Un nuovo sondaggio è stato attivato oggi sulla home page del sito UAAR. La domanda è: “Perché Benedetto XVI continua a paragonare l’ateismo al nazismo?”
Sette le opzioni tra cui scegliere la propria risposta:
– Perché il nazismo era un regime ateo
– Perché il nazismo, come l’ateismo, voleva cancellare il cristianesimo
– Sono solo forzature retoriche
– Perché vuole minimizzare i suoi trascorsi nella Wehrmacht
– Perché vuole minimizzare le responsabilità della Chiesa durante il Terzo Reich
– Perché l’ateismo si sta sempre più diffondendo a scapito della Chiesa, e vuole pertanto denigrarlo
– Non so / altro
Si è nel frattempo concluso il precedente sondaggio. Il quesito era: “Si discute sempre più spesso di permettere l’adozione a coppie omosessuali. Cosa ne pensi?”
Questi i risultati (2.096 voti):
53% Favorevole: i bambini cresceranno non diversamente da come crescerebbero con una coppia eterosessuale
22,5% Contrario: i bambini devono crescere con genitori di sesso diverso
10% Favorevole, ma prestando più attenzione rispetto a quanto si fa per le coppie eterosessuali
7% Favorevole, ma non in Italia: il nostro paese non è ancora pronto
2,5% Contrario: l’omosessualità è un comportamento disordinato
5% Non so / altro
Credo per ENTAMBE le ultime due opzioni.
B16 era nella Hitler Jugend, suo fratello Cardinal Giuseppe era nella Wehrmacht !
Ma nessuno ricorda a B16 che Hitler fu eletto grazie al voto dei cattolici (33% ) !!!!!!
Non ci credo ! Sono stato pubblicato!! kefos 93
Perchè vuole minimizzare i suoi trascorsi giovanili…..non c’è dubbio.
Mi ricorda un certo politico nostro, ora alta carica dello Stato, il quale si affanna a condannare il Fascismo ed il nazismo, oltre che a ricordare la Shoah e a visitare i campi di sterminio……..forse per esorcizzare i suoi trascorsi giovanili da mazziere tra saluti romani e inni al duce.
io opto per questi due ma se dovessi scegliere ma se dovessi scegliere tra le due opterei per la seconda.
anche se bisogna tenere anche in gran considerazione la Prima.
– Perché vuole minimizzare le responsabilità della Chiesa durante il Terzo Reich
– Perché l’ateismo si sta sempre più diffondendo a scapito della Chiesa, e vuole pertanto denigrarlo
– Perché vuole minimizzare le responsabilità della Chiesa durante il Terzo Reich
– Perché l’ateismo si sta sempre più diffondendo a scapito della Chiesa, e vuole pertanto
denigrarlo
Perché l’ateismo si sta sempre più diffondendo a scapito della Chiesa, e vuole pertanto denigrarlo.
Altro.
Anche se lui non c’entra niente (la sua famiglia, da bravi bavaresi erano antinazisti. -qualcuno che vi ricordi quanto ha preso l’nspd in Baviera…), da tedesco si sente responsabile lo stesso dell’accaduto.
Ma i nazisti non avevano come motto forse…. GOT MIT UNS! Sbaglio?
Bisognerà avvertire Ratzinger.
Sono affermazioni che non trovano riscontro in nulla e lo sa pure lui… E’ semplicemente il tentativo disordinato di screditare il proprio peggior nemico accostandolo senza logica a quello che nell’immaginario collettivo è stata la più grande tragedia dell’umanità.
Dice queste cazzate senza senso solo perchè è certo che nessuno gli ride in faccia in pubblico.
Scelgo le due opzioni che mi sembrano più logiche:
– Perchè vuole minimizzare le responsabilità della chiesa durante il III Reich
– Perchè l’ateismo si sta sempre più diffondendoe vuole denigrarlo (tecnica Reductio ad hitlerum).
*Perché l’ateismo si sta sempre più diffondendo a scapito della Chiesa, e vuole pertanto denigrarlo
Ma in realtà è solo un attacco in generale alla libertà e al liberalismo (sulla scorta del Sillabus), condotto ovviamente attribuendo loro le peggiore nefandezze (come sempre), strategia che naturalmente richiede che siano nascoste quelle della Chiesa e dei “sant’uomini”.
Perché l’ateismo si sta sempre più diffondendo a scapito della Chiesa, e vuole pertanto denigrarlo
come ho gia’ detto in un altro commento,il paragone tra nazismo e ateismo
vuole allontanare eventuali simpatizzanti
fino a qualche decennio fa i senza dio erano comunisti,si vede che adesso non
fanno piu’ paura e si sceglie un altro spauracchio
La sesta, hanno talmente paura di essere cancellati che arrivano addirittura a sostenere rivendicazioni dei musulmani, il nemico del mio nemico e’ mio amico. Del resto valeva lo stesso col nazismo, erano nemici comuni del comunismo, e quindi si andava a braccetto.
Adesso festeggiano la Stein e compagnia, certo bisogna sempre cercare il santo nella massa di complici di un regime per poter sostenere le proprie patetiche scuse. E l’immagine dei lager nazisti e’ presente in molti, soprattutto nella generazione di anziani che piu’ forse e’ lo zoccolo duro in europa, e piu’ facile da spaventare, e riconquistare.
Chissà se nel museo di Petersburg vi è un pannello che affronta il problema del DNA di Gesù.
In quanto dotato di natura umana (oltre che divina, perbacco) il suo DNA dovrebbe derivare per metà dal padre, ossia dallo Spirito Santo. Ma attribuire allo Spirito Santo un DNA solleva molte difficoltà. D’altra parte Gesù non può essere un clone della madre, essendo di sesso maschile.
Ci vorrebbe un teologo: pur non conoscendo la risposta non esiterebbe a fornircela.
@don alberto
“la sua famiglia, da bravi bavaresi erano antinazisti. -qualcuno che vi ricordi quanto ha preso l’nspd in Baviera”
Eh, infatti a 15 km da Munchen c’è proprio un bel centro sociale con ritratti di Marx e Mao dal nome emblematico di Dachau. Il primo KK della Germania Nazista.
http://it.wikipedia.org/wiki/Campo_di_concentramento_di_Dachau
Sono stata indecisa tra
– Sono solo forzature retoriche
– Perché vuole minimizzare le responsabilità della Chiesa durante il Terzo Reich
– Perché l’ateismo si sta sempre più diffondendo a scapito della Chiesa, e vuole pertanto denigrarlo
Anche se sul secondo dei punti che ho citato si dovrebbe fare una netta distinzione tra le decisioni del Vaticano e il comportamento degli uomini di Chiesa di più basso rango (alcuni di loro si sono comportati in modo correttio e per nulla filonazista). Alla fine ho votato l’ultima di quelle che ho citato. Mi sembra la più probabile. Un po’ come quando diceva che Harry Potter è un libro satanico. Questo Papa tira fuori le cose più incredibili per affondare i “nemici della Fede”.
LUI B 16 ADDETTO CONTRAEREA FLAK INSOMMA UN B16 CHE CERCAVA DI ABBATTERE LE FORTEZZE VOLANTI B17….FORSE SCAMBIATE X DEMONI ALATI??????BUHHHHHHHHHH
Presumo che il dna di Gesù sia quello della madre,
della quale è un clone sui generis.
Ma ovviamente, scherzavi
Secondo me “Perché l’ateismo si sta sempre più diffondendo a scapito della Chiesa, e vuole pertanto denigrarlo”, percio il comodo reductio ad hitlerum
Forse si tratta di un OT.
Premesso che si possono sottoscrivere tutte le tre ultime opzioni, vorrei spendere due parole per la prima opzione, per come è formulata. E’ più che evidente cose intende proporre essendo il sondaggio motivato dalle dichiarazioni di B.16, e non è certo questo che intendo mettere in discussione… ma quando sento l’espressione ‘regime ateo’, sapendo qual è l’accezione corrente del temine ‘regime’, non riesco proprio a mandare giù questo che per me è un pericoloso ossimoro. Se non ci si abitua a vedere l’assoluta, radicale contrapposizione tra ‘regime’ (= primato di un’ideologia cui tutto deve uniformarsi con niente di sostanzialmente diverso da qualunque stato integralista il cui modello storico è lo stato confessionale, di ispirazione religiosa) e ‘ateismo’ (= nessuna accettazione di verità assolute cui ci si debba uniformare, libero pensiero, laicismo radicale) si corre il rischio di rimanere interdetti, non tanto – ci mancherebbe! – quando si parla di nazismo, ma quando soprattutto si tira in ballo l’ateismo derivato da un pensiero marxista a cui si sarebbe ispirato lo stalinismo e altre dittature analoghe. Che sia Marx (personalmente ateo, ma il cui pensiero naturalmente non ha niente a che fare con lo stalinismo), o Cristo, o Maometto, o Buddha ad essere innalzati a detentori di verità indiscutibili, ad autori di testi ‘sacri’ che poi esigono che si segua non tanto quanto vi è contenuto, ma chi riesce a imporne la ‘vera’ interpretazione, non cambia niente. Ciò che ne deriva sarà sempre, come è sempre stato, la negazione dell’ateismo.
Credo che sia una balordaggine studiata a tavolino: bisogna sempre spostare l’attenzione su un altro soggetto. Prima era Potter, adesso è Hitler, domani sarà Otelma? Che in Vaticano abbiano fatte proprie le teorie della Patafisica? Una soluzione immaginaria è meglio di nessuna soluzione…
@ don Alberto
” Presumo che il dna di Gesù sia quello della madre,
della quale è un clone sui generis.”
Sì, ma si dovrebbe analizzare anche il DNA del padre: Pantheras, arciere romano, che per aver cornificato Giuseppe dovette fuggire, con Maria, in Egitto!!
La tomba di Gesù, al contarrio di quella di Panthera, non è stata mai rinvenuta!!!
Caro don Alberto, come tutti hanno notato, non hai mai risposto a domande ben precise, ma ” gesuiticamente ” ti sei limitato a schernire ed a fare battutine insulse e del c !!
Bye, bye
Nello specifico, perché l’ateismo si sta sempre più diffondendo a scapito della Chiesa, e vuole pertanto denigrarlo, ma allo stesso tempo raggiunge anche lo scopo di minimizzare (o meglio far dimenticare ai pochi che lo sanno) le responsabilità della Chiesa nel terzo Reich!
va bene, va bene…
kefos kefos…
che tenero l’anticlericalismo dei giovani…
ma temo che tu ti stia prendendo un abbaglio, come con Cascioli…
PS: credo di essere più ateo di te, almeno se la vediamo da un punto di vista cronologico
perche don alberto immagino si stia sforzando di trovare un contradittorio esaustivo invece di stare qui tra i nuovi nazistiììe vero don alberto…perche non cerca cio che il vaticano a solo ufficialmente attacatoììdel reich..cioe l.articolo 18 ..mi sembra il controllo delle cattrede universitarie e l. annulamento delle associazioni di ogni matrice di chiara finalita confessionaleììe mi sembra pure che il furher..voleva essere presente insieme al crocifisso mi sembra un palmo sopra di luiììììma guarda un po i nazisti erano sincretisti guardasi ricerca lancia di longino…e grall con esaltazione dei culti iniziatici dei templari nel castello dove visse il primo re di germania enrico l uccelatore dove l.himmeler vi costitui le ss. guardi un po don alberto se va bene ..e poi domando ce mai stata una scomunica ufficiale del vaticano sul nazismo e il suo pigmalione ..dal 45 in poi .oppur b16 ci sta prendendo in giro come il caso galileo……
con tutto il rispetto penso che non sia per nessuna di queste opzioni, secondo me benny parla a vanvera finchè qualcuno disposto ad ascoltarlo (ma p.za s.pietro è sempre più vuota…) accetterà supinamente le sue bugie perchè solo di bugie, ed enormi, si tratta.
Già, per voi la mit brennender sorge non conta niente …
Mentre contano solo quattro foto di circostanza.
Dài che ormai conosco la vostra aria fritta.
E poi come si fa a scomunicare chi ha abbandonato la chiesa da un pezzo
o che non è cattolico?
Ancora un po’ e chiederete come mai non viene scomunicato il dalai lama!
galileo aveva torto.
hiltle era ateo.
l’inquisizione non è mia esistita.
imparate la storia vera, ateacci della malora 😉
x the don
scusa ma perchè nn prendi la storia per ciò che è stata invece di affannarti tanto per nascondere la testa sotto la sabbia!? vuoi negare che b16 era nell hitlerjugend? pensi che ateismo-nazismo siano sinonimi? suvvia un pò di logica, GOTT MIT UNS era il motto delle ss.
mit brennender sorge (con grandissima preoccupazione) alludi a quel documento redatto in data imprecisata e sbandierato come prova, circa 10 anni dopo la fine della guerra, di quanto i pii 11 e 12 fossero preoccupati per la piega che il nazismo stava prendendo in germania? in quel documento, ridicolo, non si menzionano mai gli ebrei nemmeno una volta, è una specie di assicurazione che la chiesa sitpulò con se stessa nel caso la storia (per fortuna) avesse voltato le spalle a Hitler.
uè uè sono stato sbloccato (ero “stefano”)
grazie Uaar dell’interessamento.
Razinger e la sua Chiesa hanno da togliersi qualche scheletro dall’armadio.
Ma poiché gettar via cose che poi potrebbero tornar utili non è da buoni cristiani, allora, intanto, vanno cercando di metterli nell’armadio di qualcun altro.
per denigrare l’ateismo.
Inoltre poichè esiste sempre più un effettivo processo di disgregazione sociale, prodotto dallo strapotere dell’economia su tutto l’arco della vita sociale ed individuale, e poichè i principali beneficiaridell’attuale ordinamento economico, cominciano a temere che la cosa possa alla fine rivoltarsi anche contro di loro, la chiesa strizza loro l’occhio per riproporsi come garante della morale pubblica e del controllo ideologico della società, per garantire ai privilegiati che i poveri saranno tenuti buoni con la religione
Ho votato l’ultima, ma del fatto che l’ateismo si stia diffondendo non ero così sicuro…però poi ho visto la stragrande maggioranza di votanti che hanno scelto quest’opzione..e mi sono detto: allora qualcosa di vero deve esserci! 🙂
“quando in qualsiasi ambito e contesto la verità prevale, il cristinesimo e le sue bugie cadono come un castello in rovina” – Nietzche
questo è il punto, falsificare per sopravvivere.
# béal feirste scrive:
10 Agosto 2009 alle 19:25
kefos kefos…
che tenero l’anticlericalismo dei giovani…
ma temo che tu ti stia prendendo un abbaglio, come con Cascioli…
Grazie, per il ” giovani ” per il resto…
aggiungi, Giancarlo Tranfo, David Donnini, Emilio Salsi, Alessandro Alessi…( per restare agli storici italiani contemporanei )
e per non farci mancare niente:
http://freeforumzone.leonardo.it/lofi/Ges-Cristo-Salsi-e-Tranfo-chiedono-un-confronto-in-Rai-con-Ravasi-e-Messori-sulle-origini-del-Cris/D8066016.html
Ciao bello attendiamo una risposta dai tuoi superiori!!
don alberto scrive:
E poi come si fa a scomunicare chi ha abbandonato la chiesa da un pezzo
o che non è cattolico?
Esattamente come sono stati scomunicati gli atei comunisti (scomunica ancora in vigore)
@ béal feirste
Be’, dove sei ?
Ah1 Ah ! Ah !
@ Don Albe’
dove sei ?
Ok !
devo riscrivere il link !!!!!
http://freeforumzone.leonardo.it/lofi/Ges-Cristo-Salsi-e-Tranfo-chiedono-un-confronto-in-Rai-con-Ravasi-e-Messori-sulle-origini-del-Cris/D8066016.html
Prova a fare di nuovo le tue battuttine !!!
Penso che il motivo sia che dalla secondo metà del Novecento in poi quando si vuole denigrare qualcosa lo si associa al nazismo e a Hitler, è un procedimento retorico.
SEMPLICE 😉
– Perché l’ateismo si sta sempre più diffondendo a scapito della Chiesa, e vuole pertanto denigrarlo.
Non oso neanche immaginare chi sia quell’1% che ha votato:
– Perché il nazismo era un regime ateo.
Dovrebbe solo vergognarsi… Roberto Grendene proprio ieri ha postato un link di foto che ripropongo contro quell’1%
http://www.cristianesimo.it/cattonazismo.htm
Buona giornata a tutti 😉
@ Paul M.
“Non oso neanche immaginare chi sia quell’1% che ha votato:
– Perché il nazismo era un regime ateo”.
Lo sappiamo tutti: Don e Fra !
🙂
Buona giornata, Paul!
purtroppo c’é anche da considerare la possibilità che ci creda veramente…
In fondo é a capo di un gruppo di gente dice di credere fermamente nell’esistenza di un amico immaginario.
no, carina.
ho dichiarato il mio voto alle 15.34 di ieri.
aspetto con ansia delle foto da cui appaia la grande fede del baffetto:
in cui si accosta contrito alla confessione
in cui piamente si comunica
in cui fa da padrino ad un battesimo
o da testimone ad un matrimonio
in cui partecipa devotamente ad una qualche processione
in cui teneramente depone un mazzo di fiori ai piedi della madonna
o di qualche santo
in cui viene accolto con tutti gli onori in vaticano da pio xi
…
in 20-30 di grande devozione, non mancheranno di certo!
(2° tentativo)
aspetto con ansia delle foto da cui appaia la grande fede del baffetto:
in cui si accosta contrito alla confessione
in cui piamente si comunica
in cui fa da padrino ad un battesimo
o da testimone ad un matrimonio
in cui partecipa devotamente ad una qualche processione
in cui teneramente depone un mazzo di fiori ai piedi della madon.na
o di qualche santo
in cui viene accolto con tutti gli onori in vaticano da pio xi
…
in 20-30 anni di devota vita cristiana, non mancheranno di certo!
@ don alberto
il fatto che non si trovino queste fodto implica automaticamente che Hitler
non fosse cattolico e quindi ATEISMO=NAZISMO? O_O
@ stefani f
perche’ hai cambiato nick?
Hitler di certo non si dichiarava ateo!
“Le scuole secolari non possono essere tollerate perche’ tali scuole non hanno educazione religiosa, e una formazione morale generale senza basi religiose e’ costruita sull’aria; di conseguenza, la formazione deve derivare dalla religione…. abbiamo bisogno di un popolo credente.”
(Adolf Hitler, 26 aprile 1933)
“Siamo convinti che il popolo abbia bisogno e richieda questa fede. Abbiamo percio’ intrapreso una battaglia contro il movimento ateo, e non solo con dichiarazioni teoriche: lo abbiamo cancellato.”
(Adolf Hitler, Berlin, 24 ottobre 1933)
L’associazione dei liberi pensatori contava allora in Germania quasi mezzo milione di persone, ma tutte le associazioni di atei e di liberi pensatori furono rese illegali e perseguite dalla primavera del 1933.
Il gregge e’ sempre piu’ manipolabile, meglio tenerlo unito, o farsi aiutare nel compito. Di qui l’accordo vaticano-IIIreich.
ROBERTA.
implica che non era affatto un “fervente cattolico”
(come si scrive ogni tanto qui).
E basta.
Il nazismo era una idolatria.
E hitler, probabilmente, un … “auto”idolatra.
@ kefos
Ero al lavoro: non sono mica un prete 🙂
E guarda che non ho superiori: le gerarchie le lascio volentieri agli altri.
Volevo solo dirti che gli “storici” che tu hai citato non sono molto attendibili, dal momento che il loro approccio non è rigoroso dal punto di vista storico.
Posso apprezzare il fatto che portino alla luce degli episodi normalmente “dimenticati” dalla chiesa. Ma non posso condividere il passo successivo, ossia quello di trarre delle conclusioni dalle “storielle” bibliche di cui condividono la validità.
Portando delle conclusioni deboli si fa il gioco dell’avversario, che può smontare la tua teoria con dei controesempi. Ed i tuoi “amici” non hanno alle spalle un’organizzazione secolare e multimiliardaria che riesce a dimostrare di aver ragione anche quando ha torto marcio.
Quindi (ma credi ancora che sia credente? Sei il primo!) lascia perdere questi e va su letture più edificanti, ad esempio Onfray o soprattutto Dawkins. O il caro vecchio Odifreddi, se vuoi restare in Italia.
Tutto il resto va bene per chiacchiere da bar.
Saluti, giovane!
Perché vuole minimizzare le responsabilità della Chiesa durante il Terzo Reich
anche
m a d o n n a
è una parola proibita.
FRANCO , PINOSCHET VILEDA TUTTI I DITTATORI SUD AMERICANI ERANO ATEI???E ALL’ORA PERCHE LA CATTO CHIESA LI AMAVA TANTO ????I PEGGIORI ASSASSINI DELINQUENTI CHE HANNO IMPERVERSATO LAGGIU’ SENZA CHE LA CATTOLICISSIMA CHIESA FACESSE E DICESSE NULLA . UNA VERA INFAMIA CHE GRIDA VENDETTA DA PARTE DELLE MAMME DEI DESPARECIDOS E DELLE ORRENDE TORTURE FATTE ANCHE SU DONNE INERMI….E L’OPUS DEI ANDAVA A BRACCETTO CON LORO SI O NO..
don alby non prenda in giro la gente ..o le persone che ladolf non sia stato un fervente rosariodipendente non esclude la demagogica campagna per accumunare il nazismo al ateismo.fatta da dal benedletto se lei crede dal signoreììche su resoconti sia storici ecc.non e assolutamente non lineare come percorso logico cioe piu atei =nazisti..se fosse cosi allora immagini il xvii oh xviii el xix in mano a regimi completamente allora il discorso potrebbe avere sensoìì amen don alby
@don alberto il mistificatore
“GOTT MITT UNS” da wikipedia:
Durante il nazismo Adolf Hitler lo inserì nella nuova bandiera tedesca, per compiacere l’esercito e per cercare di attrarre a se i cristiani tedeschi. Durante il conflitto il motto venne impresso in rilievo sulla fibbia metallica delle cinture della Wehrmacht (le forze armate tedesche), quasi in contrapposizione all’incisione sulle fibbie di Waffen SS ed Allgemeine-SS (Meine Ehre heißt Treue, “Il mio onore è la lealtà”).
Sicuramente il baffetto ha fatto incidere quella frase perche era ATEO vero????
Solo il tuo dio o il tuo caro nazingher sa’ quanti assassini ha fatto scappare in argentina il vostro caro Vaticano…Un bel passaporto con i vostri simboli sopra e via…
Sveglia prete di campagna…che e’ tardi!!!
@Dalila
Ciao…sarebbe da tagliargli le mani alla “sharia” al genio che ha votato una simile scemenza!
Sempre un piacere leggere i tuoi interventi comunque 😉
Per Sandra. Bisogna tener conto anche del machiavellismo miserando del mondo politico italiano, che fa da sponda alle uscite di B16: se andate a vedere ciò che pubblicava il giornale della Lega Nord nei primi anni novanta sembrava che avessero voluto mangiarsi i preti in un boccone! E Bossi si definiva esplicitamente ateo… adesso sono tutti pappa e ciccia con il vaticano. E le stupidaggini di questo depresso avrebbero eco solo nelle sacrestie se i TG RAI non si preoccupassero di diffonderle inopinatamente e, spessissimo, precedendo notizie di importanza nazionale o mondiale.
“Ma leggi tutto o quel che più ti piace ?”
Lo stai scrivendo per te, vero?
-fai di qualche adolescente arruolato a forza in copri paramilitari di una nazione distrutta, delle feroci SS …
-fai del 33% una maggioranza assoluta
-dimentichi (se mai l’avessi saputo), che in Baviera l’nspd non cuccò più del 15%
…
grande storico (quasi come Cascioli)!
PS: il fratello, stranamente con lo steso nome, è “cardinale”?
@Claudio,
e’ un normale calcolo politico. La chiesa serve sempre piu’ come alleata, e la chiesa cattolica si allea sempre guarda caso con i regimi (di cui condivide molti elementi, a parte il comunismo per l’assenza totale di elementi mistici). Anche Borghezio in Francia disse ad alcuni francesi della destra estrema che conviene sostenere i valori cattolici. Cane non mangia cane.