Sì, sì… vabbe’…

milioni

salve sono una cattolica praticante.. e credo nei valori trasmessi da Gesù Crocifisso. Stimo alcune persone iscritte a Uaar… per alcune battaglie che fanno.. e come persone..
non condivido chi.. non rispetta il credo degli altri e arriva a dire che Gesù non è mai esistito.. e che chi ci crede sembra pure un idiota..
credo allora che questa diventi una guerra antireligione.. nient’altro..
davvero deludente.
La chiesa fa degli errori, ne ha fatto. ma fa anche del bene
miglioni di cattolici e cristiani in tutto il mondo credono e portano valori solidi e universali e fanno del bene.
cerchiamo di non generalizzare.
Arrivederci

Piccola rettifica a proposito di Yeshua ben Panthera del Talmud: rileggendomi ho scritto una imprecisione. Ho sintetizzato con “è morto sul palo” semplicemente perchè, cosa strana, certi cristiani vedono nel passo del Talmud la morte di Gesù crocoifisso, appigliandosi all’espressione “fu appeso” che è simile a quella usata nei vangeli… mentre nel testo originale non c’è traccia di croci.

Ma c’è di più… in realtà tale Yeshua è rimasto sì sul palo 40 giorni ma solo perchè condannato dal Sinedrio alla lapidazione con l’accusa di stregoneria (Alla vigilia della Pasqua [ebraica], Yeshu fu appeso. Per quaranta giorni prima dell’esecuzione, un araldo gridava “Egli sta per essere lapidato perché ha praticato la stregoneria e ha condotto Israele verso l’apostasia. Chiunque sappia qualcosa a sua discolpa venga e difenda il suo operato)… morte peraltro avvenuta a Lydda intorno al 72 d.C., in ritardo di una quarantina d’anni e senza tracce nè di Pilato nè di Barabba.

Se queste sono prove dell’esistenza di Gesù… mah

“Io no. Personalmente non mi accontento. L’obiettivo non è sistemare tizio o caio, ma evitare che l’indottrinamento religioso avvenga nelle scuole pubbliche e a carico del cittadino.”

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Invece secondo me l’aspetto PIU’ GRAVE dell’IRC è proprio quello: non la paura dell’indottrinamento ideologico (i cui effetti sulle teste degli studenti sono quasi sempre prossimi allo zero), ma il fatto vergognoso che la scuola di stato debba prestarsi a fare da ufficio di collocamento per raccomandati delle curie vescovili.

(…oltretutto, anche in tempi di tagli economici feroci, in cui il normale personale pubblico viene ridotto all’osso, e i servizi peggiorano sistematicamente).

Finché si continua a scannarsi solo sull’aspetto “idealistico” della faccenda, si perde di vista il punto più concreto, che sarebbe il primo su cui fare la battaglia di principio!

Lisa

Padre di famiglia o nmeno, è abbastanza irrilevante: chi è entrato nella scuola pubblica insegnando religione ha usufruito di una corsia privilegiata rispetto agli insegnanti delle altre materie, e quando ha iniziato lo sapeva benissimo…

Lisa

@Nicola
Tutto qua? Affermare che a quei tempi in palestina vi fosse un tizio di nome Yeshua che faceva il rabbi, è come dire che negli anni ’80 nel partenopeo vi fosse un tizio di nome Gennaro che tifava Napoli: le probabilità sono le stesse, ma altre specifiçhe salienti non ce ne sono… è solo un nome.

E su quel nome così comune è stato costruito un personaggio letterario, somma certamente di diversi stereotipi: i personaggi storici sono altra cosa da caratterizzare… non basta che qualcuno affermi che era brutto, o che di un omonimo si parli Talmud a dire che il Gesù dei vangeli, ed esattamente quello, sia veramente esistito.

PS: proprio con riferimento al Gesù del Talmud ci sarebbe da discutere parecchio, non solo perchè il Yeshua ben Stada/Pantera che c’è lì è morto sul palo e non in croce, ma anche perchè a ben vedere, volendolo interpretare come un valido appiglio storiografico (il che non è) apre la strada all’ipotesi (di cui peraltro nessuna persona sana di mente dovrebbe dubitare… creduli esclusi) che quel Gesù sia nato (stupore! 😆 ) da un normale rapporto sessuale come chiunque altro… altro che figlio di dio e spirito santo.

se davvero è esistito un Gesù-figura-storica (senza la sovrannaturale discendenza divina, intendo) che ha predicato la fratellanza, la carità e il perdono, davvero un omino inutile non lo è stato affatto. tanto di cappello, invece

Sì, come no… se no fosse per il piccolo particolare che il perdono, la fratellanza e anche tante altre cosette molto meno edificanti (su cui ci sarebbe da discutere) Gesù le ha predicate agli ebrei rivolte ai soli ebrei: i non ebrei, per Gesù, semplicemente erano indegni di qualunque considerazione, e anzi meritevoli di sterminio laddove avessero anche solo rifiutato di ascoltare le sue prediche (Matteo 10,11-15)… alla faccia della fratellanza.

E’ Paolo di Tarso che ha sdoganato la predicazione verso i gentili, non dimentichiamocelo: un misogino represso che ha sdoganato uno xenofobo… due figuri certamente degni di ammirazione da parte di certi poveri in spirito che non sono capaci di comportarsi da persone perbene se non rifacendosi a feticci ideologici così poco edificanti.