@ Calogero

Mica si è trovato accanto a Voltaire 24 ore su 24

I was, by office, one of those who were appointed to watch the whole progress of his illness, with M.M. Tronchin, Lorry, and Try, his medical attendants. I never left him for an instant during his last moments

« COPIA DELLA PROFESSIONE DI FEDE DI M. DE VOLTAIRE, RICHIESTA DAL M. L’ABATE GAUTHIER, SUO CONFESSORE.

Many years afterwards the priests pretended that Voltaire died raving

He therefore retained his faculties up to the last moment, and the fooleries which have been attributed to him are deserving of the greatest contempt, It could not even be said that such or such person had related any circumstance of his death as being witness to it; for at the last, admission to his chamber was forbidden to any person.

Per quanto dobbiamo andare avanti?

Ricapitoliamo, al massimo abbiamo due testimonianze che si annullano, sebbene io sia propenso a dare più credito a quella della persona deputata a seguirlo rispetto a quella della chiesa che si fa d’oro con le conversioni alla Magdi Allam.

Anche ammesso un pareggio in punto di morte, questo niente ha a che vedere con la verità delle idee professate – da accertare con altri strumemti – e meno con la vita di Voltaire fino a quel momento.
Non avendo molti strumenti al vostro arco capisco che un buono sponsor possa farvi comodo. Molto ingenuo, buono per gli ingenui.

FS Mosconi:

Chiedo scusa per non aver tenuto conto di questa distinzione necessaria. Infatti, l’articolo parla di religiosità, per cui, non credo che mi concerne.

Intanto… tornando all’altro studio della depressione:

Nessuno (tranne forse qualche eccezzione ilarante) di questi sondati ha detto di essere uscito dalla depressione grazie a Babbo Natale o grazie ai teletubbies, bisogna considerare il fatto che tutti parlano di Dio e del suo aiuto nella loro vita e non di fumetti o di eroi della mitilogia greca, pagana ecc.

Sono secondo me risultati significativi. Non penso che i risultati sarebbero identici se i sondati avessero detto di credere in cenerentola o il babbo natale. Ne dubito molto. La cosa stupisce e non passa inosservata da questi scienziati proprio perchè la credenza concerne la fede in Dio.

Ognuno è libero poi di crederci o meno, ma

@Calogero

Neanche quando disse che chi avesse maledetto il padre e la madre sarebbe dovuto essere messo a morte (Marco 7, 1; Matteo 15, 4)?

@ FS Mosconi:

Diversa dal comune ma FEDE comunque.

Quoto Antonella sul fatto che tra fede e religiosità c’è un mondo di differenza.

Calo <

(dato che sei OT dato che il test è sulla religiosità e non sulla fede, faccio anch’io un’intervento OT, cosi ci capiamo)

Il fatto che una cosa dia conforto non significa che sia vera: posso dire che credere in Babbo Natale mi rende felice e ergo mi aiuta ad uscire dalla depressione, ma ciò non renderebbe Babbo Natale più vero…

@Calogero

Non ci siamo…

“il caso non esiste”
-maestro Oogwai-

Io aggiungo

“Esiste la probabilità”
-“Maestro” FSMosconi

Riguardo la magia…
senti chi parla! Quì nessno crede che con due paroline un pane si trasforma in carne umana o che dell’acqua possa salvarti dal peccato di un uomo fango e una domma-costola che hanno mangiato una mela tentati da un serpente poarlante -in realtà tale peccato sarebbe già stato pagato con la cacciata dall’Eden, ma campa cavallo a farlo notare-.

Le persone sciocche? Questo è un qualificativo che tu applichi ai credenti. Nessuno di questi scienziati si è permesso di qualificare la fede di questi sondati come sciocca. Se per voi è sciocca, pensatelo pure, ma intanto questa nostra fede sciocca aiuta molto di più ad uscire dalla depressione che il vostro ateismo.
Eppure dite di non avere bisogno di Dio per essere felici e vivere sereni e sani di mente. Come mai allora tanti restano nel loro stato di depressione e non se la cavano con tutta la loro intelligenza?

“Come fai a rinfacciare la mancanza di umiltà di pinco pallino quando tu stesso non sai nemmeno cosa significhi la parola “umiltà”…?

O allora dimmi in quali tuoi commenti hai dimostrato di essere umile, figuriamoci poi rispettoso…”

Volevo risponderti pacatamente ma dopo di questo potrei anche uscirmene con qualche bestemmia fuori luogo, dato che tu stesso, dato che secondo te manco di rispetto e umiltà*, non cerchi di aiutarmi. Il fatto è: io manco di queste cose, prova a farmi ragionare, possibilmente evitando di citare Vangelo et similia. La cosa sarebbe gradita e ti farebbe onore.
Ma non mi sembra tu ci stia provando…

*perdio, senza offesa, non intendo vantarmi, eh!

@ Moreno e Stefano:

Quanto siete ottusi! Potete frittarla come volete, un ATEO non è AFFATTO un DEISTA.

Anche se il deista non crede al Dio di Gesù Cristo, comunque ammette l’esistenza della divinità, chiamatela come volete, della forza, dell’ente, dell’energia superiore che è all’origine dell’universo. Lo so che il deista non crede nella personalità del Dio che si è rivelato nella persona di Cristo, ma comunque non crede all’assurdità del “caso” o della magia come voi.

Spiacente, gli argomenti SONO seri.
Trovo estremamente probabile che l’invenzione di obblighi e proibizioni innaturali, proprio delle religioni, e la sua imposizione a menti che si formano favorisca la depressione.
Trovo altrettanto probabile che il ricorso alla religione offra semplicemente una distrazione dai propri dolori, esattamente come un anestetico (e come ogni anestetico riduce l’attività neurologica); la differenza è che la religione può essere somministrata per più tempo.
Non trovo nulla di poco serio in tutto ciò.