In visita a L’Aquila, il presidente del consiglio Silvio Berlusconi ha commentato la sentenza della Corte Europea dei Diritti dell’Uomo sui crocifissi, definendola “per noi assolutamente inaccettabile”. Il premier ha aggiunto: “L’Italia è un Paese in cui il cristianesimo è la sua stessa storia, lo sappiamo da sempre”. Berlusconi, che ha anche ricevuto un crocifisso da un parroco “allo scopo di portarlo alla Corte Europea”, ha in seguito aggiunto che l’Italia è un paese “dove tutti non possiamo non dirci cristiani, ovunque si incontra un segno della cristianità”. La sentenza, ha concluso Berlusconi, “fa dubitare del buonsenso di questa Europa”. Il già annunciato ricorso da parte del governo non sarebbe comunque ancora stato presentato.
Il ‘no’ europeo al crocifisso: Berlusconi
50 commenti
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L’Italia è un paese senza memoria storica. Dopo la II Guerra Mondiale il papa del tempo pubblicò la bolla “Non expedit”, che diceva che “non era conveniente” per i cattolici andare a votare, perchè il dibattito democratico per i credenti era, appunto, sconveniente. E ora i prelati ci vogliono farcredere che il crocifisso sia un simbolo di libertà? Io quando ne vedo uno, penso soprattutto alle offese che mi sento rivolgere ogni giorno da preti e porporati perchè, essendo gay, io sarei malato, e a quanta sofferenza la loro omofobia mi abbia portato.
“Chiesa, gesu’, minorenni, veline, crocifisso, escort, cristo, Mills, cristiani, amen”
Certo che la chiesa cattolica puo’ sempre annoverare tra i suoi paladini piu’ agguerriti delle vere perle dell’umanita’! Che testimonial di eccezione, Silvio Berlusconi, che non puo’ non dirsi cristiano! Bellissimo, e poi che binomio, Italia e cristianita’, un paese e la sua religione, che vanno cosi’ bene a braccetto, e che si rappresentano cosi’ bene a vicenda sulla scena internazionale.
Il buffone prima firma il trattato di Lisbona tra il 31 luglio e l’8 agosto 2008, non lo dice a nessuno, aspetta che firmano tutti, si dice entusiasta dell’ Europa piú vicina ai cittadini e ora smentisce tutto dubitando del buonsenso di questa europa, di cui é egli stesso firmatario! Il nano e tutti i politici di questo governo sono schizofrenici e andrebbero segnalati per un TSO al piú presto possibile. Gli unici da cui accetto critiche all’ Europa sono i nazifascisti di fiamma tricolore e forza nuova che si sono sempre opposti al nemico laicista.
L’Italia, ormai, è un Paese dove tutti non possiamo non dirci – cretini…
chissà se lo userà per qualche giochino erotico con le escort…
modello esorcista magari. anzi escortcista.
invece io mi chiedo quanto aspettera’ l’europa prima di scaricare l’italia al suo destino
il parroco ha dato il crocefisso a berlusconi perchè si aspetta che il cristo del crocefisso scappi
scappi anche per le canzoni, dopo gisuscristesuperstar berlusconi cantante sarebbe isoportabile
“dove tutti non possiamo non dirci cristiani, ovunque si incontra un segno della cristianità”.
in effetti escort, pornodive/i, magnaccia e perfino preti, pedofili o meno, ostentano crocefissi più o meno appariscenti.
Che poi uno scomunicato mi venga a dire che non può non dirsi cristiano …
In realtà Berlusconi difende il crocifisso perché l’ha scambiato per un sex toy per pratiche BDSM…
Berlusconi e i cattotalebani hanno un’importante base in comune: blaterano spesso di assurdità prive di qualsiasi fondamento, quando non surreali, facendole passare per vere a forza di amplificazione mediatica a senso unico.
Nonostante gli Englaro e gli Albertin, l’Italia è purtroppo in balìa quasi completa dei suddetti figuri.
sono andato su http://www.echr.coe.int/echr/Homepage_FR a leggere le audizioni e vi sono notizie utili sulle iniziative della Corte Europea dei Dirittti Umani. c’è il riferimento alla causa Lautsi c. Italia.
ecco un’altra pagina molto interessante http://www.coe.int/t/commissioner/default_en.asp
Ufficio del Commissario per i diritti umani – Consiglio d’Europa
F-67075 Strasbourg Cedex, FRANCE
+ 33 (0) 3 88 41 34 21
+ 33 (0) 3 90 21 50 53
ecco alcuni numeri utili.
NON SOLO SMALTIRE I CROCIFISSI NON COSTA NULLA MA POTREBBERO ESSERE UTILI ,VISTO L’INVERNO COME COMBUSTIBILE.
B. e il crocefisso, già. Ne terrà uno appeso anche sulla testiera del “lettone di Putin”, immagino.
@ Nietzsche—
Il ‘non expedit’ non è stato proclamato dopo la II GM, ma nel lontano 1868. Se mai, nel secondo dopoguerra, si minacciava la scomunica per chi votasse comunista.
Comunque è vero ciò che affermi circa la ‘libertà’ di cui il crocifisso dovrebbe essere simbolo, in quanto è diventato obbligatorio esporlo nel luoghi pubblici (assieme al Re e al Duce) dopo il concordato tra il vaticano e quel modello di liberta costituito dal regime fascista.
Sesso droga e…crocifisso!!
E’ quantomeno curioso il doppiopesismo dei nostri politici. Quando ci sono da aumentare le tariffe per determinati servizi tutti a dire: -Dobbiamo allinearci agli standard europei!-, -E’ l’Europa che ce lo impone!- etc. etc.
In questo caso, invece, guarda un po’…
Questa poi:
“dove tutti non possiamo non dirci cristiani, ovunque si incontra un segno della cristianità”
l’imprenditore filosofo no, vi prego 😀
La levata di scudi in difesa del crocefisso era prevedibile, siamo un paese con una classe dirigente bigotta per la quale la forma conta più della sostanza. Vedere al TG1 il presidente del consiglio con un gigantesco crocefisso in mano ad ostentarlo davanti alle telecamere, ieri sera, è stato semplicemente disgustoso. E poi parlano di cattivo gusto…
“dove tutti non possiamo non dirci cristiani, ovunque si incontra un segno della cristianità”.
allora visto che in italia trionfano le mafie, la microcriminalita’ , la corruzione, il malcostume nelle TV, ecc… Mi sa che questo cristianesimo non sia una gran bella cosa!
L’esposizione del crocifisso in casa propria è un diritto sacrosanto. Imporne l’esposizione in luoghi pubblici (scuole, tribunali, ecc) e una prevaricazione di una parte su un altra. Che direbbero i nostri cattolici se qualche comune imponesse l’esposizione della falce e martello, che appartengono ugualmente alla nostra tradizione, dato che sono da tempo immemorabile strumenti di lavoro rispettivamente dei contadini e degli operai (al di là della simbologia politica comunista e/o socialista e del fatto che prima di comparire sulla bandiera dell’URSS erano il simbolo della Camera del Lavoro di Firenze).
Quando poi i nostri cattolici capiranno che se la prevaricazione di 10 sui restanti 90 è dittatura, altrettanto lo è quella di 90 sui restanti 10.
dài, torniamo alla disciplina dell’arcano, alle catacombe, ai segni (l’aratro, l’albero della nave, l’ancora …) comprensibili solo agli “affiliati”!
sai che fascino per i giovani !!!
Non possiamo non definirci cristiani! Ma parla per te e per tutti quelli come te e rileggiti la costituzione ignurant! Non puoi imporre una fede, ognuno ha la sua e gli va garantita e rispettata. Chi non rispetta la Costituzione Italiana, non è degno di essere italiano, quindi un bel calcio in c. e fuori da le ball.
La devozione del nano-utilizzatore-finale sarebbe più credibile se alle sue escort regalasse piccoli crocifissi alle sue escort anzichè tartarughine o farfalline, no? Strano che quei “geni” devoti come il bardo-Bondi o il ciellino Lupi (ma anche tanti altri!) non gli abbiano mai dato questa idea.
@francesco non…5nov-11:08
giusto.
“che direbbero i nostri cattolici”
don alberto ,cosa diresti tu ?
Trovo molta, moltissima coerenza in dichiarazioni come questa, soprattutto se fatte da chi si fa fare fellatio di gran lusso a pagamento e non rispetta né il comandamento che impone di non rubare, né il principio di povertà che sta a cardine del cristianesimo.
BUFFONI! IPOCRITI!!
Ma berlusconi chi? Il nano corruttore e puttaniere?
Dio ha generato suo figlio Gesù per farlo morire sulla croce.
Il sedicente Dio Silvio ha generato suo figlio Piersilvio per fargli fare coppia con la Toffanin.
Gesù venne interrogato da Ponzio Pilato.
Piersilvio viene intervistato da Alfonso Signorini.
Don Alberto, da un pò di tempo a questa parte sei diventato ripetitivo. Fatti suggerire qualcosa di nuovo dal tuo cardinale o dal vostro defensor fidei Berlusconi.
bumbum carissimo,
ma dovresti sapere che io sono d’accordo a togliere i crocifissi:
1-così si capirebbe finalmente che non viviamo in una società cristiana
(e magari finalmente ci si rimboccherebbero le maniche)
2-personalmente preferisco la croce “gloriosa” (cioè senza cristo,
che nel frattempo è risorto e asceso al cielo)
una croce (magari greca, cioè con le braccia uguali) è un simbolo
assolutamente universale che potrebbe andare bene a tutti
3-perché poi difendere “un” crocifisso, quando se ne potrebbero avere “molti”
(o qualche giudice buontempone diffiderà gli studenti a tenere sul proprio banco,
o gli impiegati sulla propria scrivania, quel che loro pare?)
4-poiché tutto ciò che è proibito attrae infallibilmente, perché
non insegnare ai bimbi e ai ragazzi cristiani che siamo minoranza malvista …
5-… e quindi invitarli ad usare la fantasia per sostituire i crocifissi rimossi
con altri “segni” noti solo a loro (di solito faccio l’esempio della rosa dei venti) …
6-… davanti ai quali trovarsi di nascosto da tutti per pregare?
(riunirsi in gruppi e bande, avere rituali segreti ecc,
non potrebbe avere su di loro un certo fascino?,
te li vedi i bimbetti a bisbigliare di nascosto un padre nostro
davanti al cartellone dei simboli artimetici?)
7-varie ed eventuali.
In qualche modo concordo con il don.
Fate pure riscoprire il cristianesimo a chi ne è incuriosito in maniera naturale per cui non sbattete crocifissi in faccia a tutti, a destra e a manca per nascondere in realtà il vostro sentimento xenofobo nei confronti dei musulmani (perchè tutto li’ sta l’attaccamento odierno degli italioti).
@ We need protection
Mitico!
Berlusconi? Ormai ha ipnotizzato mezza Italia facendole ingoiare tante di quelle bufale che gli riesce naturale perfino spacciarsi per cattolico devoto. (Montanelli diceva che l’aspetto peggiore di Berlusconi non era tanto quello di mentire, ma di credere lui per primo alle sue menzogne.)
Se poi si aggiunge che gli alti papaveri vaticani hanno tutto l’interesse a tenerselo buono anche dopo che si sono conosciute le sue ‘pratiche religiose’ in quel di Sardegna e dopo che ha fatto togliere di mezzo il direttore di Avvenire perché l’aveva infastidito, chi lo ferma più?
La tecnica è sempre quella, e sta facendo scuola non solo tra i suoi cortigiani: un politico che mente ogni tanto può venire scoperto (v. Marrazzo); uno che mente in continuazione sfinisce chi cerca di smascherarlo. Quando si riesce a sputtanarlo per una qualche balla, ne ha già messe in ircolazione almeno altre dieci… per cui come si fa a tenergli dietro? Vengono recepiti come più ossessionati coloro che si ostinano a smentirlo che non lui che mente.
E’ che in Berlusconi si riconosce l’italiano medio e il cattolico medio! Quel bel mix di indifferenza, individualismo, ipocrisia! Cosi’ italiano, e cosi’ cattolico.
L’ha detto lui stesso, pardon, Lui stesso pochi giorni fa: “nessuno dispone di armi di ricatto nei miei confronti”. Perche’? Non perche’ non abbia scheletri nell’armadio. Ma perche’ ha le prove che tutti gli altri li hanno! Boffo e’ stato un avvertimento, pare che il vero bersaglio fosse piu’ in alto, e si sa, uomo avvisato… e anche per il “laico” Fini, Feltri minaccio’ un non ben precisato dossier a luci rosse sugli uomini della destra (e infatti qualche nome eccellente, anche con compiti in quel di Bruxelles, sono venuti fuori nella faccenda Marrazzo). E’ una repubblica fondata sul favore. Il favore di non rendere noto quel che non si deve sapere. E cosi’ si arriva al grottesco, un Berlusconi che puo’ brandire un crocifisso e sostenere che lui in persona personalmente lo portera’ a Bruxelles!! Che dire? Secondo me sbuchera’ da dietro qualche colonna, o persino dal Manneken pis col crocifisso in mano, sa di essere intoccabile, e si diverte, a fare certi dispetti ai gonnelloni! E’ tragicomico.
Stefano Bottoni ha toccato un punto ESSENZIALE per meglio capire lo “spessore” delle classi dirigenti (quali che siano). In un suo commento di poco fa ha scritto testualmente:
E’ quantomeno curioso il doppiopesismo dei nostri politici. Quando ci sono da aumentare le tariffe per determinati servizi tutti a dire: -Dobbiamo allinearci agli standard europei!-, -E’ l’Europa che ce lo impone!- etc. etc. In questo caso, invece, guarda un po’…
La natura dell’animale umano mi spaventa e mi disgusta sempre più. Son sempre più orgoglioso della mia decisione irrevocabile di non dar vita ad altri esseri umani, attrezzandomi allo scopo. Lo rifarei oggi stesso. E domani. E dopodomani.
CHISSA’ NELLA LOGGIA P2; COSA CAVOLO CI AVEVANO APPICCICATO AL MURO???
DIO GELLI?? LA STORIA DELL’EVERSIONE ITALIANA.
@Don ALberto
Fammi il piacere e piantala col vittimismo immotivato. Si parla di avere luoghi pubblici neutri e che trattino tutti i cittadini come eguali. Cosa attualmente inesistente visti gli smaccati e totalmente aberranti privilegi garantiti ad una particolare confessione ed ai suoi adepti.
La verità è che sono atei, agnostici e diversamente religiosi a dovere nascondere quel che sono per evitare di essere massacrati di botte dai bravi compagni di scuola cattolici, per non perdere il posto di lavoro e\o non subire mobbing, ecc.
Ma quale gruppo segreto di bambini che devono recitare terrorizzati di nascosto il padre nostro perchè perseguitati dai perfidi laicisti. Da un certo punto di vista succederebbe qualcosa di ancora peggiore per voi ad avere una scuola veramente laica: i bambini imparerebbero che i cattolici non sono più speciali degli altri e che il cattolicesimo e sono una delle migliaia di religioni che circolano. Chissà magari imparerebbero persino a rispettare gli altri e a non imporre le loro menate a tutti per forza.
Io propongo di non rimuovere il soggetto in predicato dal decoltè
di certi bei rappresentanti del gentil sesso.
Nessuno ha avuto niente da obiettare perchè potrebbe essere una manifestazione
personale della propria fede.
Uno stato non può rappresentare una religione.
Il problema stà nell’uso che se ne fà.
Se il crocefisso non è il simbolo di una religione lasciamolo dove stà.
Che il magistero dichiari che non rappresenta più un simbolo religioso.
L’Europa è laica e gli italiani lo sono ormai in gran parte nei sentimenti ed ora anche con l’abbandono dei riti religiosi.
Questo determina nei cattolici fondamentalisti una sindrome da accerchiamento che ne aumenta l’aggressività, non accettano che l’Umanesimo Laico stia sostituendo la morale cattolica anche in Italia.
Possono fare tanti proclami ma non riescono a riportare in chiesa i fedeli che diminuiscono ogni anno e questo lo sanno bene.
Ma certo caro frank,il portafortuna dei credenti in fondo equivale al corno rosso…e visto che in questo paese,come dice il premier bernasconi,il crocefisso è tradizione,io propongo come simbologia una bella tarantella napoletana con “a mossa”….
una volta a noi indigene sudamericani la chiesa a costreto a baciare la croce o pure ce’ra la pena di morte la nella mia terra dove la chiesa spesso mangia con il governo dove la poverta e la ignoranza delle persone sono il pane cotidiano…….svegliati grande generosa ITALIA ……….e’ ora di guardare avanti il nostro credo lo possiamo portare nel cuore la dove e’ nascosta la nostra felicita ….nostri figli hanno bisogno…di essere ascoltati…amati…seguiti il crocefi….nelle aule non dara aloro tutto cio. tanti colpi di petto lasciate ilguscio della ipocrezia…..impariamo aessre sereni senza simboli in testa….la prima pietra la ha dato una straniera non avviate paura……delle nuove insegnanse … EUROPA E’ ITALIA..MA ITALIA NON VOLE INTRARE IN EUROPA…. PIETA PER NOSTRI RAGAZZI LORO HANNO BISOGNO DELLA UNIONE EUROPEA
GRAZIE
“dove tutti non possiamo non dirci cristiani, ovunque si incontra un segno della cristianità”
E con questo direi che si può dichiarare chiusa la questione sulla tolleranza o meno della destra italiana nei confronti di chi vuole pensarla in modo diverso rispetto ai precetti della religione cattolica.
In parole povere, o sei cristiano o sei cristiano, questa è la tolleranza rappresentata dal crocefisso.
Che vada a pregare a Villa Certosa assieme alle sue ragazzine.
@don alberto (argomento precedente)
“presentare la russa come esempio di cattolico
(o almeno insinuarlo) è sleale e scorretto”
Prestare il nano invece…. 😉
BIANCANEVE E I 7 CROCIFISSI, FAVOLE X FAVOLE .LA BELLA ADDORMENTATA SUL GOLGOTA.
@Asatan
pienamente d’accordo con tè.
@ carisimo don alberto
dovresti sapere che io sono d’accordo a togliere i crocifissi. si lo sò.
7-varie e eventuali
OK . allora cerca di spiegarlo ai tuo “capi&fedeli“ es: visto che sei preteironik
leva tutti i crocifissi se ci sono dalle tue “chiese” e vediamo cosa ti diranno.
auguri.
questo commento fa dubitare del buonsenso del premier. POsto che ci fosse ancora qualche bisogno di motivi per dubitarne.
“leva tutti i crocifissi se ci sono dalle tue “chiese” ”
acc! siamo già a questo punto?
scherzi a parte, a me piace il cristo in croce, ma coronato e glorioso.
A ME PIACEREBBE IL TOTEM DI MANITU’ MOLTO PIU’ GLORIOSO DEL CROCIFISSO PORTATO DA COLORO CHE MASSACRAVANO CHI CREDEVA NEL TOTEM.UN INTERO POPOLO DERUBATO MASSACRATO DAI CRISTIANI. I PELLEROSSA.AMEN
@don alberto&preteironik
accidenti siamo già a questo punto?
ovviamente era un battuta.
ma però che si debba ricorrere alla “corte dei diritti umani” per arrivare a levare i “crocifissi” dagli EDIFICI PUBBLICI, non ti sembra “accidenti siamo già ancora questo punto?
Sei daccordo allora che i “crocifissi” vengano tolti dai luoghi pubblici–scuole statali -tribunali statali -ecc..ecc Sì O Nò?-Questa però è una domanda semplice e seria.
ciao
La classe politica di questo paese ha mostrato (se ce ne fosse bisogno) l’infimo livello culturale nel quale si è formata…. Mi consola il fatto che ci siano ancora degli italiani consapevoli che espressioni come “radici cristiane” non ha alcun senso logico: gli uomini sono dotati di gambe attraverso le quali camminano per il mondo, vedono, si informano e si formano. Se proprio vogliamo, parliamo di “tradizioni culturali” che comunque sono fatte dagli uomini per gli uomini (e per gestire poteri personali nel corso di secoli!)