Durante la sessione plenaria su “libertà di pensiero, coscienza, religione e credenza” tenutasi lo scorso 1 ottobre presso l’OSCE, l’Organizzazione per la Sicurezza e la Cooperazione in Europa, sono intervenuti anche David Pollock, segretario della Federazione Umanista Europea, e Vera Pegna, a nome dell’UAAR. Nel suo intervento Pollock ha attaccato il doppio ruolo della Santa Sede, una confessione religiosa a cui si consente di agire a livello internazionale come attore istituzionale. Il discorso di Vera Pegna, che riportiamo integralmente in calce, si è invece focalizzato sulla situazione italiana, denunciando come la commemorazione del Venti Settembre sia stata un’occasione per celebrare i legami con la Santa Sede, in violazione dei più elementari principi di laicità dello Stato, e per limitare le libertà costituzionali di atei e agnostici. L’UAAR ha anche presentato due quesiti, uno sul crocifisso, un altro sui diritti degli atei e degli agnostici.
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Mr. chairman, ladies and gentlemen,
My association the [Italian] Union of Rationalist Atheists and Agnostics is a member of the European Humanist Federation and pays close attention to OSCE/ODIHR documents, meetings and activities related to Freedom of Religion or Belief because we are convinced that the strict abidance by the rule of law means more justice, more equality and a greater degree of harmony for and unity of our people.
A grievous event occurred 10 days ago in Rome which concerns both the rule of law and FoRB and whose scope goes beyond the borders of our country. 140 years ago, on September 20th 1870, the Italian army seized the city of Rome and thus put an end to the Papal States and to the temporal power of the Pope. For us Italians this date marks the unity of Italy and for the whole of Europe it marks the opening of a new era of freedom of thought, conscience and religion and of secularism. In recent decades, so as not to offend the Vatican, the mayors of Rome have played down the importance of the event but every year secularist associations have met at Porta Pia – next to the gateway where the Italian army entered the papal state – and have spoken from the podium after the official speakers.
This year the city of Rome commemorated the event with pomp and ostentation. An opening ceremony was devoted to Pius IX, the pope of the Syllabus. At Porta Pia the only speaker was the Vatican secretary of state, cardinal Tarcisio Bertone, who thanked divine providence for the “new concord of intents” which now prevails in place of the “past disagreements”. After him the only association allowed to speak from the podium was the fundamentalist Catholic Political Movement Militia Christi, which is notorious for its disparaging expressions against the rights of homosexuals and against abortion and divorce. (Last year it was sentenced by a Roman lawcourt to pay 60.000 euros damages to democratic associations such as the Associazione per la Libertà della ricerca scientifica Luca Coscioni and was ordered to delete false and offensive statements from its website).
Meanwhile the members of my association were pushed 300 metres away from the podium by the police. Their ID papers were taken from them and only returned to them at the end of the event. The police said that the banners bearing the name of our association were “a form of opposition” forbidden by superior orders. Other organisations such as the Consulta Romana per la laicità delle istituzioni which federates 22 secularist associations and whose statutory objective is the application of the constitution were denied the chance to speak. The victims of this operation were the principles of separation of church and state, secularism, freedom of speech, freedom of belief, and pluralism.
Thus history has now been turned upside down and a new era has been ushered in under which the day of Italian unity has become the day of reconciliation with the Catholic church. This message has been abundantly publicized by both the publicly-owned and by the major private (but government-controlled) media. In the words of the president of the republic there will be “an ever closer integration of the history of the Risorgimento, our patriotism and republican virtues with the Catholic culture and its secular meaning for the new humanism often invoked by pope Benedict XVI”.
Public utterances often need translation. Words such as the “secular meaning of the Catholic culture” recall the concept of democracy stated in the following quotations. Pope John Paul II: “ The doctrine on the necessary conformity of civil law with the moral law is in continuity with the whole tradition of the Church. This is clear once more from John XXIII’s Encyclical: “Authority is a postulate of the moral order and derives from God. Consequently, laws and decrees enacted in contravention of the moral order, and hence of the divine will, can have no binding force in conscience…; indeed, the passing of such laws undermines the very nature of authority and results in shameful abuse”( Evangelium vitae). And pope Benedict gave this definition of humanism: a humanism which excludes God is an inhuman humanism (Caritas in Veritate); during his visit to the UK he repeatedly defamed atheists and “aggressive secularism which is a threat to democracy itself, not just to religious freedom”. The Pope’s idea of ‘aggression’ is daring to argue for a different opinion from his.
These quotations are in line with the Catholic church’s transcendental view of how human society is to be organised but, given that in a democracy all views are legitimate but only those which have been approved by a democratic process have a normative value, this view is in blatant disagreement with the principles of representative democracy and of the rule of law. Moreover, this view ceases to be legitimate when Catholic leaders want to impose it on the whole of society by exercising all manner of pressure on MPs to make the law conform with Catholic doctrine. And it becomes subversive and violates women’s right to health when the Pope himself enjoins pharmacists and doctors to infringe the law on the ground of Catholic conscientious objection – as he has repeatedly done.
I have come here to recount the events of 20 September in Rome because this forum is devoted to freedom of religion and belief and because the defence of the rule of law and conflict prevention are two pillars of the OSCE mission. We are deeply concerned to note that the Catholic church, in its different avatars as the Holy See and the Vatican, is gaining ground in the institutional sphere in other countries too, as well as in the United Nations and in the Europe Union where it sought and obtained what pope Benedict called “institutional rights”. In this light, the episode of Porta Pia is not an isolated episode but one emblematic of a policy that is pursued further and more easily at present in Italy for historic as well as for contingent reasons.
In the history of a country there are times when the ruling class has no vision of society, no plans for the future and the sense of collective purpose goes astray. These are favourable moments for individuals who seek election not to serve their country but to pursue their own private interests. And these moments also favour the re-emergence of the irrational. This is the present predicament in Italy whose ruling class and politicians are all too ready to bow to the Vatican hierarchy instead of defending the principles of our constitution and upholding legality. A recent example is the appeal filed by the Italian government against a ruling by the European Court of Human Rights which stated that the display of crucifixes in Italian public schools violates parents’ freedom to educate their children in the religion or belief of their choice. By contrast, the Italian government maintains ludicrously that the crucifix is a “ national symbol of culture, history, identity, tolerance and… secularism”! Meantime the Vatican interprets any loss of a privilege as discrimination and christianophobia.
Legality. This is the key concept that should be borne in mind even in relation to freedom of religion or belief. Because the right to believe and profess a religion or belief of one’s choice, in private or in public, is a fundamental right of the individual, but not a right religious institutions or churches are entitled to since human rights belong exclusively to individuals. Living in Italy and having in mind the overbearing ways of the Catholic church I believe it is urgent to define once and for all the legal concept of “freedom of religion or belief” and examine whether there ought not to be a limit – preferably a self-imposed one – to the unfettered freedom of religious leaders who deliberately confuse god and democracy and use their privileged position – accompanied by threats of punishment both in this world and the next – to exercise undue influence in public and institutional matters. Let us agree that the sacred and the profane belong to two distinct spheres and ought therefore to be kept apart. We cannot have freedom of religion if we cannot be free from it if and when we so wish. If we are to have this freedom, manifestation of religious belief must be made subordinate to human rights and to the rule of law.
Legality, abiding by the law – this is such a fundamental principle in states governed by the rule of law that departing from it, for whatever reason, should be seen as an alarming loss of credibility. Yet the Day of Italian Unity has been chosen to celebrate a closer relation with the Catholic church, that very Church whose prestige has been seriously shaken of late both for covering up crimes committed under its authority and for failing to abide by the law and whose bank (the IOR) is under investigation for money-laundering. “But IOR is not a bank like other banks…it manages the assets of Catholic institutions at international level and, being located in the Vatican City State, it is not subject to the same law that governs other banks”. (ANSA, Osservatore Romano, 22.09.2010)
So the IOR is an exception but so is the Holy See. It is an exception among states represented in international organisations since it does not represent a state – the Vatican City State – but is the pope himself. Monsignor Pietro Parolin, undersecretary for relations with states explains:“The Holy See is the Holy Father himself inasmuch as he is an independent, universal, spiritual authority, together with the organizations of the Roman Curia that collaborate with his mission…The Holy See thus requires a particular status, such as that given by the definition of “subject ‘sui juris,'” meaning the Holy See defines for itself its juridical organization and does not receive it from outside, and as such, can enter into relationship with other states”http://www.zenit.org/article-21139?l=english. And archbishop J.L. Tauran: “ Canon 113 1 makes clear that “the Catholic Church and the Apostolic See have the nature of a moral person by divine law itself”http://www.vatican.va/roman_curia/secretariat_state/documents/rc_seg-st_doc_20020422_tauran_en.html.
So the sacred and the profane are seated side by side here in this eminent assembly too. But the so-called sacred is self-appointed and claims jurisdiction over us all and all our governments although its record is mainly one that undermines human rights and the very essence of democracy and the rule of law. My association appeals to OSCE/ODIHR and its member governments to correct this anomaly.
Vera Pegna
WOW!
Vera Pegna, non gliele ha mica mandate dire! 😉
Ha fatto una panoramica meravigliosa, della nostra situazione pessima da soggetti discriminati. Una relazione minuziosa degli ultimi 20 giorni circa, di cio’ che e’ accaduto in Italia, grazie alla scomodissima presenza del Vaticano.
grazie e avanti UAAR!…continua così! 😉
Splendido scritto davvero.
Andrebbe tradotto in Italiano e diffuso.
Qualcuno ha tempo?
Traduttore di google e vai,copia e incolla .
@murdega
diciamo che google non è la perfezione se si ha intenzione di diffonderlo anche. Non pensi? Non conosciamo l’inglese ma non scendiamo neanche dalle montagne per non conoscere i traduttori online. 😉
L’ho fatto stamattina per leggerlo il copia/incolla sul traduttore google…Pero’ francamente riportare qui tutto quanto, l’ho ritenuto un po’ lunghetta come operazione. 😉
Oltretutto il traduttore di google, spesso non traduce proprio tutto quanto perfettamente, e spesso bisogna un po’ metterci del proprio ed andare a senso.
Io l’inglese lo conosco, ma stamattina tutta questa voglia di tradurre, francamente non l’avevo! 😉
Cavete traductorem automaticum! Tutte le volte che ne sento parlare, mi si rizzano i capelli. A parte il saggio di Umberto Eco “Dire quasi la stessa cosa” sull’arte di tradurre (in cui il letterato si diverte a vedere cosa succede se si fa trasporre uno stralcio di testo inglese a un simile aggeggio, poi lo “si ripassa” con una bella rosolata francese, poi un nuovo passaggio in inglese e, infine, in italiano), è ormai abbastanza chiaro che gli interpreti non umani non distinguono una gru edilizia da una gru… lacustre, né conoscono la differenza tra il pongo-plastilina e il “pongo = prima persona indicativo presente da ‘porre’ “. Fra le altre cose, tempo fa ho visto una trasmissione su qualche rete francese di cui non ricordo il nome nella quale un insegnante specializzato nel settore sosteneva che, prima di arrivare a un programma “vagamente vicino” a quello che fa un essere umano quando traduce, un’attesa di mille anni è… ottimistica! Anche i traduttori umani possono sbagliare, certo; ma lo fanno in un altro modo…
Bene che lo dica Vera Pegna quale rappresentante della Federazione Umanista Europea in seno all ‘ O.S.C.E. , male che non si senta alcuna voce di Parlamentare italiano né al Parlamento italiano né a quello europeo.
Perché, ti aspetti di sentire voci diverse da la russa che dice che possono morire tutti, ripetendolo a oltranza per parlare sopra gli altri?
Non di certo dal Ministro della Difesa Ignazio La Russa, ma da qualche parlamentare Laico, almeno dall’opposizione.
In effetti la fascista uscita di La Russa “…possono morire!” ci sarebbe stata molto bene nella relazione di Vera Pegna… Giusto per far ben capire ancora meglio all’OSCE in che “stato” siamo 🙁
Se qualcuno lo traduce in italiano mi impegno a farne copie e volantinarlo presso scuole e altri posti pubblici.
si potrebbe avere una traduzione in italiano per quelli come me che non conoscono l’inglese? Grazie
Appoggio.
In questo momento ho acceso la Ra1vaticana e dalle 10 e fino alle 12,20 (!!!!) è in onda in diretta da Assisi “Santa Messa e offerta olio per la Lampada Votiva” ❗ Ora sta parlando il ministro cattolico Fitto rinviato a giudizio per associazione per delinquere, peculato, concussione, corruzione, falso, abuso d’ufficio e illecito finanziamento ai partiti.
Siamo in piena TEOCRAZIA!!!!!!
Grazie dei commenti. Si, lo tradurrò nei prossimi giorni insieme alla replica di Monsignor Frontiero, delegato della Santa Sede.. Vera
Se ho tempo finisco quello che già stavo facendo di traduzione altrimenti lascio stare e attendo “quella ufficiale”, se posso esserti utile ti mando quello che già ho tradotto
Davide, si, mandami la parte che hai tradotto. L’aspetto prima di iniziare.
Grazie, Vera
qualcuno degli admin potrebbe dirmi come posso contattare vera per mandarle la parte iniziale di traduzione?
Complimenti Vera! 😉
Grandissima relazione. Avanti così!! 😉
L’ OSCE quest’ anno ha sede in Kazahstan, e gliene puo’ fregare di meno del fatto che siamo schiavi di una religione che per millenni ha costituito l’ interfaccia spirituale del potere politico. Se andiamo ad Astana, nuova capitale del paese dal 2007, i palazzi del potere, quelli dove le organizzazioni mondiali fanno le riunioni, sono pienissimi di simboli religiosi ed esoterici. Insomma, mi sembra gente molto disponibile ad ascoltare le sacrosante proteste di atei e agnostici.
La totalita’ delle organizzazioni internazionali, specie quelle che lavorano con le Nazioni Unite, ha tutte le religioni e i culti teosofici come linee guida spirituali. Ovviamente solo quelli coinvolti a livello direzionale sono ben consci di questo, mentre chi esegue, nella maggior parte dei casi, non sa. Mentre chi osserva da spettatore, crede addirittura che le loro azioni tengano conto del pensiero di chi non crede all’ esistenza di forze soprannaturali. Cercate ad esempio “Lucis Trust”, secondo me e’ innegabile che quelle persone siano tutto meno che non-credenti. Direte, sono piu’ laici? Potremo vederlo tra qualche anno…
forse che si forse che no…è anche vero che se non ci provi non ti puoi lamentare, così almeno se ci danno torto, o peggio, ci ignorano almeno possiamo dire di averci provato
E in ogni caso, non provarci significherebbe implicitamente accettare, di fronte all’OSCE, il comportamento di Vaticano e politici nostrani.
Senza dubbio è meglio che il documento di Vera Pegna si stato almeno notificato e messo agli atti e quindi CONSEGNATO ALLA STORIA, anche se poi l’OSCE scegliesse – poniamo – la via della non risposta.
Immagino tu vada ad Astana, Almaty e Atyrau tutti i giorni e abbia ampiamente fotografato i palazzi colmi dei simboli del complotto pluto-giudaic-masson-templar-qualunquista per dominare il mondo tramite la religione.
La prova poi è il sito di una setta stile scientology salsa new age? Un gruppo di cocomeri che cerca di vendere conferenze ai gonzi è la prova che ad Astana hanno sede il NWO, lo SMOM e quant’altro.
La prossima cos’è? Scie comiche, morgellons e raggi laser che distruggono edifici dall’orbita.
Se si vuol fare critica politica si eviti di tirare in ballo superstizioni infondate degne di una nonnina di 80 anni e puro razzismo per una paese, il Kazakistan, che si conosce solo per aver visto un filmaccio come Borat.
Mai visto borat, le superstizioni infondate sono tali per chi, come te, non ha la benche’ minima idea di cosa si stia parlando. Il mio punto e’ che l’ associazione fa appello a organizzazioni non governative che nulla hanno a che fare con il mondo ateo/agnostico. Salutami la nonna, lunga vita a tutte le nonne. Ciao (forma contratta dalla parola “schiavo”). Sai perche’ la bandiera italiana e’ colorata in quel modo?
Alfonso Alfonso non fare lo str,era mio intedimento non certo per laureati in lingue,
ma per una rapida e approsimativa comprensione ,gusto per farsi un idea.
Tradotti il latino era certo più comprensibile .
@murdega
Accidere ex una scintilla incendia passim
Ci sei cascato,ora capisco la tua provenienza,in quale parr…….eserciti ?
Rustica genia semper burina fuit.
per favore una traduzione delle questioni poste dall’uaar! Grazie!
DAVIDE, per favore mandami il tuo testo a europa@uaar.it. Grazie, Vera
Segnalo che è possibile usare strumenti di traduzione collaborativa come questo:
http://traduwiki.org/
Se mi date l’ok faccio l’upload del testo, poi lo stesso viene spezzettato in tanti ‘chunk’ che poi devono essere tradotti. Ognuno può apportare un contributo di traduzione ad uno o più chunk o suggerire una traduzione alternativa.
Domande poste dall’UAAR al panel di esperti di religione e di convinzione dell’OSCE.
1. A seguito della sentenza nel caso Lautsi v Italia della Corte di Strasburgo contraria all’esibizione obbligatoria dei crocifissi nelle scuole pubbliche, il panel è d’accordo che la libertà di religione debba considerarsi come una delle tante libertà, ivi compresa la libertà di convinzioni non religiose e la libertà di rifiuto di ogni fede? Inoltre, il panel è d’accordo che a) il rispetto della libertà di non credere è fondamentale per la libertà di coscienza e b) che non ci può essere libertà di religione senza la libertà di essere liberi dalla religione e c) che la libertà di esercitare il credo religioso va esercitata nel quadro più ampio del rispetto dei diritti umani e dello stato di diritto?
2. Fra i rappresentanti speciali del presidente dell’ODIHR in materia di libertà di religione e di convinzione, non sono rappresentate convinzioni diverse da quelle religiose. Inoltre le Guidelines (direttive) osservano che ” Succede molto spesso che le leggi non proteggano in modo adeguato (o non menzionino del tutto i diritti dei non credenti”. Il panel ci può dire come l’OSCE/ODIHR intende salvaguardare i diritti dei non credenti?
Grazie
Note: La traduzione ufficiale anche all’UE di “Religion or belief” è “religione o convinzione”.
L’ODIHR è il settore dell’OSCE che segue il rispetto dei diritti umani.
Vera
Complimenti, soprattutto, ma una domanda: a questo punto a quando la conferma delle sentenza da parte della Grande Chmbre? Mi sembra che vada un po’ alla lunga adesso, mi chiedevo se sono pervenuti altri cavilli da parte dei promotori del crocifisso. Grazie Vera, sta facendo un buon lavoro.
Mi associo sia alla domanda sia ai ringraziamenti.
Divampano da una sola scintilla incendi diffusi (Lucrezio ), è proprio così amo
le persone di buon umore e che intelligentemente colloquiano .
Vera: GRAZIE. Davvero di cuore.
La domanda dell’EHF e le due domande dell’UAAR alla commissione di esperti dell’OSCE, se avranno una risposta scritta, mi sembrano miglior semina dell’intervento, per quanto meritevolissimo, di David Pollock sulla violazione, da parte della Santa Sede, delle norme internazionali che regolano il corretto comportamento della diplomazia, che si conclude con un supplichevole “We sincerely hope OSCE will not disappoint our expectations.”, e dell’intervento, per quanto meritevolissimo, di Vera Pegna sui fatti di Porta Pia e dello IOR, che si conclude con un più sostenuto “My association appeals to OSCE/ODIHR and its member governments to correct this anomaly.”.
Mi pare che all’OSCE, i rappresentanti dell’EHF e dell’UAAR, più che rappresentare le esigenze delle proprie associazioni e fare delle “denunce” non possano fare.
Non bisogna demoralizzarsi ma non bisogna neppure illudersi di poter ottenere chissà cosa, poiché: i diritti che non si possono esercitare in maniera esecutiva sono diritti che non esistono.
Ai rappresentanti di EHF e UAAR presso l’OSCE va il mio sentito ringraziamento per il loro impegno.
Vorrei qualche risposta più chiara su questa frase:
“Non bisogna demoralizzarsi ma non bisogna neppure illudersi di poter ottenere chissà cosa, poiché: i diritti che non si possono esercitare in maniera esecutiva sono diritti che non esistono.”
Quali sono i diritti che non si possono esercitare in maniera esacutiva?
Quali sono in questo caso i dirittti che non esistono?
Non mi demoralizzo ma capirai, caro Fiorenzo, che forse alcuni di questi diritti che non esistono sono ugulalmente contemplati dalla nostra Costituzione, puòi darmi maggiori ragguagli? Purtroppo non sono un avvocato e messa così la frase non mi ricnuora di certo.
Abbiamo, come si dice, “sdoganato” i non credenti nel senso che abbiamo ottenuto che appaiano ufficialmente e che se ne discuta per migliorare le nostre democrazie. Per esempio:
15:00 -18:00 WORKING SESSION 2
Fundamental Freedoms I including
– Freedom of thought, conscience, religion or belief
In addition, participating States are also committed to fostering a climate of mutual
tolerance and respect among believers of different communities and among believers
and non-believers, and to take effective measures to prevent and eliminate
discrimination against individuals or communities on the basis of religion or belief.
Questions that could be addressed:
What measures are undertaken by participating States to foster a climate of
mutual tolerance and respect among believers of different communities and
among believers and non-believers?
Abbiamo ottimi alleati nei paesi nordici, ma certo non bisogna illudersi, ha ragione Fiorenzo Nacciariti che ringrazio.