Cile: la Chiesa cattolica ha chiesto un indulto per i militari

Enrico, tu mi domandi se durante il periodo della seconda guerra mondiale le organizzazioni atee combattessero apertamente l’Olocausto, ma io mi chiedo se la tua domanda sia sensata, visto che negli anni 1930-’40, che io sappia, non esistevano gruppi di atei organizzàti, e pure se tali gruppi fossero esistiti, sicuramente essi non sarebbero stati in grado di mutare, anche soltanto di poco, ciò che stava succedendo, o di fare in modo che una loro presa di posizione ufficiale riguardo tali tematiche sensibilizzasse qualcuno (governi compresi) su vasta scala; al contrario dei supposti gruppi atei ai quali ti riferisci, si può sicuramente dire che Pio XII in persona, dall’alto del suo triplo ruolo (capo della CCAR, capo di Stato vaticano e vescovo di Roma), avrebbe potuto fare qualcosa per aiutare concretamente gli ebrei, qualora l’avesse realmente voluto, e se ciò non è successo, non puoi prendertela con le organizzazioni atee di allora (le quali non si sa nemmeno se fossero realmente esistenti!). E non è certo colpa degli atei, degli agnostici o dei razionalisti se Pio XII in persona, il 16 ottobre 1943, durante l’occupazione nazista di Roma, vide passare senza neanche batter ciglio sotto le sue finestre, in Vaticano, un convoglio delle SS che trasportava 1023 ebrei romani verso Auschwitz. Il suo fu un silenzio così rumoroso da suscitare persino lo stupore di Weizsacker, l’inviato tedesco presso il Vaticano, che si sarebbe aspettato una qualche reazione da parte del pontefice dopo quanto avvenuto sotto il suo stesso naso, mentre invece constatò che, anche ad avvenimento ormai compiuto (ovvero, a bocce ferme), il papa manteneva una singolare incapacità nel pronunciarsi sulla questione, se non tramite un servizio poco chiaro apparso su “L’osservatore romano”, il quotidiano del Vaticano.
Ah, per la cronaca: di quei 1023 ebrei romani deportati ad Auschwitz il 16 ottobre 1943, se ne salvarono soltanto 17.

Riguardo il Congresso Mondiale Ebraico che tu chiami in causa, ammetto di non saperne molto, ma so che comunque qualcosa in più della CCAR (visto che è a questo che alludi) sembra averlo fatto, visto che già nel 1942 chiedeva al governo USA di intervenire in maniera incisiva sul problema della Shoah, la “soluzione finale”, che in Europa era già drasticamente avviata ma che oltreoceano sembrava non essere recepita in tutta la sua gravità. E’ comunque un ragionamento miope ed errato quello del dire “contro la Shoah nessuno ha fatto niente, perciò Pio XII non ha colpe”: è un ragionamento che presume ignoranza, miopia intellettuale o perlomeno malafede.

Riguardo i crimini della Corea del Nord o della “Albania atea” dei quali parli, mi verrebbe da dire che forse non c’entrano con l’argomento qui trattato, ma per ragioni di onestà intellettuale (e visto anche che, per inclinazione personale, mi piace discutere di tutto senza eludere nulla, in nessuna occasione), ti rispondo ugualmente: posso quindi dirti che, personalmente, li condanno in quanto rappresentano l’applicazione di modelli sbagliati di società; nello specifico, la Corea del Nord è un Paese eccessivamente chiuso in sé stesso, nonché militarista fino alla nausea, dove il culto personale verso il capo di Stato raggiunge livelli imbarazzanti (direi quasi “religiosi”…), e questo ovviamente non è un bene, per niente. Mentre l’Albania di Hoxha, pur avendo offerto alcuni spunti che sarebbe bene approfondire se non anche riprendere, come ad esempio l’ateismo di Stato, applicava con una forza oppressiva (e per molti aspetti, reazionaria) le proprie idee innovatrici, che in tal modo vedevano snaturata la loro originaria propensione (quella di rendere gli uomini più liberi, mentre invece in tal modo li si voleva costringere a cambiare le opinioni, o perlomeno le abitudini, con la forza, il che rappresenta un atteggiamento sempre sbagliato, da non seguire in nessun caso).
Comunque sia, da marxista ritengo che il pensiero marxista-leninista non sia stato applicato correttamente nelle due fattispecie qui elencate, dati i numerosi elementi che rendono i “socialismi” di queste due società troppo lontani dal raggiungimento dell’obbiettivo Comunista per poter essere considerate realtà dalle quali prendere spunto.

Riguardo monsignor Romero, sappi che non lo dimentico affatto, anche perché è difficile dimenticare le poche mosche bianche che, dall’interno della Chiesa, hanno saputo dare un messaggio univoco di rifiuto verso quella cultura reazionaria che permea in maniera malcelata l’ambiente ecclesiastico; e per questo motivo, anche se sono fermamente anticlericale, non lesino la mia approvazione (nonché ammirazione) verso figure come quelle del già citato Oscar Romero, o come l’educatore don Lorenzo Milani, e -dulcis in fundo- il simpaticissimo arcivescovo anglicano Desmond Tutu, amico di Nelson Mandela.
Il fatto è che, come ricorda Hexengut, quando vedi un pontefice andare in visita da Pinochet e tributargli tutti gli onori come se non fosse al cospetto di un tiranno golpista e stragista, ci possono essere anche un milione di Romero e di Milani, ma quando le gerarchie sono quelle che sono, capirai che non sono certo dei (pur coraggiosi) preti di campagna a far cambiare il vento ai “piani alti”.
E con questo, credo di aver concluso; chiedo scusa se il mio messaggio sembrerà eccessivamente lungo a qualcuno, è che avevo molte cose da dire e mi sembrava giusto elencarle tutte, per correttezza d’informazione.

Buona giornata a tutti!

Corea del Nord e Albania comuniste.

Non dimentico i crimini della chiesa cattolica (e delle altre organizzazioni religiose) che non è atea.
Quindi non ne viene fuori che i crimini siano stati commessi in quanto atei.

In altri termini, mentre è sicuro che regimi comunisti (incidentalmente atei) e organizzazioni religiose (non incidentalmente atee) hanno commesso crimini, non risulta che “organizzazioni atee” di per sé abbiano commesso crimini.

Anche perché ateo non è più discriminante al riguardo di chi non creda a Babbo Natale. O non gioca a calcio.

uff che palle, il solito fallace ragionamento da cattotaliban:

Stalin ha commesso dei gravi crimini -> stalin era ateo -> tutti gli atei condividono ciò che lui ha fatto a meno che non si dissocino pubblicamente da tali azioni

è un ragionamento sentito un’infinità di volte ed è quanto di più fallace abbia mai letto.
Stalin era ateo? e allora? cosa mi accomuna a lui? apparteniamo alla stessa organizzazione, adoriamo gli stessi dei, siamo seguaci della stessa ideologia? non mi risulta.

L’a-teismo è mancanza di religione e non credere in entità soprannaturali, come può essere l’a-juventinismo, cioè non essere tifosi della Juventus. Se un tifoso non-juventino commette un crimini, non puoi chiedermene conto, anche se non tifo quella squadra.

Diverso è il caso dell’appartenenza religiosa: se i tuoi capi appoggiano regimi dittatoriali, come han sempre fatto, sei corresponsabile di tali crimini, riconoscendo l’autorità (e anche l’infallibilità) dei tuoi capi. Sei tu che devi dissociarti da tutte quelle barbarie, non certo noi.
Stesso discorso per gli appartenenti ad un partito, un’associazione ecc ecc