Guerra in Iraq, Bush voleva alleanza con Francia per profezia biblica?

Papi sta crepando d’invidia! 🙂

Più una notizia evidenzia la vacua perniciosità di Bush, più è probabile che sia vera.

Scusate l’intrusione:

2 O.T. dal mondo che, forse, meriterebbero posts a parte.

Leggo adesso la notizia sul killer del centro fitness di Pittsburgh:

“Gorge Sodini, 48 anni, tecnico di computer in uno studio legale, non ne aveva. Come non aveva nemmeno una compagna. Questo il suo cruccio più grande: «Non ho una fidanzata dal 1984, non esco per un appuntamento da maggio 2008 e non faccio sesso da 19 anni». E ancora: «Ho stimato che solo negli Stati Uniti ci sono 30 milioni di donne – scrive sul suo diario on line – nessuna delle quali vuole stare con me». Un uomo «molto credente, arrabbiato e solo» che sognava di poter “controllare” la propria vita per poter essere “più felice”.

Forse meno interessante per l’UAAR ma sconvolgente in egual misura

NEW DELHI – Una suocera che prende a calci la nuora non è passibile di pena da un tribunale con l’accusa di crudeltà. Lo ha deciso la suprema corte indiana, rispondendo ad una serie di appelli di nuore, mariti e suocere. In particolare il più alto tribunale indiano ha detto che la suocera può rimproverare la nuora, darle vestiti usati, eventualmente schiaffeggiarla o prenderla a calci e riprendersi i regali fatti durante le nozze. La decisione della corte, riportata dall’agenzia PTI, è arrivata a seguito del ricorso di una donna indiana che, già alla sua seconda esperienza matrimoniale, ha accusato la suocera di crudeltà ed il marito di complicità con la madre. I giudici le hanno dato torto, ribadendo la vena educativa delle azioni della suocera ed il suo ruolo di madre. In India, dopo il matrimonio, la sposa va a vivere con il marito a casa dei genitori di quest’ultimo dove, il più delle volte, viene in realtà schiavizzata dalla suocera. Gli stipendi vengono consegnati tutti al padre dello sposo che distribuisce i soldi tra i componenti della famiglia, mentre alla sposa resta l’obbligo delle pulizie e di badare alla casa. Nel caso in cui la coppia non riesca ad avere figli o abbia una figlia femmina, i suoceri incolpano della cosa la nuora. Anche la dote di quest’ultima viene totalmente incamerata dai suoceri. Non a caso ci sono parecchi casi di suicidi tra le spose e denunce di maltrattamenti nei confronti delle suocere. La sentenza della suprema corte è destinata a scatenare le proteste dei movimenti femministi che stanno aumentando nel paese.

Bush per ora se ne e’ andato, ma ha lasciato l’impronta di se’ nella mente e nella mentalita’ di tanti americani che l’hanno pensata come lui e che continueranno a pensarla cosi; fanatici, estremisti, fondamentalisti e’ poco, direi pericolosamente malati di mente, e il commento di LS e’ il piu’ appropriato: hanno salvato il popolo iracheno sterminandolo, cosi’ come in Vietnam, e cosi’ come in molte altre parti del mondo (a cio’ si aggiunga pure quello che e’ stato fatto da Urss e da tutte le nazioni colonialiste). Io non sono credente ma mi sento profondamente indignato quando qualcuno dice di agire per conto di dio, anche quando segna un gol con la mano, figuriamoci quando e’ la giustificazione per massacrare il prossimo. Vorrei che dio esistesse per urlargli di vergognarsi!

Pensa te in che mani siamo e chi governa il mondo. Dei pazzi.

Ma si puo’ ancora credere alle profezie?!

non si tratta di nemici ma di petrolio

i nemici degli Usa guarda caso sono i paesi arabi con Petrolio, il dio più potente degli ultimi 2 secoli.

dopo Iran la Giordania, poi chissà…

ma forse Bush pensava al satanarchibugiardinfernalcolico Grog di Magog http://www.ibs.it/code/9788884517548/ende-michael/notte-dei-desideri ahahah

Scherzi a parte sono daccordo con Andrea Poli: Bush era sicuramente stupido ma la sua religiosità era unicamente strumentale ai suoi fini…

Altra guerra in nome della bibbia.

provo simpatia per gli sbevazzoni goderecci ma l’ex etilista “rinato” e invasato george dabliù bush era pericolosissimo

Bush, un ubriacone manovrato da una cricca di politicanti che hanno fatto credere al mondo che era giusto una guerra preventiva lampo con la buffonata delle armi chimiche per rubare il petrolio iracheno dopo che l’Iraq era sotto embargo e in miseria a causa della prima guerra del golfo Iran-Iraq.
Ma che dire del nostro nanetto P2ista insignificante e buffone di Arcore che per la sua megalomane visibilità leccandogli il posteriore ha mandato i nostri soldati a morire per “portare la democrazia”?

Non corriamo dietro alle fesserie.
L’ètablishement americano, complici i Bush, Cheney, Rumsfeld, Wolfowitz, ecc. ecc. ha organizzato gli attentati dell’11 settembre (la prova scientifica più recente è costituita dal ritrovamento di tracce dell’esplosivo – nanotermite – da parte del Dr. Niels Harrit docente all’Università di Copenhagen ed altri) anche per giustificare l’invasione dell’Afghanistan e dell’Iraq per motivi geopolitici e strategici, con il corollario di immensi guadagni, già programmati da tempo.
Saluti

Iraq guerra di religione? Ma per favore! Secondo voi il petrolio invece non c’entra nulla?

Se solo una piccola parte di quanto riportato in questa “ultimissima” fosse vera, sarebbe l’ennesima dimostrazione che le cosiddette profezie bibliche hanno la stessa credibilità di quelle, ad esempio, di Nostradamus: si piega la loro genericità a tutte le possibili interpretazioni finchè non se ne trova una che abbia uno straccio di parvenza di credibilità: a quel punto i credùli dichiarano soddisfatti che la profezia era attendibile.

In fondo, niente di diverso, come ha più volte dimostrato anche il CICAP, di quanto fanno maghi, fattucchiere e astrologi variamente assortiti.

Chi vuol credere a qualcosa trova sempre una scappatoia (quantomeno nella propria testa) per fuggire da ogni evidenza contraria empirica e oggettiva.

-Sapete a quanti gradi brucia il gasolio (dell’aereo)-

direi tra 800 e 1300 °C dipende dalla disponibilità di ossigeno, la miscelazione ecc.

e a quanti gradi cola l’acciaio? (delle torri gemelle)

l’acciaio fonde attorno ai 1500°, ma guarda caso, nelle normative di settore -tipo ASME II- per i recipienti a pressione, (ad esempio quelli delle raffinerie) sono elencate le caratteristiche meccaniche di una grande serie di materiali metallici. Per far lavorare un reattore a 550° è necessario usare acciai estremamente speciali (25% Cr), ed a quella T la tensione ammissibile crolla da 350 Mpa a Tamb a circa 50-60 Mpa.
I normali acciai da costruzione (immagino che le Twin towers fossero in acciaio “normale”) non possono essere impiegati a più di 350 C° perchè oltre a questo limite non garantiscono più alcuna prestazione meccanica.

Hai presente il fabbro che batte il ferro sull’incudine? ecco la T di quel ferro al calor rosso è di circa 600-800 °C ed è perfettamente plastico.

Le twin towers hanno resistito in maniera straordinaria all’impatto degli aerei.

Bush mi pare abbia anche avuto da giovane una visione in cui gli è apparso Gesù che gli ha ordinato di smetterla di bere. Da allora Bush ha messo la testa (ehmmm….) a posto, ha fatto carriera ed è diventato presidente degli US. Però c’è da dire che i danni causati dall’alcol creano dei problemi che si protraggono anche negli anni futuri, anche dopo avere smesso.

Se mi si permette, dato che più o meno velatamente si chiama in causa l’autore del post, occorre fare una piccola distinzione tra il “complottismo” e quello di cui parla questa notizia, dato che i commenti sono un po’ partiti per la tangente.
Non mi pare improbabile che un personaggio come Bush abbia citato profezie e simili come uno dei modi per giustificare l’intervento in Iraq, essendo un noto fondamentalista che ha fatto spesso sparate con riferimenti biblici. Non pare nemmeno così improbabile che Chirac si sia rivolto ad un professore di teologia per chiarire la questione: Romer ne ha parlato su una rivista universitaria consultabile – e smentibile – da chiunque e non su un qualche foglietto underground o complottista.
D’altra parte, non stiamo mica parlando di rapimenti alieni, “miracoli” o rosacroce…

Per quel che riguarda questa notizia, ne parla anche di un libro del giornalista francese Jean-Claude Maurice, “Si vous le répétez, je démentirai” (fonte citata anche nell’articolo in inglese già linkato), di cui un estratto è qui:

http://lesdessousdelapolicenationale.blogs.nouvelobs.com/archive/2009/03/07/si-vous-le-repetez-je-dementirai-chirac-bush-et-l-apocalyps.html

Adesso, io non posso chiaramente avere in mano una copia del libro, nè mettere una mano sul fuoco per confermare tutta questa storia, per cui non so che altro dire: posso solo concludere che la storia non mi pare così assurda. E’ ridicola, che è cosa diversa dall’assurdo.
Bisognerebbe sentire il professor Romer o Chirac, al limite… 🙂

sarà pure complottismo

ma le torri gemelle non hanno ceduto dall’alto ma dalle fondamenta, in modo verticale, come se fossero state minate alla base.

i pochi vigili del fuoco sopravvissuti al crollo hanno parlato di aver udito distintamente esplosioni simili a quelle sprigionate dalla detonazione di cariche usate per la “demolizione guidata” nei cantieri edili.

se G. Bosco era un pazzo, e lo è, può aver architettato questo e altro.

@ Asatan

No! non è lo stesso Giulietto Chiesa di cui parlo io.

E’ unavecchia tecnica quella di criticare ciò che non è stato sostenuto dalla controinformazione.

Visiona il film (ZERO), e rimani nel merito di quello che viene affermato. Contesta i fatti che vengoo esposti nel film documentario o libro.

Lo so che in questo modo c’è il rischio di ammettere i propri errori, ma è l’ unico sistema per ricercare la verità (sempre con la v minscola, ma sempre una verità), quella che si persegue attraverso il metodo scientifico e non attraverso le battute da oratorio come hai fatto tu.

ROTFL! ROTFL!

L’ingegnere che ha progettato le torri gemelle al momento dell’inaugurazione, anni prima dell’11 settembre, dichiaro’ che erano costruite talmente bene e con materiali talmente solidi che non potevano crollare nemmeno se ci si fosse schiantato una aereo (si, ha parlato proprio di aerei). Qualche tg al momento del disastri ha dato la notizia che poi pero’ e’ completamente sparita dalla circolazione…

Ultimo intervento off topic.

La razionalità che tanto ci sta a cuore, suggerisce di analizzare il “fenomeno” 11 settembre in maniera appunto RAZIONALE.

L’indagine giornalistica più seria e professionale fatta sull’ 11/09, è quella visionabile nel film “ZERO”.

Le informazioni su siti e blog di altro genere sono svianti e producono discussioni su fatti non provati e dati non oggettivi, chiacchericcio inutile.

ho concluso con l’ off topic.

allora se si alza uno ad affermare che la guerra tale è stata fatta in nome, poniamo, dell’astrifisica o della geologia ci credereste !!!! E poi si dice che sono creduloni i credenti !!!!

@ axse
se vuoi sapere come sono è andato il crollo delle torre Nord l’11/9 puoi vedere un articolo un po’ tecnico e pesante da leggere, scritto da un mio omonimo, che trovi su
http://www.comedonchisciotte.org/site/modules.php?name=News&file=article&sid=4746
ci sono le note di rimando alle fonti ufficiali ed ai filmati, devi però aprire la mente e mettere da parte la tua fede nella versione ufficiale; si chiama “bias” il rifiuto di accettare quello che contrasta con le credenze intimamente acquisite e che potrebbe sconvolgere la mente (come avviene per i credenti).

Saluti e buone vacanze a tutti.

A me sembra una cavolata, si conoscono benissimo i motivi economici per cui gli USA hanno invaso l’Iraq e prima o poi attaccheranno l’IRAN.
Bush era un fanatico (e lo è tuttora) come molti americani, ma mi sembra assurdo che si sia reso ridicolo in questo modo cercando di convincere la Francia ad entrare in guerra sulla base di fantomatiche profezie biblice invece di insistere piuttosto sui benefici economici che ne avrebbero ricavato.

Ora per fortuna Bush è andato, ma non crediate che Obama in politica estera sia l’opposto del suo predecessore: presto mostrerà la sua vera faccia ed attachera l’Ian.
D’altro canto la sua linea è chiaramente decifrabile (tra le altre cose) dai colpevoli silenzi sulla politica di pulizia etnica israeliana che negli ultimi tempi ha ripreso vigore con la cacciata dei palestinesi dalle loro case a Gerusalemme est.

Obama è Democratico è vero, ma deve comunque ripagare chi l’ha messo dova sta.

Stavo per postare i dati che, da tempo, hanno sbugiardato i complottisti tipo Chiesa e Blondet, ma Roberto Grendene mi ha preceduta. Sono contenta che su questo blog ci sia effettivamente qualche sprazzo di razionalita’. Che sollievo!

La notizia non è inverosimile. Ricordiamoci che molti capi di stato e di governo (Reagan e Breznev, tanto per citarne due) facevano sistematicamente ricorso agli astrologi per indirizzare i loro atti politici. Trarre indicazioni dagli astri, dalla Bibbia o dalle quartine di Nostradamus è ugualmente irrazionale.
Come lo è, d’altra parte, affermare che Bush e i suoi compari hanno organizzato gli attentati dell’undici settembre 2001. Le cosiddette ‘prove’ sono state esaminate e ampiamente sbugiardate, anche se mi rendo conto che ciò non smuoverà di un millimetro chi ne è convinto. Proprio come i fautori dell’astrologia.
Questo è il vero ‘bias’.

@ Sara
O si pensa o si crede!

Il libro “Zero”, ed il film omonimo, fanno parte del progetto di Chiesa e dei suoi collaboratori di Megachip, teso a dimostrare la falsità delle versione ufficiale sui fatti dell’11/9, senza avere la pretesa di indicarne i responsabili. Il progetto, nato dopo l’appello di Chiesa a “rompere il muro del silenzio” si avvale della collaborazione di scienziati, studiosi e uomini di cultura di vari paesi. Nelle pagine di Zero il fisico Steven Jones mostra come l’11/9 non può essere stato frutto di un’improvvisazione dilettantesca di un gruppo di fanatici senza conoscenze scientifiche precise. Andreas von Bulow, esperto di apparati di sicurezza, analizza le ipotesi sul terreno in base ai materiali informativi disponibili, suffraganti la tesi di un’operazione d’intelligence nascosta sotto falsa bandiera. Webster Tarpley traccia la lucida anatomia del fac-simile di un colpo di stato, indicando i metodi di reclutamento dei “capri espiatori”, la costruzione di un sistema di “talpe” collocate nei gangli delle strutture dello stato, l’azione degli “specialisti” che trasformarono esercitazioni militari, da tempo programmate, in operazioni terroristiche reali. Quella mattina erano in programma una serie di esercitazioni militari delle forze aeree statunitensi, che dislocarono la gran parte dei caccia intercettori assai lontano dai luoghi teatro dell’evento. Sapevano i terroristi di una tale sbalorditiva, fortunosa circostanza?

Thierry Meyssan, autore dei primi tentativi di smascheramento della menzogna, che gli hanno valso l’offensiva congiunta del mainstream francese, di destra e sinistra accomunate dallo stesso rifiuto di vedere, riporta su queste pagine alcune clamorose scoperte che lo misero sulle tracce dei mentitori fin dal principio dell’indagine. Barry Zwicker, ne Il complotto della “teoria del complotto” demolisce l’operazione che si proponeva invano di chiudere tutte le bocche. Chi controlla il sistema mediatico lavora per consolidare le teorie ufficiali, impedendo ogni altra interpretazione. Jürgen Elsässer propone la migliore analisi attuale della componente islamica del terrorismo dell’11/9, la confutazione di ogni semplificazione del fenomeno terrorista che pretenda di esaurirlo nella sola componente islamica.

Michel Chossudovsky, nel suo saggio su Al Qaeda e la “guerra al terrore”, tratteggia la prosecuzione, con gli stessi stratagemmi di “distrazione di massa”, della logica dell’11/9, mostrando con chiarezza che non possiamo considerarci esclusi dal pericolo di un evento ormai terminato; siamo ancora oggi le sue vittime sacrificali. Franco Cardini e Marina Montesano cercano di districare i nodi ideologici e religiosi, le pulsioni reazionarie e rivoluzionarie alla base del fenomeno neocon, usuali al pensiero degli uomini di punta dell’amministrazione americana. Lidia Ravera ci parla del dramma vissuto dagli americani comuni, della loro difficoltà nel districarsi tra dolore e patriottismo, tra dubbi e fede nel proprio paese. Enzo Modugno mostra un aspetto tra i meno indagati dell’11/9: un’America in recessione tenta il rilancio con la guerra, di cui ha bisogno per estendere il suo potere imperiale e mantenere una posizione egemonica. Le guerre non per vincerle ma per prosperare. Giulietto Chiesa: “Abbiamo sottoposto a rigorose verifiche una enorme quantità di fatti, analisi, immagini, filmati, dati avvalendoci delle capacità di stimati specialisti di provata competenza nei diversi campi dell’indagine: non può essere andata come ci hanno raccontato. Per avvicinarci alla verità siamo ripartiti da zero”.

In queste pagine non è sotto accusa l’America: al centro di questa riflessione sono coloro l’hanno condotta nel vicolo cieco della guerra contro il resto del mondo. In questi anni si è accumulata una gran mole di dati sulla falsità della versione ufficiale,e del fatto che la verità su quegli eventi è essenziale per la sopravvivenza dei popoli, il che rende l’11.9 un’arma puntata contro la pace. L’attentato, modificando gli equilibri geopolitici del pianeta, ha cambiato rapporti di forza consolidati e ha innescato un meccanismo, che non sembra volersi arrestare, e che ha già provocato due guerre e si nutre della paura di altre guerre. Le crepe nel muro di silenzio si sono allargate e tacere non è più possibile, neanche negli Stati Uniti, dove parlare equivale a essere bollati come terroristi.

fonte giuliettochiesa.it

@sauro
Il devoto prende come oro colato la versione ufficiale dell’ 11/09. Il razionale approfondisce e valuta.

DEMENZIALE!!!!!!!!!!!!!

Credo che su questo sito non si possa avere una visione fideistica aulla versione ufficiale sull’11/9, dato che se siamo razionalisti dobbiamo credere al dubbio non all’ipse dixit.Purtroppo in Italia molti credono alla versione ufficiale per il solito quieto vivere.

SAURO NON FARE IL CAPZIOSO NON ACCETTO LEZIONI DI RAZIONALITA’ DA TE.

x Fri

infatti l’impatto di un aereo non sarebbe stato sufficente ad abbaterle 😉

ma sai le versioni ufficiali dicono il contrario…

Piccolo contributo personale pre quanto riguarda ZERO di G. Chiesa
ho assistito a una proiezione dove era presente lo stesso Chiesa che porto questo paragone: l’informazione è come una torre dove chi sta piu in alto vede meglio e vede piu cose.Quando a fine film fecero parlare il pubblico, gli chiesi a che piano stava lui della torre,glisso abilmente e mi diede una risposta sibillina. Ad un altro giro di domande gli chiesi se non gli sembrava riduttivo far parlare come opinionisti nel film Moni Ovadia e Lella Costa ,che godono entrambi della mia stima, ma che di strutture grattacieli ecc ecc penso capiscano quanto me, cioè molto poco. Anche questa volta se la cavo con una battuta…..
@ andrea poli
da un libro di storia piuttosto ben fatto, ho appreso che anche Hitler uso uno strattagemma per invadere la Polonia, trattavasi di finti soldati polacchi fatti uccidere lungo la frontiera. Poi sappiamo tutti come ando a finire.

@ stefano

Ho riportato solo la dichiarazione resa dal progettista delle due torre al momento dell’inaugurazione così come me la ricordo io. Evidentemente aveva sopravvalutato il proprio lavoro… o forse davvero gli aerei sono stati “aiutati”…
Non so, non sarei per la tesi complottista però è vero che qualcosa non quadra e di certo non sarebbe la prima volta che situazioni del genere vengono create ad arte, come già fatto notare sopra.

Riprendo questo post di Dalila perchè per certi aspetti mi riguarda personalmente:

“Leggo adesso la notizia sul killer del centro fitness di Pittsburgh:

“Gorge Sodini […] non aveva nemmeno una compagna. Questo il suo cruccio più grande: «Non ho una fidanzata dal 1984, non esco per un appuntamento da maggio 2008 e non faccio sesso da 19 anni». […] Un uomo «molto credente, arrabbiato e solo»[…]

E io che non ho mai avuto nulla di tutto questo in vita mia (e non ho neppure grandi prospettive di averne)? Cosa dovrei fare allora???
Però notare la differenza: lui viene descritto come “molto credente”, mentre io sono ateo-agnostico. Non sarà questa la differenza fondamentale che ha scatenato il tutto??? Non sarà che quando certe..disgrazie (in effetti non credo di sbagliare di molto nel definire così determinate condizioni) capitano ai religiosi – molto religiosi -, gli effetti sono devastanti anche e soprattutto per gli altri?? (pensiamo soltanto ai probabili effetti della repressione sessuale sui preti pedofili) Mentre quando queste cose capitano a uno tendenzialmente razionalista, e comunque non derivano da costrizioni religiose esterne, il problema rimane solo suo e non lo fa scontare a nessuno?? Interessante, ‘sta cosa…
Chiedo scusa se sono andato un po’ troppo sul personale, ma mi é venuto proprio da scriverlo, di getto, forse perchè non é un bel periodo.
Ciao e grazie.