Padova, prete vuole benedire defunta atea

una bella querela, no?

Esempio lampante di laicitá italiana. “Questa é casa mia e faccio quello che voglio”. La forma mentis é questa, e nessun manuale di diritto potrá mai cambiarla. La stessa cosa pensa chi dice che il crocefisso é un simbolo di laicitá. Forse sarebbe ora, di tanto in tanto, non regolarmente, di lasciare il diritto a chi lo studia e passare alle maniere forti. Lo penso io, non la pensano come me tutti quelli che scrivono e leggono in questo sito (precisazione per Avvenire).

Una cosa semplicemente ridicola. Solidarietà e consoglianze a Giorgio Villella e a tutta la famiglia

Prendere dei testimoni e denunciare la cosa rendendola pubblica il più possibile, chiedendo il piantonamento della salma per tentata violazione delle volontà della defunta, mediante pratiche stregoniche di una religione a cui non appartiene e richiesta dei danni morali, che fanno tanto male al venale clero.
Il comportamento del prete è l’ ennesima riprova dell’ arroganza assolutistica della chiesa/Vaticano che disgraziatamente al concordato, si sente padrona di tutto e tutti.. in Italia, ma fortunatamente la laica Europa ci da una mano ad arginare la sua dilagante arroganza.

P.S.
Mi scuso per i vari errori grammaticali che ogni tanto commetto, causati, o dalla foga, o dall’ eccitazione o purtroppo, troppo spesso, dalla rabbia.

Che i familiari denuncino e trascinino quel maleducato, arrogante, insolente, integralista rappresentante di uno stato estero becero e ipocrita, in tribunale e richiedano i danni morali per la violenza che ha perpetrato sui familiari della defunta.

VERGOGNA!

La cosa assurda è che le persone daranno ragione al parroco….

Del resto si sa che il Dio dei cristiani, prima di decidere se promuovere qualcuno al paradiso, aspetta che i preti facciano i funerali religiosi.

RAPACI! Ho i brividi. Un abbraccio circolare a Giorgio e a tutta la sua famiglia!

scrive gabriele:
Che i familiari denuncino e trascinino quel maleducato, arrogante, insolente, integralista …..

….e pure grandissimo stronzo! (nota personale di commento ke spero sia condivisa)

Per prima cosa esprimo anch’io la mia solidarietà e le mie condoglianze a Giorgio Villella e ai suoi familiari per questa triste perdita.

In secondo luogo: se era una “nota atea”, nonchè sorella del segretario dell’UAAR… avrà mica chiesto lo sbattezzo?
In tal caso non dovrebbe esserle proibita l’estrema unzione, come recitano le disposizioni in caso di apostasia (cito la comunicazione che ho ricevuto personalmente dall’Arcidiocesi di Milano dopo aver presentato l’istanza di sbattezzo):

– esclusione dall’incarico di padrino per battesimo e confermazione (cann. 874 § 1; 983 § 1);
– licenza dell’Ordinario del luogo per l’ammissione al matrimonio (cann. 1071 § 1 n. 5; 1124);
– esenzione dall’obbligo della forma canonica per il matrimonio (can. 1117);
– PRIVAZIONE DELLE ESEQUIE ECCLESIASTICHE IN MANCANZA DI SEGNI DI PENTIMENTO (can. 1184 § 1, 1°);
– ESCLUSIONE DAI SACRAMENTI E DAI SACRAMENTALI (cann. 1331 § 1, 2°; 915);
– scomunica latæ sententiæ (cann. 1364 § 1).

Volendo quindi fare i pignoli… non ha solo violato le volontà della defunta, ma anche le disposizioni previste dal diritto canonico.

Condoglianze e solidarietà alla famiglia Villella.

Credo che ci vorrebbe una bella denuncia. Credo ci sia una violenza privata nei confronti dei familiari.

Giorgio, condoglianze a te e familiari. Di queste situazioni ne avevamo parlato insieme qualche settimana fa ad Abano. Penso al testamento di Giuseppe Garibaldi e sono preoccupato per me al solo pensiero di non essere lasciato in pace dopo morto. Un abbraccio, Nino Vodice

Queste cose mi fanno diventare cattivo a livelli allucinanti. Se la persona deceduta fosse un mio caro, avrei preso il prete per le p…e e l’avrei riempito di calci e pugni.
Garantito al 100 per 100!
Con certa gente serve la mano pesante.

Mi ero limitato a pensare che l’accanimento del DON fosse dovuto ad eccesso di Zelo, non avevo cosiderato che la benedizione forzata fosse dettata da interessi di immagine contro la Comunità Atea, come giustamente fa notare @LS. Per questo ribadisco che a provocazione bisogna rispondere con altrettanto innoccenti ma determinate provocazioni.

Condoglianze a Giorgio Vilella e familiari e un solo commento: che TRISTEZZA!!!

Non ho commento per affrontare una simile arroganza.

Condoglianze sincere a Giorgio.

Solidarieta’ e condoglianze alla famiglia Villella.

Schifo assoluto per la risposta del prete, che *di fronte a una famiglia in lutto* non trova miglior risposta che “sono a casa mia e faccio quello che mi pare”. E meno male che – secondo loro – la religione sta alla base del senso morale.

Brividi lungo la schiena a leggere i commenti dei cattotalebani sul messaggero. Proviamo a vedere cosa succede se un Imam passa per gli obitori a benedire i defunti secondo il rito musulmano (ammesso che ne esista uno). Vediamo quanti dei “tanto una benedizione non ha mai fatto male a nessuno” continuano a pensarla allo stesso modo.

Sulla falsariga di Francesco NON da Assisi, voglio ricordare come mio bisnonno, socialista e libertario, butto’ giu’ dalle scale un prete che era venuto a casa sua a dare dei “concubini” a lui e a mia nonna, sposati in comune e non in chiesa (al tempo era cosa molto rara).

Sono come gli avvoltoi appena: sentono il puzzo del cadavere ancora caldo vi si avventano per metterci la firma, per griffarlo almeno in molte col loro dio; d’altronde, sono così abituati ad affermare per propagande di aver convertito atei in punto di morte, che oramai gli viene d’istinto e se li fermi, come al cane cui toglio l’osso, diventano rabbiosi.

che arroganza……………….

http://www.cattoliciromani.com/forum/showthread.php/vietata_lave_maria_matrimonio_civile-30768.html?t=30768
Leggete qui: le strade son due: o ci fate fare imatrimoni ciivli / Dico / chiamateli come volete, oppure non obbligate chi non crede lo dimostra non andando in chiesa a non pregare. che vergogna

Da un lato irridono le nostre iniziative, dicendoci che non ce n’è bisogno, che in Italia siamo già liberi di non essere cristiani. Dall’altra, però, cercano ad ogni passo, in ogni momento, di attaccarci il loro adesivino, di applicarci il loro timbro, di piantarci nella schiena la loro bandierina.

Liberi di non credere, ma una volta morti ti vogliono benedire; libero di fare apostasia, ma nella risposta alla richiesta di sbattezzo ti fanno sapere che non c’è scampo, hai solo rinunciato agli effetti pratici del sacramento, ma ti considereranno sempre uno dei loro.

Libero di educare i tuoi figli ad altre religioni, di non fargli frequentare l’ora di Cattolicesimo…però il bimbo DEVE avere di fronte un crocifisso, che lo guarda per tutto il tempo in cui sta in classe.

Libero di non essere cristiani, ma il Paese è “cristiano” quindi ti becchi leggi ispirate dalla Bibbia e devi pure stare zitto.

Che schifo.

Solidarietà e condoglianze alla famiglia di Giorgio Villella.

Vergognoso, davvero vergognoso. Ma anche se uno è sbattezzato possono fare una violenza simile? se fossi stata costretta a vivere un oltraggio simile, per un momento avrei lasciato da parte la civiltà e avrei preso a ceffoni il prete..

“Viziosa è ogni specie di contronatura. La più viziosa specie d’uomo è il prete: egli insegna la contronatura. Contro il prete non si hanno ragioni, si ha il carcere.”

Piena solidarietà alla famiglia Villella. Questo dimostra quanto giusta era tenere il punto sui crocefissi nelle aule. Per loro è sempre qualcosa che non fa niente di male: le benedizioni, funerali religiosi anche se si è atei, crocefissi nelle scuole, battesimi a chi non è capace di intendere e volere, etc.

*condoglianze per la Scomparsa

un abbraccio e tutta la solidarietà al grande Giorgio Villella e alla sua famiglia.

cristianesimo religione tollerante portatrice di cultura ecc.ecc.

“Per concludere: in questo caso do piena ragione all’UAAR e torto a quel prete, pero’, anche da parte dei laicisti vorrei coerenza: la Chiesa non imponga i prori riti a nessuno, ma sia rispettata, anzi lodata e incorggiata a perseverare, quando li nega a chi, con tutta evidenza, non aderisce alla sua religione.”

Giusto…mannaggia che incoerenti laicisti che siamo. Ora facciamo i coerenti dai, andiamo a chiedere tutti pubblicamente scusa a quel prete, poi inginocchiamoci ai suoi piedi e lodiamolo per la sua tenacia. Dopodichè, nonostante gli diremo sempre e comunque no, incoraggiamolo a perseverare con le sue manfrine, e a cercare di imporci i suoi rituali magici. Grazie Cesare, se non fosse per la tua cattolicissima coerenza, cosa ne sarebbe di noi incoerenti laicisti!

ma c’è bisogno di citare le regole? se uno ha vissuto da ateo ed è morto come tale come si permette questo corvo di benedirlo, di imporre il suo volere ad un defunto ed alla sua famiglia? un paio di calcioni nel fondoschiena avrebbero sistemato la cosa, altro che tolleranza! questi gonnelloni ce li hanno proprio rotti.

Non è incoraggiandoli a negare qualcosa che non dovrebbe mai passargli per l’anticamera del cervello di imporre, che si otterrà qualcosa. Cos’è, gli devo ringraziare di non impormi qualcosa? Che senso ha? Come se fosse un loro diritto fare le magie sui bambini e sui morti!

In secondo luogo, mi pare tu confonda l’essere laici ed essere atei. Si può essere laici, ed essere cristianisti (termine usato volontariamente in risposta al “laicisti”).

x cesare b

un bel sofisma il tuo ma qui non attacca.

Se mai vi trovaste in situazioni come questa il mio modesto suggerimento è di registrare ciò che viene detto. Lo potete fare di nascosto facendo partire la registrazione sul cellulare e poi poggiandolo su un tavolo (si sentirà solo l’audio, perché il video probabilmente non riprenderà nulla di interessante), oppure se credete tenendo il cellulare ben visibile davanti al naso del criminale. Quest’ultima tattica in genere produce una breve serie di insulti ed una veloce ritirata.

In ogni caso poi mettere il filmato su YouTube: l’unico motivo per cui la microcriminalità prospera in Italia è che sono sicuri di restare più o meno anonimi, che ciò che fanno resterà sconosciuto e potranno rifarlo in qualsiasi momento senza conseguenze negative per loro. Un video pubblicato su internet spezza il circolo vizioso.

Non fatelo però con carabinieri o poliziotti, perché non potete mai sapere chi avete davanti. Per quei casi è invece molto meglio avere almeno uno o due testimoni.

Avvoltoio. Ecco cos’è quel pretaccio: un avvoltoio.

Sono moralmente vicino alla famiglia Villella.
Sono disponibile a versare un contributo di 200 € al fine di sporgere una denuncia nei confronti di quel cappellano.

Un abbraccio a Giorgio.

condoglianze alla famiglia Villella.
il prete e bene che sia querelato

condoglianze e solidarietà alla famiglia Villella. Federico

@peppe

Concordo con te, non li evochiamo, non ne sento il bisogno oggi, e non l’ ho mai sentito precedentemente.

Noto sempre con piacere che i vari don e fra,quando le notizie sono scomode come questa….
non commentano…eppure con il vostro libretto magico di spunti ne avete…?! Comunque non mollate tenete duro…state facendo un bel lavoro per noi liberi pensatori.

Oltre a una “sacrosanta” denuncia. Fatevi sentire mi raccomando.

un bel vaffa e una denuncia non ci stavano male no?

Come gli avvoltoi si avventano sui cadaveri che non possono opporre resistenza.
Maledetti!
Il mio cordoglio alla famiglia Vilella (il grande Giorgio è ora in onda su Telenuovo per parlare del crocefisso)

chiedo scusa per l’errore:
“non moltissimi anni fa”

Per prima cosa, vorrei unirmi anche io a tutti coloro che sono vicini alla famiglia in questo bruttissimo periodo.

In secondo luogo, vorrei far notare che qui siamo di fronte ad una plateale conferma, semmai ce ne fosse bisogno, del fatto che la chiesa (una volta scrivevo Chiesa, ma credo sinceramente che questi signori abbiano ormai perso ogni diritto alle maiuscole; anche chiamarli signori mi sembra eccessivo) utilizzi la propria prepotenza proprio e volentieri con quelli che non si possono affatto difendere.

Impongono le loro arroganze a neonati, a malati in stato vegetativo, e a defunti. Nessuno di questi essendo in grado di intendere e di volere. Non parliamo di protestare. Lasciamo per un momento da parte il caso dei neonati: nel secondo e nel terzo caso, però, la persona fatta oggetto di violenza (di violenza si tratta, nè più, nè meno) era stata sicuramente in grado di esprimere la propria volontà. Allora domando: con quale diritto si ignora la volontà altrui?

Rimanendo allora nel caso specifico, non si dovrebbe considerare che le ultime volontà di una persona, che ci sia testamento scritto oppure no, sono sacre e vanno rispettate? Non sono un avvocato, ma qui non siamo di fronte a violazione di volontà testamentarie o qualcosa di simile?

Ciononostante, per essere pratici, e per non suggerire alla famiglia di caricarsi di pesi aggiuntivi al già insopportabile dolore, non proporrei alcuna querela. Proporrei agli amici UAAR di Padova e vicinanze di andare a parlare di persona a questo cappellano. Io sono di Torino, e se un fatto del genere accadesse qui vicino, vi assicuro che ci andrei. Niente pugni sui denti, niente prese basse, niente mosse istintive, ma solamente gelide e scostanti espressioni di disprezzo morale al suo indirizzo. Dal vivo. Vorrei tanto guardarlo nelle palle degli occhi, fisso.

Ai più volenterosi e pazienti lascerei il compito di chiedere migliori spiegazioni su tale comportamento lesivo di volontà altrui.

In mancanza di volontari pellegrini, proporrei una serie di lettere destinate, ripeto, ad esprimere il nostro profondo disprezzo al tizio in questione. Chissà.

Sono un cattolico intollerante 🙂 .
Il prete ha fatto male, ma d’altra parte che ci faceva la signora in un ospizio gestito da un’associazione cattolica? Doveva andare in una struttura “atea”.

E’, ora, purtroppo, di passare alle vie di fatto, come se dice a Roma, io lo gonfiavo come ‘na zampogna!

@andrea

quindi se un ebreo viene a circonciderti, a te che ti frega, in fondo non sarà quello a farti diventare ebreo.

giusto?

fa veramente schifo il voler imporre a chi non vuole le proprie credenze.

è come i cani che marcano il territorio, un dire “anche questo è mio”.

disgusto.

@andrea
non vi si può sentire veramente!! siete scandalosi!!! ma con quale presunzione vi permettete anche solo di pensare di poter invadere in maniera così schifosa la vita delle persone! e in un momento così delicato poi…sto cappellano deve ringraziare il suo dio che al posto di Villella non ha trovato una come me, notoriamente sanguigna, che se colta in momenti di dolore non va troppo per il sottile…due belle zampate ben assestate nel deretano non gliele toglieva nessuno a sto de.ficente!! gli avrei fatto implorare la salvezza delle sue chi.appe…altro che!!
vergognatevi!! il mio concetto di salvezza sta nel non dover sopportare in momenti difficili l’arroganza di taluni individui…volete credere agli asini che volano? liberi di farlo…ma abbiate almeno la decenza di “salvare” solo chi da voi vuol essere salvato!!

Non penso al prete come un talebano,ma ad una persona macchiavellica,
primo nel senso quasi di un trofeo ,di uno scalpo tolto al nemico, di cui magari
vantarsi in qualche riunione, secondo questi fatti sono sempre più frequenti
e accettare lo smacco quindi una perdita di pseudo autorità è dura da rosicchiare.
Il conclusione un malato bisognoso di cure.

Ho solo intenzione di ripetere anch’io che è una cosa tristissima, rimango senza parole (anche se me lo sarei aspettato, con un certo pessimismo, e la cosa peggiore è proprio questa).

Che sulla sua tomba sia ricordato questo sopruso subito, a monito per i posteri, che spero lo ricorderanno come un sopruso di tempi passati, in un futuro più libero.

@Andrea

“Io personalmente desiderei e mi impegnerei fino alla fine per la salvezza di tutti,compresi i non credenti. Comunque,poi, ognuno è dotato di “sacra” libertà,anche se questo non mi toglierebbe il desiderio(dovere del cristiano) di desiderare la salvezza di ciascuno.”

Ci sono altrettanti o piu islamici, indù, cristiani non cattolici che potrebbero vantare lo stesso diritto. Avresti nei loro confronti la stessa liberalità che pretendi dai non credenti nei riguardi della tua religione? Ti prego di rispondere si o no; le disquisizioni in un secondo tempo.

Il fatto che vi siano decine di religioni diverse con caratteristiche talmente incompatibili che spesso si fanno guerra per secoli nella maniera più cruenta ed inumana, salvo mettersi occasionalmente d’accordo contro qualche nemico comune, non ti pone mai dubbi di questo genere:

– è possibile che il dio che mi immagino io vada bene per me, ma non per altri e comunque non per tutti?
– posto che nel mondo si ipotizzano diverse decine di religioni e di dei diversi, chi stabilisce la graduatoria dei vari dei? Se ciascun credente ritiene che solo il suo sia quello giusto, è improbabile che la religione possa avere un valore assoluto e non soggettivo.
– il dio definito da ciascuna delle altre religioni diverse dalla mia ha la stessa dignità del io? si o no? (disquisizioni a dopo)
– A questo punto, a seconda delle risposte ai punti precedenti, esistono tanti dei veri oppure un solo dio vero e tanti falsi. Perchè non concedere al non sentire bisogno di definire un dio ed una teologia la stessa dignità che ad inventarsi un dio, anche falso?

Mario

Io mi sono sbattezzata proprio per evitare simili abusi, oltre che per non essere conteggiata come cattolica. Se la signora era sbattezzata, i signori possono denunciarlo eccome secondo me e non credo che l’ospedale sia di di loro proprietà, di sicuro non lo sono i pazienti. Condivido pienamente la loro compostezza, non dobbiamo comportarci come questa gente, dobbiamo esigere il rispetto dei nostri diritti con gli strumenti che ci offre legge, senza violenza.

no. Infatti,nessun cristiano pretende di convertire un non credente o un credente di altre religioni. Non sono gli uomini che convertono altri uomini. Non è teologicamente fondato.I religiosi che pensano queste cose sono “fuori dal vangelo”. Così come “fuori dal vangelo” sono tutti i battesimi forzati che vi sono stati nella storia,da parte di gente,che,invece di essere incarnazioni di vangelo,erano incarnazioni di ipocrisia. E di fatti,nel vangelo sta scritto “verranno da oriente e da occidente,da meridione e da settentrione e diranno,Signore,abbiamo mangiato con te”…ma Dio risponde, non vi conosco!”.

Mario,per quanto riguarda i non credenti,mi riferisco all’impegno della preghiera,non mi riferisco alla faccenda della notizia in questione. Nessuno proibisce ad un musulmano di predicare,ad esempio.

Comunque condoglianze alla famiglia della defunta.

Un’altra: una mia amica in ospedale x cancro riceve la visita di un conoscente (pastore valdese) che viene fatto allontanare dal cappellano cattolico furioso con parole a dir poco sconvenienti. Notare che il pastore era in visita privata su invito della malata che pure e’ cattolica….

e questo successe in una piccola cittadina del nord Italia mica troppo tempo fa!!!

eiuky scrive:
4 Novembre 2009 alle 13:03

Avete notato che su queste notizie i vari don e cattaletroll che infestano il sito se ne stanno zitti?
______
Infestano è il termine giusto,ma l’infestazione non è limitata a questo blog.
Don.Alby & C. cosa ne pensate conoscete il vostro collega “il sacerdote ha detto che quella era casa sua, che lì faceva quello che voleva e che sarebbe ripassato una volta che i parenti fossero andati via”.
Che testa di c…o !

@ Martina Bianchi

L’ho espressamente chiesto ad Andrea (si o no) nel mio commento delle 15,52.
Vediamo se e cosa ci risponde.

mario

Cardinal Bagnato
“due pedate ben date non hanno mai fatto male a nessuno.”

A meno che non siano le mie. Il ricevente non si siederebbe per alemno una settimana
🙂

@Mario 47

Temo, come dice frank, che chi di dovere non si farà sentire. Spero però di farmi delle belle risate in caso contrario. Ne abbiamo bisogno, visto l’andazzo di questi due ultimi giorni!

Beh, si tratta di una tecnica molto antica che la chiesa ha sempre adottato. La chiesa ha sempre tenuto d’occhio i miscredenti, pronta a balzare accanto al letto di costoro quando questi ultimi si trovavano in punto di morte. Anche grazie alla complicità dei parenti – che avevano ben altro a cui pensare – si avvicinavano al prossimo defunto per strappare una “conversione” in extremis. Dopo uscivano trionfanti e predicavano a tutta la comunità: “Avete visto? Anche quell’uomo, il miscredente, l’ateo, infine si è convertito ed è rientrato nelle braccia della chiesa!” Anche per queste abitudini ecclesiali, molti non credenti, liberi pensatori, filosofi ecc. davano disposizioni ai parenti affinché non divulgassero la notizia della propria malattia e della propria morte se non a sepoltura avvenuta. La trappola atroce che la chiesa cattolica tese a Voltaire, strappadogli a 84 anni, a poche settimane della morte, una “conversione al cattolicesimo” è emblematica. Con quell’atto, la chiesa tentò di vanificare tutta l’opera filosofica del grande pensatore francese.

Per Martina Bianchi,
Se ti riferisci a me,mi sono fatto sentire eccome! Ed io,quante risate avrei dovuto farmi,specialmente in questi due ultimi giorni? Pensaci un pò.

Viva il Cattolicesimo

Una sola parola:BASTARDO.(forse sarà l’effetto della sentenza di Strasburgo a spingerli così,ma resta sempre e solo un bastardo)

@ Andrea

Non hai risposto alla seconda parte del mio commento delle 15.52.

Non ho capito la maggior parte del tuo commento delle 17.05; quel poco che ho capito mi fa rabbrividire, ma dubito che possa farmi del male.

La conversione di un non credente è per te una gioia. Lo è anche se si converte ai testimoni di geova?

mario

“Siccome negli ultimi momenti della creatura umana, il prete, profittando dello stato spossato in cui si trova il moribondo, e della confusione che sovente vi succede, s’inoltra, e mettendo in opera ogni turpe stratagemma, propaga coll’impostura in cui è maestro, che il defunto compì, pentendosi delle sue credenze passate, ai doveri di cattolico: in conseguenza io dichiaro, che trovandomi in piena ragione oggi, non voglio accettare, in nessun tempo, il ministero odioso, disprezzevole e scellerato d’un prete, che considero atroce nemico del genere umano e dell’Italia in particolare. E che solo in stato di pazzia o di ben crassa ignoranza, io credo possa un individuo raccomandarsi ad un discendente di Torquemada”

Giuseppe Garibaldi

Da quanto ho notato siamo molto più rispettosi noi atei verso i cristiani e il loro dio, di quanto non lo siano loro stessi (verso se stessi e gli altri)… ma scusatemi, cristianucci, se un giorno voi alla fine morireste come reagireste se un ateo (o perchè no un musulmano) irrompe nella vostra cerimonia di riti religiosi e si mette a “sbraitare” dicendo che “non dovete compiere tali riti e che provvediamo “noi” ad occuparci di tale compito”. Come reagireste?

Ma non era gesù quello che diceva “Non fare agli altri quello che non vorresti fosse fatto a te”? Poi magari mi sbaglio ma ne dubito… un insegnamento male impartito purtroppo (e lo dico io che sono ateo u.u)

Che arroganza. Forse sono questi i valori morali delle famigerate radici cristiane?

@ANDREA:
Ma il fine della predicazione non è forse la conversione?
Si predica il Vangelo per farlo conoscere, e a che pro farlo conoscere se non per portare alla propria parrocchia coloro ai quali predichiamo? 🙂

Invito i presenti cattolici a riflettere sull’ipotesi inversa: muore un cattolico e un rappresentante dell’UAAR si reca in loco per recitare, in presenza della salma, un elogio dell’umanità e della dignità dell’essere umano in senso ateo e areligioso… se fosse successo questo, a reti unificate personaggi come Bagnasco, Buttiglione, Gnàzzio La Russa, preti assortiti e robbba del genere starebbero inveendo con la schiuma alla bocca contro gli atei che calpestano le tradizioni cattoliche e cercando di imporrre il loro relativismo e bla bla bla… con tanto di vena urlante sulla fronte, occhio sanguigno e tic alla palpebra.

Ma siccome in tutta la vicenda è coinvolto un prete, con evidenti e lodevoli (sic!) intenti salvifici, allora gli atei sono fondamentalisti, irragionevoli, e così via ciarlando.

Meditate gente, meditate.

Condoglianze e solidarietà alla famiglia Villella per il vile tentativo di imposizione religiosa; mi riconosco perfettamente nei commenti di quanti, in una circostanza simile, avrebbero reagito “male”. Io alle sue insistenze lo avrei subito spinto fuori di peso, se c’era bisogno avrei chiamato qualcuno del personale (o dei responsabili) per farlo allontanare, e se era il caso anche la polizia.
Gentaglia che comunque tispinge a mettergli le mani addosso.

Innanzitutto condoglianze sentite ai parenti, i quali oltre al dolore per la perdita sono anche stati aggrediti. Volevo dire che i media hanno dato poco risalto a questo fatto (gravissimo). Ho ascoltato il tg3 del Veneto (vivo a Padova) e non hanno fatto menzione di questo atto vigliacco compiuto da questo degno rappresentante di santa romana chiesa. Vorrei dire a parenti ed amici della persona mancata di fare in modo (se possibile) che la notizia venga diffusa maggiormente anche dai media nazionali che, secondo me, hanno volutamente snobbato la vicenda per non turbare la quiete della chiesa che in questi giorni ha già preso una bella batosta! Diamogliene un’ altra!

@roberta
vabbè ti rispondo,

Al di là della signora della quale parla la notizia,persona che umanamente stimo e per la quale,oggi ho colto l’occasione,pregando personalmente anche per lei(lasciamo i defunti in pace e rispettiamoli,cosa che invece non è stata fatta nei riguardi di un’altra defunta di cui si è parlato qualche gorno fa in questa sede)…

Parliamo ora di ciò che potrebbe accadere a qualunque persona. Se una persona si converte,ma veramente e veramente con il cuore,prima della morte,usufruisce della Divina Misericordia. D’altra parte,molte persone,non per forza atee,prima della morte hanno sentito con il cuore di convertirsi e hanno voluto chiamare di propria volontà il sacerdote per l’estrema unzione. Questi sono momenti particolari di grandissima sofferenza. I moribondi non possono essere mai abbandonati a loro stessi. Dio è il primo a comprendere la loro sofferenza,e se per caso il sacerdote non ci fosse,se la persona aderisce a Dio,allora non si danna. Solo Dio sa cosa veramente accade o cosa pensa un moribondo prima di lasciare questa terra. Non possiamo mai sapere cosa vi sia stato tra la persona moribonda e Dio,prima della morte. Se invce,una persona,”per orgoglio”(e questo sarebbe un male grande) si chiude definitivamente e di propria volontà a Dio,rifiutando lucidamente l’adesione alla Verità,allora non vi sarebbe penso nulla da fare. Questo però non toglie a noi il dovere di pregare per tutti i defunti,credenti e non. Addirittura,consideriamo il fatto che vi sono state persone che “credono”,ma che proprio per orgoglio,non hanno voluto pentirsi,rifiutando Dio,e cioè rifiutando la Misericordia,e sciegliendo la Giustizia. Dio infatti è Giustizia,e la Giustizia direbbe che è giusto lasciare libere le persone. La Misericordia è l’attributo più grande di Dio. Non si dimentichi però,che quando un’anima sceglie la morte eterna,e cioè l’eterno allontanamento da Dio e dal Regno,Dio soffre atrocemente,e la Croce è anche un esempio fisicizzato,un esempio incarnato di questa sofferenza. Spero di essere stato più o meno esaustivo. Se qualche don ne sa di più,pregherei di dire tutto ciò che ritenga giusto…

Non potrei rispondere a tante altre domande,non posso stare mica sempre incollato qui.

Un saluto,e di nuovo auguri di conversione.

Io ho intenzione di donare il mio cadavere alla ricerca (alla larga dai manti neri!!!); se potrò (per star più tranquillo) lascerò un testamento in cui, se un prete dovesse benedire la mia salma (o peggio se mi verrà ufficiato funerale religioso) tutti i beni che dovranno ereditare i miei futuri eredi verranno convertiti in LETAME prima che questi ne entrino in possesso!

Sincere condoglianze alla famiglia di Bruna Villella Radelli.

wow…..andrea mi ha degnato di una risposta…in via eccezionale….
non so se sentirmi lusingata o preoccupata….
ccomunque ,andrea,grazie per la risposta…
e non ti faccio nessun augurio di SCONVERSIONE,tranquillo…^__^

“Al di là della signora della quale parla la notizia,persona che umanamente stimo e per la quale,oggi ho colto l’occasione,pregando personalmente anche per lei”

———

Guarda, io non avrei assolutamente alcuna critica da fare contro chi ritiene di dover pregare per i morti perché ci crede veramente.

Quello che mi dà un fastidio estremo è la pretesa di farlo OSTENTATAMENTE, coinvolgendo a forza anche altre persone che hanno dichiarato esplicitamente di NON gradirlo (e che oltretutto, in quel momento, hanno ben altro a cui pensare).

Se ‘sto cavolo di prete coinvolto nell’episodio si fosse limitato a pregare per l’anima della signora scomparsa, ritirandosi in un’altra stanza, e rivolgendosi direttamente al padreterno o ai santi, con la sincera intenzione che le facessero la grazia, direttamente per lei… non avrei avuto assolutamente NULLA da ridire.

Anzi, sarebbe stata una bella e ammirevole prova di buona fede:

“io sono convinto che l’anima della defunta si trovi realmente a fronteggiare un giudizio trascendente, ANCHE se i suoi parenti non ci credono, e anche se lei stessa non ci credeva…quindi mi sbatto per intercedere per lei e per il SUO bene eterno”.

Che c’è di male? A me sembrerebbe un atto perfettamente rispettabile.

….

Il punto è che questo simpatico soggetto NON l’ha fatto in privato, a colloquio intimo col padreterno o coi santi. Ma manco per niente.

L’ha fatto apposta per sbatterlo in faccia AI VIVI, non certo alla morta.

E l’ha fatto apposta per sbatterlo in faccia ai familiari della morta, nonostante sapesse benissimo che questi non volevano.

Ovvero, si è compiaciuto pubblicamente di compiere un atto di prepotenza e di oltraggio su delle persone che non erano d’accordo, e che si trovavano anche in una situazione di particolare fragilità emotiva.

La conclusione arriva da sola, dunque.

Lisa

@ andrea,
ricambio gli auguri. Dai, ce la puoi fare!

Un comportamento da sciacallo.

P.S.

per gli eventuali preti,(ma se mio marito è ancora vivo ilproblema non si pone)nel mio portafoglio c’èla mia tessera che attesta la mia aderenza al credo buddistaed alla scuola della “Soka Gakkai”.Ma per fortuna ci sono anche i miei parenti,amici e compagni di fede!!!!!!!!!!! ed il mio sbattezzo alla parrocchia.

Errata corrige:

Riga 1: cread = creda
Riga 2: certo di stare

Scusate.

dubito sia successo quanto riporato ( mi viene in mente una scena differente).

@ alien

non hai sinceramente capito. Non è Dio che condanna l’anima,ma è l’anima stessa che ha(eventualmente) rifiutato Dio. Anzi,Dio fa di tutto per chiamare le anime nonostante chissà quali peccati! L’allontanamento eterno da Dio è morte eterna. E’ la persona che si autogiudicherebbe non degna ,confrontandosi con la Parola. “La porta stretta”,quella della salvezza, “la porta larga,quella della perdizione”,in parole semplici. Non è un ricatto,anzi…
La persona che eventualmente rifiuta Dio,e cioè che vuole di propria volontà,rifiutare Dio(cosa estremamente tragica),viene abbandonata a se stessa nella cosiddetta in termini teologici “nientizzazione”,un annullamento senza fine da Dio e dal Suo Regno;Dio e il Regno coinciderebbero. Al contrario,il salvato parteciperà alla pienezza verso l’espansione eterna di Dio,senza un continuo vivere. Non è un ricatto,ripeto. Si tratta solo di accettare la realizzazione della speranza della nostra chiamata. Cristo è la porta,Cristo è la Via:”la Via,la Verità e la Vita”.

“E in nessun altro vi è la salvezza, poiché non c’è alcun altro nome sotto il cielo che sia dato agli uomini, per mezzo del quale dobbiamo essere salvati”,S.Paolo.

Capito alien?! Non so se riesco a spiegarmi bene. Se una persona non accetta Dio,non accetta la vita,perchè la vita è Dio. Come fai a vivere se non vuoi vivere? L”accettazione però non è semplicemente dire “credo”,ma realizzare concretamente questo “credo”. Vivere in Dio,realizzare la propria vita in Dio. Come una pianta rampicante sempre attorcigliata alla struttura portante,fino alla fine. E’ una cosa bellissima considerare la vita come un dono di Dio. Alzarsi al mattino,contemplare l’infinità dell’universo,le gioie semplici. Poi c’è il dolore,da cui non possiamo allontanarci,ma che possiamo superare e che a volte,o quasi sempre,serve a farci crescere,a migliorarci,a rinforzarci per migliorare noi stessi e per insegnare agli altri. Quale soldato è più valoroso e fiero della propria decorazione al valore,se non quello che ha superato le fatiche? Così la nostra vita. Dio non ci toglie nulla,ci dona,al contrario tutto ciò che è il meglio per ognuno,per il raggiungimento della felicità della nostra vita,una felicità oltre lo scibile,ma che può manifestarsi già in terra.

Hai scritto alien:”questo qui lo salvo anche se è un eretico perchè mi sono arrivate ottomila preghiere; quell’altro ne ha mandate solo settemilanovecentonovantanove e lo stango”.

No,non è la quantità della preghiera che salva,ma è il cuore che si apre,che è tutta un’altra cosa. Proprio oggi sono intervenuto altrove riguardo la “quantità”. La quantità non c’entra nulla. Infatti,è la nostra vita che deve diventare una preghiera,nella semplicità… Uno può anche recitare 1000,2000,3000 rosari,ma se non vi è carità,se non vi è vero sentimento e vero cuore,non vi è nulla. Cosicchè, un bimbo che accendesse una candela con cuore puro e sincero,sarebbe già una scintilla di paradiso. Così dovrebbe comportarsi il nostro cuore,pregare con vera fede,con sentimenti veri. Se non v’è cuore,non v’è preghiera,ma solo parole. Se vi è il cuore,c’è affinità,c’è dialogo.

Il moribondo che si converte con cuore,e cioè si pente,riconosce di volere andare a Dio,invoca la Misericordia,che viene prima della Giustizia.

Adesione alla Vita o rifiuto della Vita. Una nostra adesione,un nostro rifiuto. Vivere in Dio, la nostra chiamata,la nostra speranza,la nostra vita…

Conoscete S.Giuseppe Moscati? C’è anche il film,lo si veda,se lo si vuole… Sul piano spirituale, un eloquente esempio di questa “vita in Dio”,e al di là del fatto religioso,un grande esempio per tutti.

saluti

Non mi piace.

Non mi piace affatto l’equazione “pentimento” = “salvezza”. Che è opposta e analoga a quella “rifiuto di dio” = “peccato” = “colpa”. Ma di che cosa devo pentirmi? Di un peccato. E un peccato sarebbe una colpa. Fin qui tutto bene (all’incirca), ma qual è la mia colpa? Non credere in dio. Uhm, non mi piace. Non mi piacciono i reati di opinione. Rifiuto categoricamente che mi si affibbi una colpa per il semplice motivo che non credo. Non commetto alcun atto moralmente condannabile. Bisognerebbe piantarla con questo pregiudizio, ampiamente contraddetto dai fatti, per cui solo chi crede è moralmente corretto.

In aggiunta, posso dire che in Italia, dove pure ci sono molte magagne sociali, la legge non considera come reato il non credere in un dio. Ergo, non commetto alcun reato a non credere. Quindi, rifiuto il concetto fondamentalista in toto.

Quanto all’equazione “vita” = “dono di dio”, ci sarebbe molto da dire. Anzi, moltissimo. Mi limiterò al fatto che bisognerebbe considerare che la scienza ha già abbondantemente spiegato che le persone nascono in seguito alla fecondazione di un ovulo che si impianta nell’utero femminile. Ma, ampliando il discorso su due fronti, si può considerare che 1) il concetto di “vita” non è affatto semplice da definire 2) secondo il concetto comune di vita, allora molti esseri viventi sono o sono stati toccati dalla divina provvidenza.

Conseguenze di 1) e 2) sono molteplici:

potrei dire senza tema di essere contraddetto che anche l’ovulo non ancora fecondato, come quello fecondato o un embrione, o un feto, è vivo: deve scegliere anche lui se credere in dio oppure no? Che mi dici dei virus? E una eventuale forma extraterrestre? Un Neandertaliano aveva diritto alla vita eterna oppure