manifesto e subdolo. Conformismo e ricatti morali sono la regola perché i battesimi e gli altri riti siano ancora in voga, ma non per molto saranno così seguiti.

Quando chiesi a mia madre perché mi aveva fatto battezzare( sbattezzata nel 2002 ci tengo a dirlo) lei mi rispose…Così fan tutti.
Ovviamente quando mi sono sbattezzata lei capì e approvò 🙂

Quoto Rosalba e aggiungo un particolare inquietante.

Oltre a battezzarmi “perchè-cosi’-si-fa-e-altrimenti-gli-altri-cosa-pensano-si-scandalizzano”
il vecchio e bisbetico sacerdote dell’epoca obbligo’ i miei genitori ad aggiungermi un secondo nome poichè il mio vero nome anagrafico è alquanto originale (poichè inventato dai miei).
Non avendo quindi una santa protettrice, mia madre dovette mettermi, improvvisando, anche un secondo nome contemplato nella lista dei santi.
Per fortuna ebbe l’idea di iscrivermi all’anagrafe col solo primo nome per cui il secondo stento anch’io a ricordarlo.

@rosalba

essere battezzati non è iscriversi a un’associazione.
cmq sei libera di crederlo.

ci mancherebbe.

battesimo a parte, dare un’educazione cattolica è parte del diritto dei genitori di dare un’educazione ai figli.
tutto qui.
quante cose hanno deciso i tuoi genitori per te senza chiedertelo? pensaci e vedrai che il battesimo è solo una di queste.

@ ALFIO

-“essere battezzati non è iscriversi a un’associazione.”

Nella vita pratica di tutti i giorni, invece, far parte della religione cattolica significa iscriversi a un’associazione.

Sei sei fuori, infatti, scatta quell’emarginazione più o meno crudele che ti addita senza troppi complilmenti come il “diverso”.

Un conto, infatti, sono i concetti (più o meno condivisibili) che divulga il Papa dall’alto, un altro è come si comportano tutti i cattolici nella vita pratica dal basso.

Un conto è una lingua scritta, un altro la lingua parlata!

-“portami delel prove che il pedobattesimo è un giogo”

Il pedobattesimo PUO’ essere negativo soprattutto perchè la Chiesa “sfrutta” il numero dei battezzati totali -quindi pure gli infanti- per sottolineare la sua grandezza e avere così un certo riconoscimento giuridico-economico (senza però aver chiesto al peobattezzato se sia d’accordo con le idee della Chiesa stessa).

E’ come se un partito si vantasse di avere i voti pure dei figli appena nati dei propri elettori e pretendesse, per questo, più seggi in parlamento!

Il giogo è per tutti i non cattolici costretti a subire la maggioranza fittizia della Chiesa assicurata da tutti i suoi pedobattezzati e costretti a vivere, perciò, in un sistema falsamente democratico ma con discriminazioni vere.

E poi, caro Alfio, prima di insultare gli utenti di questo blog dando loro degli ignoranti, faresti meglio a riprendere in mano i libri di scuola: tu domandi per quale motivo si considera criminale la Chiesa cattolica?? Vai a rivedere le cifre di morti ammazzati nel nome di Cristo che la Chiesa ha generosamente prodotto durante le varie Crociate in Medio Oriente, le civiltà meso e sud americane cancellate dalla faccia della Terra solo perchè non accettavano di credere nel vostro dio, i saccheggi, i furti, gli stupri e le rapine che la Chiesa ha commesso nel Nuovo Mondo con la scusa di “evangelizzare” le genti. Ecco perchè tra Scientology e la Chiesa non c’è nessuna differenza; lavaggi di cervello e coercizioni mentali propagandate per “atti di fede” sono alla base di tutte le organizzazioni religiose che mangiano, bevono e si riproducono sfruttando l’abuso della credulità popolare.

la chiesa non è un partito.
ma la vogliamo piantare con sti paragoni insulsi?

e poi sta cosa del “diverso” ma finiamola che gli anni 50 sono passati da un pezzo.
semmai oggi è il dichiarasi non credente o contro la chiesa che fa tendenza.

ho Alfio nella tua risposta dove dici che ti ho incuriosito , ho anvedì come balla Nando non sono maschilista ma mi piace soltanto la peroni , ergo nulla da fà

@ Alfio

IL PEDOBATTESIMO CI CONTA!

chi è battezzato è iscritto nel registro degli ind… scusa nel registro dei battezzati con TANTO DI FIRMA!
Chi è lì sopra accetta lo statut… cioè le REGOLE…
E’ un’associazione che reclama anche i piccioli , cioè i soldi attraverso l’otto per mille e NON SOLO…
E’ anche un partito… ^-^

@rosalba

ah si? e quali sono queste regole?

l’8×1000 è una LEGGE! e come tale può essere tolta.
non c’entra niente il battesimo con l’8×1000

basta leggere.

Caro Anzio, la differenza tra Chiesa e Scientology è solo lo stile, ma lo scopo lo stesso, dominare e arricchirsi.

“e poi sta cosa del “diverso” ma finiamola che gli anni 50 sono passati da un pezzo”.

Mi fa piacere che tu lo dica, quantomeno dimostri più larghe vedute di molti altri.

“semmai oggi è il dichiarasi non credente o contro la chiesa che fa tendenza”

Davvero? E quale sarebbe il vantaggio da trarne?
Io personalmente non ne vedo, anzi…

non credo che Alfio sia un Troll (o almeno spero….)
alla fin fine è vero, i genitori prendono sempre decisioni per i figli senza consultarli (o avere la possibilità di farlo magari a causa dell’età dei bambini), ma credo che il minore dei mali che un genitore possa fare al figlio sia quello di ponderare al massimo queste decisioni pensando maggiormente alle ripercussioni che avranno in futuro sul figlio. per quanto riguarda il battesimo il motivo nella maggior parte dei casi è “cosi fan tutti” (ma anche per i matrimoni…mia sorella ha fatto fare la comunione al figlio perchè così poteva avere tanti regali…..ma si può!?) e non mi sembra granchè.

per quanto riguarda la notizia: mi dispiace che un padre debba accorgersi dei propri errori sulla pelle del proprio figli, la religione (qualsiasi essa sia) non dovrebbe sovrastare l’istinto di protezione e di amore dei genitori (vedi anche genitori che rifiutano la figlia struprata)

@alfio
SCUSA MA STAMATTINA SONO DISCONTINUO E POSSO SOLO LEGGERE O DARE OPINIONI VELOCI…

VEDO CHE HO TANTISSIMI AMICI CHE TI HANNO FORNITO LE PROVE E LE SPIEGAZIONI CHE CERCAVI SU GIOGO=PEDOBATTESIMO.
Au revori 😉

Vero URUZ mi trovi completamente d’accordo
grazie per la fiducia

@VITO

quindi? te la prendi anche tu col povero prete come Cascioli che non ha avuto le paIIe di prendersela col vaticano?
sei così pauroso?
io non ho paura di lottare per i miei ideali

PAUL mi spiace ma prove non ne hanno portate, solo opinioni che come tali sono rispettabilissime.

URUZ
scusa non intendevo ridere del fatto che sei discriminata eh.
la discriminazione non è mai divertente
ma la tua frase mi ha divertito
spero non te la sia presa (su questo sito sono tutti molto suscettibili)

URUZ
è quello che sostengo io: dividere le persone in buone/cattive solo sulla base di un’opinione (leggi ATEI contro CATTOLICI) fa solo del male.
perchè non si riesce ad andare oltre e a unirsi più sui punti in comune?
per esempio quanti cattolici ci sono che detestano questo governo?
che senso ha attirarsi l’irritazione dei cattolici insultandoli con libri come quelli di odifreddi?

I LEGHISTI NON sono cattolici!
SI DICONO cattolici
ma basterebbe leggersi due pagine del vangelo per metterli di fronte alla loro contradditorietà.

è come se qualcuno dicesse che sei come un serial killer italiano solo perchè sei italiano anche tu

cosa c’entra?

L’appartenenza ad un gruppo potente e predominante in genere fa sempre più comodo -per pura integrazione con gli altri e per quieto vivere- piuttosto il che presentarsi come outsider rompib— che critica gli standard (nonchè tabù) prestabiliti e largamente accettati dalla massa.

Essere atei in genere non aiuta nella società moderna (in termini d’immagine, of course)perchè ci sono troppi pregiudizi a riguardo.

Viano di Vagli scrive: Per Jett e suo padre, solo pietà, senza giudizi.
questa volta sono pienamente daccordo con Viano

quali diritti, di grazia?

fare numero per cosa?

@ ALFIO

-“l’8×1000 è ripartito sulla base delle scelte espresse, NON degli iscritti ai registri di battesimo.”

Per NON FRAINTENDERCI, io parlo dello spazio che la Chiesa pretende di avere facendosi forte del fatto che in Italia i cattolici sono la maggioranza.

In Italia i cattolici ufficiali sono la maggioranza, ma è un maggioranza virtuale perchè enumera pure i pedobattezzati e i disabili psichici

Questa cosa è assai scorretta e cinica perchè è come se un partito gonfiasse i sondaggi aggiungendo pure i voti dei minorenni e degli incapaci di intendere e di volere.

In oltre gli adulti capaci di intendere e di volere che osservano nella vita CONCRETA la dottrina cattolica sono pochi: il resto è ipocrisia.

-“fare numero per cosa?”

Per mettere crocefissi, per avere fondi pubblici da utilizzare nelle scuole cattoliche, per costruire chiese dappertutto, per fare processioni bloccando il traffico, per dire che i matrimoni gay non vanno bene alla maggioranza (fittizia) degli italiani in quanto in contrasto con i precetti cattolici, per invogliare, in linea di massima, l’opinione pubblica a dare retta a quella che -secondo- i cattolici è la maggioranza cattolica.

La Chiesa fa proselitismo mostrando dati falsati, dicendo cioè “vieni con noi perchè noi siamo la maggioranza”!

“La Chiesa fa proselitismo mostrando dati falsati, dicendo cioè “vieni con noi perchè noi siamo la maggioranza”
e certo, tutti corrono subito a questo invito.

@Alfio
tranquillo la mia voleva essere una semibattuta ^.^ e con le discriminazioni ho imparato a trovare il lato positivo
piacerebbe anche a me trovare più punti di incontro, (non solo con i cattolici ma con chiunque), a volte è possibile a volte no, quando non lo è cerco sempre di pensare che di fronte a me (o dall’altra parte della rete in questo caso) ci sia una persona diversa da me ma che come me ha gioie, dolori, dubbi, pensieri…e dalla quale posso sempre trarre spunti per crescere e migliorarmi (come spero faccia l’altro! ^.^ e a proposito, le ultimissime sono un ricco tesoro in questo senso, cattolici e troll compresi).: è logico che nello specifico essendo atea parto dal principio che per me dio non esiste e da qui più di tanto non mi muovo….. probabilmente la diatriba tra atei e cattolici nasce dal fatto che in realtà chi non crede non è contro chi crede ma contro la chiesa come istituzione e sentendosi limitato nella libertà da determinati atteggiamenti e abitudini assume a volte un atteggiamento aggressivo-difensivo….c no?

Esattamente URUZ.
solo che molto spesso si finisce nel dileggio e nell’insulto
da entrambe le parti, beninteso

leggi anche questo:
http://it.wikipedia.org/wiki/Esperimento_carcerario_di_Stanford

sorry per l’OT

@ Alfio
grazie mille, sei stato molto gentile. speriamo di capire qualcosa……..

la chiesa TUONA ovvero l’UAAR tuona, ciccio TUONA
perchè esprimono opinioni?

va bene
esprimere opinioni=TUONARE

ne prendo atto.

il discorso che fai sui disabili è un esempio di mistificazione:

perchè la chiesa dovrebbe ESCLUDERE qualcuno? la sua missione è proprio accogliere tutti.
sei TU che dici che bisogna escludere certe categoriedalla chiesa perchè “non capaci di intendere e di volere”. ma il motivo quale è?

sempre una illazione: ovvero che la chiesa si fa forte del n° di battezzati per pretendere più privilegi.

E’ questa affermazioen da cui discende il fatto di dover escludere le categorie citate prima.
ma prima andrebbe dimostrata la preposizione da cui la seconda discende, ovvero: “La Chiesa cattolica UTILIZZA i pedobattezzati per dire di essere numerosa e, quindi, per pretendere più diritti in proporzione della sua grandezza!” (cit ONESTOPRESUNTUOSO) e tutte le varie versioni che circolano.

0, l’ha caccciato uno che non è un prete.

tanto per dire
magari è ateo nel suo intimo, che ne sai

@ ALFIO

-“la chiesa TUONA ovvero l’UAAR tuona, ciccio TUONA
perchè esprimono opinioni?”

Alfio, tu mi hai detto “non mi risulta che la chiesa abbia mai detto “che i matrimoni gay non vanno bene alla maggioranza (fittizia) degli italiani””, e io ti ho risposto che non è vero.

Ti ho risposto, cioè, che la Chiesa esprime opinioni negative sui matrimoni gay sostenendo, tra le altre cose, che chi li vuole (i cosidetti “zerovirgola,” cioè gli atei, i gay ecc.) è in minoranza rspetto alla maggioranza cattolica del Paese che invece li rifiuta.

Ti ho detto, in breve, che la maggioranza cattolica del Paese è “virtuale” perchè se togli i cattolici “finti” (tipo i leghisti) e quelli incapaci di esprimere il loro giudizio sulle idee della Chiesa (pedobattezzati e disabili psichici), i cattolici “veri” sono quattro gatti.

Sono quattro gatti, cioè, quelli che nel pieno possesso delle loro facoltà mentali scelgono di seguire le parole del Papa dalla prima all’ultima!

-” il discorso che fai sui disabili è un esempio di mistificazione:

perchè la chiesa dovrebbe ESCLUDERE qualcuno? la sua missione è proprio accogliere tutti.
sei TU che dici che bisogna escludere certe categoriedalla chiesa perchè “non capaci di intendere e di volere”. ma il motivo quale è?”

Chi ha parlato di non curare i disabili?

Io ho detto un’altra cosa: voglio credere nella tua buona fede e nel fatto che ci siamo fraintesi!

Perciò lo rispiego.

Ho detto SOLTANTO che la Chiesa usa i disabili e i pedobattezzati per fare numero, per dire cioè di essere grande e ASPIRARE a maggiori RICONOSCIMENTI giuridco-economici da parte dello Stato.

Il discorso che faccio sui disabili PROVA che la all’interno della Chiesa ci sono MIGLIAIA di persone incapaci di confermare la propria appartenenza alla Chiesa cattolica perchè INCAPACI di intendere e volere.

-“la chiesa NON è una organizzazione.
un rito è una cosa e un “iscrizione” è un’altra

se non capisci questo c’è poco da discutere.”

Se non capisci che chi non appartiene a una “tifoseria” viene insultato dagli avversari, c’è poco da discutere.

P.S. c’è qualcuno più bravo di me a spiegare certe ovvietà?

@ Onesto -e Alfio-

Magari far capire che TUONA non vuol dire semplicemente esprimere opinioni perchè il peso della mia o della vostra opinione non ha lo stesso peso dell’opinione della chiesa -che in realtà PREDICA…dall’alto di cosa, poi?-.

L’opinione di papa, preti & co ha una risonanza internazionale, diventa sede di dibattito (nei paesi più liberali) mentre purtroppo in Italia rimane una considerevole dritta che segnala ai politici lacchè la direzione da seguire a ruota per ingraziarsi dei voti.
Se cosi’ non fosse, non esisterebbe l’UAAR.

ONESTO

DALILA

predica è un termine colloquiale.
OMELIA è quello esatto
che infatti è più modestamente:
L’ omelia (dal latino homilia, dal greco homilein = conversare, intrattenere) è il momento durante la celebrazione liturgica nel quale un celebrante, sacerdote o diacono, si rivolge direttamente ai fedeli in maniera non ritualizzata, per commentare le letture del giorno.

E’ un commento ok? tranquilla che nessuno si sente superiore a nessuno.

ricordati che è il gruppo che crea il leader, non il leader che aggrega il gruppo intorno a se

(vedi BION)

ONESTO ancora una cosa poi basta che sennò mi licenziano:

è la proposizione: la chiesa si fa forte del n° di battezzati per richiedere privilegi che contesto.
tutto qui.
se non riesci a dimostrarlo..pazienza
prendiamone atto e amici come prima.
tranquillo mica vado a dire che tutti gli atei non sanno argomentare!
mica sono il Piergiorgio nazionale!

Alfio,
stai tranquillo, che conosco da tempo il greco ed il latino… 🙂
se ho scritto PREDICA è perchè quella voglio indicare e quella vuole essere, con il chiaro scopo intrusivo di pontificare sulle scelte di un paese e non solo.

Quanto alle parole strumentalizzate, questo, davvero non lo accetto:
la storia dei preservativi che aumenterebbero il rischio del contagio HIV (per dirne una) l’hanno capita tutti anche troppo bene.
La prova? Altri paesi (più laici) hanno reagito negativamente a tali idiozie.
E nel belpaese???

no ONESTO il senso era che i leghisti dovrebbero rileggersi i vangeli prima di ergersi a difensori del cattolicesimo contro altri.
chiaro?

ancora con la storia del partito=chiesa?

la religione non è un partito, non ha effetti politici diretti almeno in italia.
poi se vuoi credere alle cospirazioni. buon per te

DALILA
per me puoi anche non accettare quello che vuoi.

@ONESTO PRESUNTUOSO
Tu ed io e tutti coloro che si sentono discriminati per non aver scelto liberamente l’adesione alla chiesa, riusciamo a far coincidere i nostri pensieri e le nostre sensazioni con la ragione…
Alfio poverino si trascina dietro discorsi e opinioni costrette dall’appartenenza ad un credo…

Dovrebbe sapere abbastabza bene che se vuole le prove del famoso giogo, dell’appartenenza forzata alla chiesa cattolica, e’ sufficente aprire un libro e leggersi qualcosa a proposito del medioevo…Quando era consuetudine per la chiesa arrostire (anche senza motivi o PROVE)le persone in caso di obbiezioni.

Il fatto che al giorno d’oggi, battesimino esseri umani incapaci di intendere e di volere a me era piu’ che sufficente per spiegare il giogo a cui mi riferivo. L’idea stessa di dover mandare una raccomandata per farmi “sbattezzare” ne e’ la prova.

…Il buon alfio ci sapra’ spiegare come mai gli atei non sanno argomentare e i cattolici vengono nel loro forum. 😉

Voglio anche evitare di rispondere direttamente al sig. alfio per un solo motivo. Non ho voglia di rubargli altro tempo e di rischiare di farlo licenziare.
Le sue convinzioni e opinioni, a me hanno rubato appena 10 minuti in tutta la giornata…Questo ti fa capire quanto mi possa interessare il suo punto di vista fazioso o il dovergli fornire delle prove…! 😉
Se le andasse a cercare nel sito della CEI le prove del numero di battezzati in Italia e le confrontasse col numero di partecipanti alle sante messe…
Ciao ONESTO PRESUNTUOSO

Ricorda che la differenza tra noi e loro e’ che noi non imponiamo nulla, loro si. 😉

PAUL M

adesso ti senti meglio?
ho smesso di credermi portavoce di cattolici. dei cattolici non mi interessa, non sono difensore di nessuno. rispondo solo per me stesso. ok?

ONESTO

semplice: la chiesa non si fa forte. tutto qui.
-Però se io ti dico che sono vegetariano e poi, nell’atto pratico di tutti i giorni, mangio la carne tu che pensi di me?-
penso che sei IPOCRITA.
Però poi non penso che tutti i vegetariani siano ipocriti

io diko la mia poi esko…la vedo così

il battesimo di per sè è solo un gocco d’acqua…io battezzato ma non mi sembra sia molto pretino…poi certo sarebbe atto dovuto ke uno si battezza da grande..ma lì le famigli incidono…come incidono solo se dare un’impronta religiosa o meno al figlio…non è ke tutti i battezzati vadano poi in katekesi come se ricevessero lo spirito santo…suvvia sono più ateo di voi????

le famiglie decidono,il prete aspetta…poi certo ke il gioko del prete è mettersi in mezzo spessissimo,ma poi se uno non gli apre…

au revoir

p.s. se errato qualkosa leggo dopo…19 ore van bene

@ ALFIO

-“Però poi non penso che tutti i vegetariani siano ipocriti”

E se ti rendi conto che un sacco di vegetariani intorno a te mangiano la carne?

Che penseresti di questa moltitudine di vegetariani?

caro ONESTO

è VERO che la chiesa ha fatto tanto per molti.

il “sacco” di vegetariani quanti sono? 10 100 1000? quante eprsone vedi intorno a te?
e soprattutto d’accordo che sei presuntuoso ma non ti pare di essere troppo presuntuoso a giudicare gli altri? così diventi come queli che critichi e a me questo non pare un grande miglioramento.

ti faccio un altro esempio: il giudice giudica in base a una legge. se poi si scopre che il giudice non ha fatto errori nell’applicarla ma non la ha applicata lui stesso, i condannati giustamente da quel giudice possono dire legittimamente devono tornare liberi perchè lui era in cattiva fede?

in sostanza: chi predica bene e razzola male sicuramente non sarà simpatico, ma se quello che predica è bene per me vale a prescindere.
vabbè hai capito insomma.

le prove e poi davvero la pianto perchè mi sto stancando su questa cosa, che ti chiedo sono sul fatto che la chiesa CHIEDE PRIVILEGI FACENDOSI FORTE DEL NUMERO DI BATTEZZATI.
tutto qui.

Scientology nega che l’autismo sia una malattia, il Cattolicesimo afferma che l’omosessualità sia una malattia.

In quanto a livello di stupidità, non è che siano ideologie poi così diverse.

@Hexengut
Si la chiesa di scientology, come il 99,9% delle religioni, eiste solo per perpetuare se stessa e far arricchire i capoccia.

@Roberta, brunaccio & chiunque sia curioso

Come ha fatto Hubbard a sapere cose è successo 70 fantastiliari di sti cavoli là? Volete la versione bastard inside o quella scientifica? 😆

BASTARD INSIDE
Ha fatto quello che fanno TUTTI i profeti: si è inventato due cavolate e ci ha romanzato sopra tandogli un taglio epico che fà sentire “popolo eletto”. Esiste una religione che non lo faccia? 😆

STUDIOSO VERSION
Scientology non nasce come Scientology, ma come Dianetics. Negli anni 50 HUbbard ebbe un idea nemmeno troppo stupida in campo psicoterapico. Ultilizzare un leggera reveriè ipnotica per fare ripercorrerre al paziente gl iincidenti passati finchè non si scaricassero emotivamente. Il punto è che Hubbard aveva frequentato, capendoci poco o una mazza, il giro dell’esoterismo crowleyiano. Per Hubbard era inconcepibile che lo spirito che riteneva perfetto potesse errarre, per questo si inventò la mente reattiva che teneva al guinzaglio quella razionale. Una semplice serie di interruttori facili da disattivare per creare un Clear, una persona non aberratta. Secondo il libro fondante di tutta la baracca (Dianetics: la forza del pensiero sul corpo) un clear dovrebbe essere in grado di affrontare ogni situazione al meglio, di prendere deisioni puramente razionali, di non ammalarsi mai, ecc… Come potete immaginare tutti i clear prodotti da Dianetics sono dei fiasci solenni, per amara ironia della sorte aluni sono morti di cancro.
Una serie di scaXXi legali con i co-fonatori dei centri Dianetics per il controllo dei copyright portò Hubbard ad inserire sempre più fantasy. Infatti cambiò il nome della sua attività in Sientology e inizio a inserire elementi come il tethan o il fatto che con l’auditing (la pseudo-terapia di scn) si potesse risalire a traumi non soo prenatali, ma anche di vite precedenti.

Lo studio dei nuovi movimenti religiosi sorti dal 1800 in avanti è molto interessante. Mostrano su archi temporali più breve l’evuoluzione delle religioni, di successo o fallimentari che siano.
Alcuni si rivelano buffi e innoqui (Wicca, Raeliani), altri tragicamente pericologi (Davidiai, Reverendo Jones, Scientology, ecc). Il senso del martirio e della guerra santa contro il diverso sono curiosamente comuni nei culti distruttivi.

x tutti

ma ancora state a battibeccare con questo qui? ma via…

xalfio

ma quale livore, io vedo solo la tua coda di paglia, chi ti dice che sto parlando di te?

ma poi se caxxate le racconti ai tuoi amici per far dimostrare la coda di paglia dei cattolici?

x alfio

io sto con ki si difende senza paura con argomenti e tu anke ottimi link..non è vokazione a suo tempo anke nella vita altri mi hanno difeso altri no..io mi viene..sono così…

..essendo (sentendomi) io stesso minoranza mi viene da difendere ki è in minoranza

per fare proposizione…

x STEFANO

adesso non mi ti offendere ke davvero poi non so più kosa dire..ma siamo adulti kapiamo sembra un po’ troppo offendersi

sennò ti dicevo brutto mafioso nn ho problemi io…

STEFANO RISPONDIMI ANKE STASERA GENTE KE SI ADIRA X COSì POKO ALLORA KIUDO IO…

ti kiedo skusa se ti ho offeso,non pensavo ti offendessi.

guarda mi dispiace tantissimo non era mia intenzione,era solo frase forte…

brunaccio una curiosità se vuoi rispondermi: ti seguo da un po’ e mi sono chiesto quanti anni hai e che lavoro fai, se puoi dirmelo ovviamente.

@ asatan
grazie per le spiegazioni !
il libro”dianetics:la forza del pensiero sul corpo” l’ho letto anni fa e confesso di averlo
trovato abbastanza assurdo e di una noia mortale…
non pensavo proprio che poi la cosa si sarebbe sviluppata con alieni ,spiriti ,complotti
galattici….comunque come autore di fantascienza preferisco Asimov…
almeno non ha fondato nessuna religione….^_^

x stefano

ti faccio io una domanda..come mai tutta questa curiosità? è da una settimana ke si va avanti…scusa io non ti ho mai domandato nulla di te…a kasa mia si fa così non so là da te…

x brunaccio

? mi sa che oggi perdi la bussola

è alfio che te l’ha kiesto non io, guarda qualche post sopra.

scusa stefano,è da ieri ke sono in dibattito e mi è capitata stessa situazione cirka 4 ore fa..mi sbaglio anke io sai…

capita

vabbè

38 anni 3° media + 4 anni liceo scientifico no diploma

operaio…

@ ALFIO e BRUNACCIO

-“il termine mafioso non è pesante è sinonimo di -lanciare avvertimenti senza esprimerli direttamente al target indicato ma facendo capire esattamente a chi ci si sta riferendo-.”

Quindi non c’è problema a dire che la Chiesa è mafiosa perchè rifiuta il libertinaggio di Berlusconi senza però fare nome e cognome.

Chissà perchè, allora, molti preti che hanno frequentato questo sito si sono infastiditi a sentire che la Chiesa è mafiosa!

Ah 5^ elementare – 3^ media – liceo classico – laurea in filosofia – laurea in psicologia 🙁

x onestopreuntuoso

ma io ke c’entro…mi hai mai sentito difendere la Santissima Chiesa Apostolika..uno se dialoga non vuol dire ke la pensa uguale.

sulla kiesa detto parekkio io,ma alfio non è LA KIESA

ONESTO Bentornato!!! temevo di averrti perso! ormai mi sto affezionando a questo post, sarà che odio visceralmente scientology, più per lo scempio che fa delal psicologia che dello scempio che fa della religione!

comunque a mettere i puntini sulle i brunaccio ha detto “cosa fai, fai COME i mafiosi?”
che è diverso dal dire “SEI un mafioso”

o no?

Carina questa cosa che ci presentiamo tutti!
:-))))

vabbè non ho titoli e che ci devo fà? 😉

sfortuna di nascere proletario da famiglia di comunisti incalliti atei antifascisti con nonni partigiani hahahahahah mangiapreti!

nella terra del nano delle nebbie una cosa simile è peggio di avere la peste nera 😀

nel 2000 è ke mi dicevano nei ’90 meglio negli ’80 pure…qua si va indietro…

stefano e brunaccio consolatevi io ho una laurea e pure un dottorato e tra poco sarò disoccupato perchè l’azeinda fallisce e ho un contratto schifido

antonio ha due lauree eppure è disoccupato

quindi?

siamo d’accordo almeno su sto goeverno del cavolo?
🙂

x stefano

guarda sulla storia ne sai più di me..non è ke uno se ha una laurea vale più di un altro..al limite (ma tanti laureati conosciuti nemmeno) ne saprà un po’ di più su una materia..perkè l’ha studiata..non è superiorità anzi…

ciao io con te scambio bene tranne se ti offendi

🙂

@ ALFIO

-“comunque a mettere i puntini sulle i brunaccio ha detto “cosa fai, fai COME i mafiosi?”
che è diverso dal dire “SEI un mafioso”

o no?”

Sono perfettamente d’accordo con te (almeno un punto in comue ci sta), infatti io dico che la Chiesa cattolica fa come i mafiosi, cioè si rivolge a Berlusconi senza usare nome e cognome.

P.S. 30 anni, musicista a tempo MOLTO determinato, liceo classico, laurea in Lettere e -se dio vuole- 🙂 tra non moltissimi anni laurea in Filosofia.

x finire io due stipendi dei miei (all’epoka..) uno di 1 400 000 tra l’altro..l’altro sui due quando studiavo non è ke mai sguazzato…è ke vengo da kultura del risparmio…la gente del popolo siamo così come le formike…ma qua va male molto..il risparmio ormai crolla.

@ STEFANO

-“sinceramente conosco laureati 90 e lode in varie materie vere schiappe su tutto il resto

e non hanno mai lavorato…ma ti fanno la morale…”

Il massimo è sorbirsi la morale da un lauerato col minimo in teologia 🙂

x alfio

letto ora…

siamo sulla stessa barca…

🙂

O’, io non commento quasi mai ma vi leggo tutti sempre, quindi mi presento anch’io anche se non gliene frega niente a nessuno:

Brasiliana, 32 anni, non battezzata (yay!), laureata in medicina, traduttrice freelance e insegnante di inglese, svezzando mia bambina di 6 mesi a Rio prima di tornare in Italia a ferragosto.

Buonanotte a tutti!

@brunaccio
31 anni.
Diplomato in Lingue.
Guadia privata.

Per correttezza nei vostri confronti 😉
Buona giornata 🙂

x DALILA

perkè pacamanka mi corresse una volta su un mio CLAMOROSO SFONDONE SULL’INGLESE…da lì siamo diventati amici……I VARI rothko kefos shirakawa non ho la minima idea di ki siano…ma dai nick se sono gente giusta si capisce la persona dietro…

CIAO DALILA buona giornata sempre

🙂

Ti sembrerà strano ma avevo già individuato “a naso” l’identità della maggior parte delle persone che scrivono qui. Strano, eh?