L’arcivescovo Rino Fisichella, intervistato da Il Messaggero, risponde sulla questione della comunione al presidente del consiglio Silvio Berlusconi durante i funerali di Raimondo Vianello (Ultimissima del 18 aprile). Fisichella afferma che per Berlusconi non vi è stata “eccezione” e che “la Chiesa non ha mai cambiato idea” sul divieto della comunione ai divorziati risposati. L’arcivescovo afferma che Berlusconi, “essendosi separato dalla seconda moglie”, “con la quale era sposato civilmente, è tornato ad una situazione, diciamo così, ex ante”: “Il primo matrimonio era un matrimonio religioso. E’ il secondo matrimonio, da un punto di vista canonico, che creava problemi. E’ solo al fedele separato e risposato che è vietato comunicarsi, poiché sussiste uno stato di permanenza nel peccato. A meno che, ovviamente, il primo matrimonio non venga annullato dalla Sacra Rota. Ma se l’ostacolo viene rimosso, nulla osta”.
AGGIORNAMENTO DEL 22 APRILE. Sulla controversa questione si segnalano due articoli pubblicati ieri: L’ostia al premier divorziato. Lecita. No, deve astenersi, di Orazio La Rocca (Repubblica); Comunione a Berlusconi, imbarazzo in CEI, di Giacomo Galeazzi (La Stampa).
Fisichella: “Berlusconi ora è separato, può fare comunione”
89 commenti
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Cattolicesimo: la forma sopra la sostanza.
La forma intorno al vuoto spinto!
Anche mangia-ostie a tradimento e per di più come imbucato ad un funerale!
Due volte divorziato? No, non c’è due senza tre!
http://blog.libero.it/sadbadmadead/8728175.html
ah be, allora…
Aveva ragione Roberto, credo, che aveva spiegato la cosa nell’altro post. Bisogna dire che la CCAR e’ di una burocrazia ineccepibile, quando le fa comodo.
burocrazia teologica che produce mostri morali
perche’ la sostanza e’ che rifarsi una famiglia, avere figli, comportarsi in modo trasparente comporta la riprovazione della gerarchia ecclesiastica
far finta di avere una famiglia, tradire il partner, comportarsi da ipocrita non comporta la stessa riprovazione
E lo ammettono candidamente
Certo, a loro interessano solo le loro farneticazioni sui sacramenti, mica la vita reale degli uomini come pretenderebbero. Se pensi che per quanto riguarda la pedofilia, le leggi le han fatte per salvaguardare il sacramento della confessione, mica per difendere i bambini!
Barbara ha centrato perfettamente il problema.
Che un’organizzazione pensi alla propria sopravvivenza prima ancora che all’adempimento della propria “misisone” non è neanche una novità: ma quando a comportarsi in tal modo, coprendo gli autori di crimini inaccettabili, è un’aggregazione sociale che si picca di avere un’autorità morale, allora ogni pretesa di autorevolezza cade miseramente e in maniera irreversibile.
Per me può fare anche indigestione di ostie! 🙂
Siamo più espliciti: che ci si strozzi, con le ostie.
fosse la volta buona
fosse la volta buona
ma con la seconda moglie, non erano stati ricevuti da B16, il giorno del suo insediamento?
Per l’occasione la seconda Signora Berlusconi sfoggiava un look adeguatamente sottotono (essendo io una donna frivola ricordo certi particolari)
Cioè “sottotono” nel senso che in confronto gli abiti del Papa erano più sfarzosi.
Le primedonne sono SEMPRE più sfarzose degli altri, non accettano MAI il contraddittorio e rifiutano agli altri QUALSIASI diritto di critica nei propri confronti.
E vestono quasi sempre di bianco.
siamo tutti contenti che a san silvio sia cosi’ concesso di andare in paradiso, con il suo amico eroe mangano, con de pedis, con marcinkus, con pinochet, con bottino craxi, etc etc…
Urka che slalom. Comunque quando ho letto il titolo ho pensato a Giancarlo Fisichella:-)))
campagna elettorale… sapeva benissimo non avrebbe avuto problemi a ricevere la comunione e lo ha fatto appositamente, così’ quello che rimane nella testa del povero italiano medio, succube del suo sistema informativo è “berlusconi è così buono e importante che è stato persino perdonato dalla chiesa. i suoi peccati a confronto della sua bontà sono così piccoli che nemmeno vanno considerati. Se è sopra le leggi per Dio, figuriamoci per lo stato” e così via…
Mi viene in mente una frase di Fantozzi, “a me sembra una c****a pazzesca !”
mi sento sollevato: non sopportavo l’idea di un presidente del consiglio che vive nel peccato
Vai così! Vai così! Ma dai…. Roba da pisciarsi sotto dalle risate.
Potrebbero sposarsi Fiskiella e Bernasconi sai ke coppia…..tanto loro le hanno provate tutte….!
Ehhhh… il peccato….
http://www.youtube.com/watch?v=XkVGAjHi1jM
(io non ho avuto il coraggio di guardarlo tutto)
Io invece mi sono pisciato sotto dalle risate!
Cioè, secondo costui le calamità naturali, e pure il terrorismo internazionale, sono causati dai costumini da bagno troppo succinti??!?!
Maddai, neanche Corrado Guzzanti è capace di cotanto humor!… 😀
e certo,tutti i guai del mondo per il costume mini…e io che credevo che il male fosse
causato dai criminali,dagli sfruttatori,dagli imbroglioni,dai violenti…..
NAUSEA
L’appoggio della CCAR val bene una ingestione di ostia.
ma insomma questa R quando la togliete?
Quando tornerete ad Avignone 😉
Quando voi vi deciderete ad aggiungere una A a CCAR
R stà per Romana di ccar ?
Hai ragione, si dovrebbe parlare di chiesa cattolica apostolica,l’aggiungere
il Romana non è stata una bella cosa .
stefano bottoni ti sgrullato la testa,a dovuto da apostata ignavio è infedele falso che sei tappare il buco con”i teologi protestanti dicono questo”ma tu non sei cattolico???’oppure sei un povero tappabuchi che cerchi di darti arie per renderti credibile,oramai sei il cucciolo dove tutti si divertono a lanciare pallina per divertirsi un po,quando ci si annoia.o non aver paura di rispondere a stefano bottoni ti diamo 10 minuti,sai tu sei un povero cucciolo,fai compassione.(la questione per chi è curioso si trova in fondo,al post del cardinale arinze accusa il diavolo di tentare i pretacci pedofilacci)dove kurt tente di fare u professore.
Io la chiamerei CCAP(edofila)
Io aggiungerei la “E” di ESENTASSE
tu quando togli te stesso da qua????
la ccar fa discriminazioni tra divorziati, separati, ecc….ecc…. in questo caso per berlusconi si è fatto delle eccezioni, e potete capire perchè, anzi sono convinto che la ccar si è prostituita a tal punto in modo vergognoso e immorale che se berlusconi ne facesse una grossa abusando dei sacramenti, lo perdonerebbero facilmente e lo giustificherebbero a differenza di come tratterebbero invece gli altri, cioè, umiliandoli.
La ccar si sta mostrando al mondo per quella che è davvero, una prostituta clerico-fascista e il governo berlusconi è compiacente con la nuova escort vaticana, ci va a nozze anche se due volte divorziato. Il papa si sbroda dalle lodi di chi gli è servile in politica.
Potremmo parlare di “comunione” a porte girevoli.
Ora posso cacare tranquillo.
Comunque successe anche con la principessa di Spagna. Prima di sposarsi col principe era stata sposata, e poi aveva divorziato, ma il matrimonio era civile quindi l’ineffabile chiesa spagnola ha chiuso occhi e orecchie.
Più che altro tappata il naso. I soldi così non puzzano mica. Vale lo stesso per i consensi.
“E’ solo al fedele separato e risposato che è vietato comunicarsi, poiché sussiste uno stato di permanenza nel peccato.”
Ma Fisichella li legge i quotidiani? Non s’è accorto che Berlusconi ci sguazza nel peccato? Della serie: essere sposati in seconde nozze con una (sola) donna ed esserle fedeli è peggio che mettere orizzontali decine e decine di ragazze.
Fisichella si metta d’accordo con la Curia di Milano secondo la quale il parroco della chiesa di Milano2 (quindi, una sorta di dipendente Mediaset), si è trovato l’Unto davanti con la bocca spalancata e non ha avuto il coraggio di negargli la comunione; in sostanza, si ammette che lo stesso parroco si è trovato in soggezione al cospetto del padrone di casa.
C’è anche da sottolineare che le affermazioni di Fisichella sono in contrasto con quelle di altri suoi “pari grado”; ormai, però, in Italia tutto è soggetto a libera interpretazione. Come dice anche Corrado Guzzanti …
http://www.youtube.com/watch?v=s41SLoort30
Le regole del “Monopoli” sono più serie.
che ipocriti…hanno la faccia come il c—o.
Malati mentali.
Semplice, conciso e verissimo, bravo Andrea.
@per kurt come al solito ti rispondo in ogni commento.stefano bottoni ti a praticamente messo in mutande(aspetta non gioireììì) al muro,la tua frase ingloriosa che l inquisizione difendeva gli eretici da quelli come noi,e la riprova che non cè ma abbastanza disprezzo per tipi come te sia sul dialogo sia su altro.sei abbastanza credente da essere sempre pacatamente disumano,per giudicare chi compie gesti estremi nel togliersi la vita.sempre con disprezzo e disgusto ti saluto kurt il povero geppeto tappabuchi della caar.ahh se non fosse per gente come noi non te se filava nessuno anzi ti bruciavano prima di noi,parlare e argomentare con personaggi come noi era doppiamente condannabile.è tu sei in odore di apostasia(troppo tempo qua, kurt alla fine è un tacito consenso nel voler sapere troppo eh che dici?ì?). se la congregazione del controllo dei troll lo sapesse.spero che ti scoprano,
volendo essere pignoli i figli di secondo letto sono nati nel peccato: che si fa’?
non ci dovrebbe pensare il padre a mostrare pentimento finché essi vivono?
fisichella per le stronzate che dice mi sa che sogna un futuro in parlamento.
Come diceva quell’anticlericale col nasone… puttaneggiar coi regi… nevvero?
Delle loro arrampicate sugli specchi e dei loro rigiramenti di frittate, sostanzialmente me ne sbatto altamente….Il cerchobottismo non e’ la prima, ne sara’ l’ultima volta che lo utilizzano, per giustificare certi pap’occhi e certi inciuci.
La cosa che piu mi repelle, nell’intervista a Fisischella e’ questa frase…
“poiché sussiste uno stato di permanenza nel peccato”
Vergognosa a 360°.
La morale è sempre quella, fai meranda con Girella!
La morale e’ sempre quella, fai merenda con Fisichella! 😆
No, no, certi compagni di merende no, torno piuttosto a far la torta in casa! 🙂
Cosa c’è di male a far la torta in casa?
Io la faccio ogni domenica… 🙂
bellissimo! Entrambi (centrodestra e chiesa) adottano la strategia dell’omissione e della menzogna con una disinvoltura che alla fin fine non puoi non ammirare, tanto sono temerari!!
Ma nessuno dei brillanti giornalisti ha ricordato a Fisichella che Berlusconi ha sempre preso la comunione, anche quando stava con la Lario e che quindi ha appena detto una clamorosa “sciocchezza”??
E’ proprio vero che l’italia ha la memoria corta….
Riesco solo a dire:
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH (riprendo fiato) AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH
‘politici’ italiani come b. ed esponenti del clero sono dei comici insuparabili; ed il bello è che non se ne rendono conto!!!
Ke fiko, ke bello, si stanno affosando con le loro mani! Ad ogni loro esternazione frotte di cristiani fuggono! Ed il fuggire dalla chiesa cattolica è solo il primo passo! Grazie mamma ke mi hai fatto kosì intelligente!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ma va là! Ma va là! direbbe l’avvocato Ghedini, gran maestro degli azzeccagarbugli. Il relativismo morale di questi alti prelati cattolici è incommensurabile. Sempre pronti a tirare fuori il latinorum e gli “impedimenti dirimenti” con i poveri Renzo e Lucia, e abilissimi a trovare strabilianti giustificazioni per compiacere i potenti alla cui mensa si nutrono. Una cosa giusta mons. Fisichella però l’ha detta: la Chiesa (quella del potere temporale), non è cambiata e non cambierà mai. Ce ne eravamo accorti pure noi.
E’ più facile che un cammello passi dalla cruna di un ago, se la cruna viene oliata per bene
(Mc 10,25; Mt 19,24; Lc 18,25)
Son troppo forti! 🙂
Consiglio ai credenti che per un destino cinico e baro, non si sono “trovati bene” con la prima moglie, nel caso volessero accostarsi al sacramento, di munirsi di autocertificazione
da consegnarsi in tre copie all’ officiante, da cui risulti la loro attuale situazione.
Divorziato semplice
Divorziato risposato una volta
Divorziato risposato due volte
Divorziato risposato e ridivorziato una volta
Divorziato risposato e ridivorziato due volte
Divorziato risposato e tornato single un volta
Divorziato risposato e tornato single due volte
Divorziato risposato ma solo platonicamente (tanto per fare qualche viaggio insieme)
ecc. ecc. ecc.
🙂 🙂 🙂 🙂
L’autocertificazione nel caso del Premier non vale….
Detta in modo diretto…Ti fideresti di una sua autocertificazione!?!?!? 😉
Un po’ come l’autocertificazione che attesta che non sei pazzo, non ti droghi e non bevi, quando devi richiedere un permesso di caccia per l’acquisto di un fucile.
Se devo ottenere certa documentazione, sta’ a vedere che te lo vengo a dire che mi drogo, uso psicofarmaci e bevo come una spugna! 😉
Scusate, eh, ma a noi che cavolo ce ne frega delle pippe mentali che lor sognori si fanno attorno ad una particola di acqua e farina?
Silvio B. sa come trattare con le prostitute… e la CCAR è la più grande, tra queste.
vorrei capire: Berlusconi, separato e risposato può fare la comunione; Pavarotti, divorziato e risposato ha funerali cattolici con tutte le benedizioni; a Welby vengono rifiutati i funerali religiosi. se fossi un buon cattolico sarei un po’ confuso.
Hai dimenticato Augusto Pinochet, che ricevette anche un’amichevole lettera di auguri per l’anniversario di nozze da parte di Wojtyla…
MA LO VOLETE CAPIRE O NO CHE L’UNICO PECCATO GRAVE PER LA CHIESA E’ QUELLO DI NON CONTARE UN CA**O!!
Berlù ha già ricevuto tutti i sacramenti: battesimo, confermazione o cresima, eucaristia o comunione, riconciliazione o confessione, matrimonio. L’ “ordine sacro” sel’è fatto da solo dichiarandosi unto del signore.
Per fare il grande slam gli manca solo l’ “unzione dei malati”, detta anche estrema unzione,
e visto che la lario ha detto che è malato e che va aiutato … cosa aspetta?
Divorziato, risposato e separato può fare la comunione, invece chi è solo divorziato e risposato no.
E’ l’ipocrisia istituzionalizzata della Chiesa cattolica.
Mi fa venire la nausea.
Siamo sicuri che Fisichella non abbia detto un castronata per rimediare al fatto? La separazione non è il divorzio. Nel caso in cui tornassero assieme (Berlusconi e la Lario), non avrebbero certo contratto un nuovo matrimonio ma tornerebbero allo stato di peccato. Che si farebbe nel caso? Inoltre nella separazione di Berlusconi non mi pare ci sia alcun atto di pentimento alla cattolica (visto che l’ha chiesto la moglie, ora separata). Se lui si dovessere opporre alla separazione ma questa venisse concessa lo stesso, de facto sarebbero separati anche contro la sua volontà (non sò se funziona effettivamente così). Come si vede, utilizzando le regole cattoliche la situazione è alquanto complessa, e, secondo me, Fisichella ha preso un granchio. Poi è ovvio che si usa il formalismo quando fa comodo e la sostanza in altre occasioni. Perchè non chiedere ad esempio un pentimento pubblico visto il personaggio e il suo ruolo nella società? Per concludere, per far tornare Berlusconi pienamente cattolico è bastato un mero atto formale della foglie probabilmente contro la sua volontà. Evviva il cattolicesimo!!!
sul significato del pentimento per i cattolici ci sarebbe da discutere. secondo la chiesa cattolica, l’assoluzione in seguito a confessione è subordinata al proponimento di non cadere più nei peccati confessati. il che vorrebbe dire, per esempio, che due fidanzati che confessano di aver commesso “atti impuri”, per avere l’assoluzione, devono essere sinceramente convinti che smetteranno di scopare fino al matrimonio. chi va a fare la comunione sapendo già che non rispetterà il proponimento dovrebbe essere di per sè in peccato mortale. o no?
Ma, a parte tutto, non ho ancora capito il nesso tra comunione e matrimonio religioso… Durante l’ultima cena, Cristo stava forse unendo in matrimonio due dei suoi apostoli? XD
Come al solito il clero e’ intransigente con i deboli e ossequioso verso i potenti che lo foraggiano.
Ma i giornali devono per forza parlare tutti i giorni della chiesa?
Fa parte del contratto del Trattato?
Personalmente penso che Silvio l’ostia la possa prendere come più gli aggrada, sia epr via orale che per via rettale, tanto ha la faccia intercambiabile come le sue terga….e così tutti i suoi amici in simbiosi con la chiesa.
Ma Fisichella è informato del fatto che i coniugi separati sono ancora coniugi?
La separazione personale dei coniugi nel nostro paese comporta solo il venir meno di alcuni doveri coniugali, e un mutamento nel regime patrimoniale della famiglia, non certo il cessare dello stato di coniugio.
Non a caso il coniuge separato ma non divorziato non può passare a nuove nozze.
Dal blog di Luttazzi:
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Si difende il sacerdote che ha dato l’ostia a Berlusconi: «Io me lo sono trovato davanti nella fila, cosa potevo fare, negargliela?” La stessa scusa della D’Addario. (Enzo Brunone)
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Scusate, ma era troppo bella.
Condivido 😀
e per tutte le puttane che si fa? basta la semplice confessione? il problema etico era avere una seconda moglie???
Se per l’apparenza sei sposato (anche se hai amanti in ogni dove, figli in tutto il mondo e un bel giro di prositute minorenni) la chiesa ti ama.
Se sei divorziato e magari vivi in castità, la chiesa non ti vuole più.
Forma e sostanza in perfetto connubio 😉
Come al solito due pesi e due misure.
ah ah ah, buffoni, una gran risata…dovrebbe seppellirli
Non è un problema, la questione dovrebbero sollevarla i giuristi
cattotalebancervelloamasso dell’ UCAS (Ufficio Complicazione Affari
Semplici ) per quel che mi riguarda la cosa mi lascia del tutto indifferente,
provate ad andare in una chiesa dove non vi conoscono fare la
comunione non è complicato per chiunque salvo che non serva
una pubblica esibizione per secondi fini .
la spiritualità evidentemente non va oltre a tutte le leggine per i soliti noti
Ovviamente la cosa funziona così: La sera Berlusca riceve a casa una ventina di veline, la mattina dopo si confessa per i gravissimi peccati commessi e poi corre a prendere la comunione facendosi riprendere dalle TV per farlo sapere ai cattolici. La sera stessa altre 20 veline lo vanno a visitare e il ciclo ricomincia.
Questa è la morale cattolica!!
A proposito, come mai kurt e i suoi cloni non si sono pronunciati su questo argomento? Coda di paglia?…
…ma perché vi scandalizzate tanto?? Non lo sapete che alla base del cattolicesimo c’è l’ipocrisia totale? E’ ovvio e lampante che si contraddicono su questa questione, si contraddicono da duemila anni su tutto, come potrebbero mai essere coerenti sulla comunione?
Per la cronaca la comunione è:
Un prete (sessualmente frustrato) mette un pezzetto di ostia in bocca ad un uomo (…), forse gay ma sposato con una donna, convinto che quell’ostia rappresenti una parte del corpo (!!!) di un uomo nato morto e vissuto duemila anni fa, nella convinzione di cancellare i suoi peccati (…), e di fare contento il suo amico immaginario che vive sulle nuvole a 30mila piedi in alta quota, dove passano i boeing 747 e gli airbus a380.
E vi meravigliate che questo splendore non sia stato negato ad un uomo corruttore piduista mafioso pu++aniere che ha eletto ministro una donna che faceva la ballerina, mettendole in bocca un pezzetto di non ostia, convinto che quella non ostia rappresenti una parte del suo corpo (!!!), nella convinzione di eleggere le cosce lunghe e le tette piene piu’ belle del creato????? Ma dai…
in sardo si dice “mancai d’arrexada” che potrebbe essere tradotto in “mi auguro che gli vada per traverso”.
Forza Paris
Sepolcri imbiancati…
personalmente non me ne frega un’ostia (per restare in tema), ma fossi cattolico qualche domandina me la farei…
La Cei attacca la politica evanescente italiana? Parla addirittura di diritti inalienabili minacciati dalle politiche di governo sull’immigrazione e sul lavoro, ovviamente il rapporto governo chiesa è ottimo a quanto pare!
Questa ennesima tragicomica farsa agli alti vertici di Vaticalia non depone a favore né del governo né della ccar, infattin risulta a tutti gli italiani un ennesima interferenza nelle questioni politiche di un altro stato, e l’opinipne pubblica è divisa su questo aspetto dell’interferenza, visto i risulttai delle scorse elezioni regionali.
Vi è sempre più un gran numero di italiani che contesta l’interferenza della ccar, mentre il solito popolo bue la vede come come una guida pastorale in situazioni politico-economiche preacarie o ambigue. Lo ammetto, mi trovo davanti un Italia su più binari, temo che i cambi tra binari per il futuro percorso del nostro “bel paese” non siano molto sicronizzati e potrebbero esserci dei deragliamenti, come per esempio la rottura tra berlusconi e Fini, oseri dire un brutto deragliamento per il PdL, ma non mi illudo, le elezioni anticipate non sono per questo ugualmente automatiche, ma la rottura fa presagire a qualche altra drammatica svolta a destra.
****GANZO****