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	Commenti a: Merkel: &#8220;In Germania multiculturalismo ha fallito&#8221;	</title>
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	<description>Il mondo osservato dall’Uaar</description>
	<lastBuildDate>Tue, 19 Oct 2010 14:21:38 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Di: Giovanni Bosticco		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-426025</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giovanni Bosticco]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Oct 2010 14:21:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Premetto:
chiamo musulmano chi, maggiorenne e vaccinato, ritiene sacro il Corano,
indipendentemente da cosa pensassero i suoi.
Voglio fare un paio di esempi.
Avevo avuto in casa, per i pochi ultimi giorni di mia mamma, due badanti
somale, in possesso di permesso di soggiorno per questione di asilo poli-
tico. Un giorno mi sono visto il corridoio centrale di casa mia bloccato da
una loro cerimonia islamica, ovviamente senza un permesso da parte mia.
Per trovare cattolici così, c&#039;è da risalire a 400 anni fa.
Credevo, poi, che bere alcoolici fosse come da noi mangiare carne il vener-
dì. Uno di loro, scrupolosissimo in questo, si è preso, in compagnia di ami-
ci fidati, una sbornia tale da essere ricoverato. Loro non distinguono leggi
religiose e civili. Bere, per loro, è come qui rubare un&#039;auto.
Si può fare senza essere visti, o, come ho detto, in presenza di sicuri com-
plici. Cristo ha scisso Stato e Chiesa, con &quot;Date a Cesare quel che è di Ce-
sare e a Dio quel che è di Dio.&quot; Non ha fissato norme giuridiche, come
Maometto ha fatto. Se poi i seguaci hanno fatto cristiano lo Stato, almeno
il Vangelo testimonia per la laicità.
Non dico che, con i cattolici, si deva abbassare la guardia, ma oggi (non sia-
mo nel 1600) con gli islamici è molto peggio.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Premetto:<br />
chiamo musulmano chi, maggiorenne e vaccinato, ritiene sacro il Corano,<br />
indipendentemente da cosa pensassero i suoi.<br />
Voglio fare un paio di esempi.<br />
Avevo avuto in casa, per i pochi ultimi giorni di mia mamma, due badanti<br />
somale, in possesso di permesso di soggiorno per questione di asilo poli-<br />
tico. Un giorno mi sono visto il corridoio centrale di casa mia bloccato da<br />
una loro cerimonia islamica, ovviamente senza un permesso da parte mia.<br />
Per trovare cattolici così, c&#8217;è da risalire a 400 anni fa.<br />
Credevo, poi, che bere alcoolici fosse come da noi mangiare carne il vener-<br />
dì. Uno di loro, scrupolosissimo in questo, si è preso, in compagnia di ami-<br />
ci fidati, una sbornia tale da essere ricoverato. Loro non distinguono leggi<br />
religiose e civili. Bere, per loro, è come qui rubare un&#8217;auto.<br />
Si può fare senza essere visti, o, come ho detto, in presenza di sicuri com-<br />
plici. Cristo ha scisso Stato e Chiesa, con &#8220;Date a Cesare quel che è di Ce-<br />
sare e a Dio quel che è di Dio.&#8221; Non ha fissato norme giuridiche, come<br />
Maometto ha fatto. Se poi i seguaci hanno fatto cristiano lo Stato, almeno<br />
il Vangelo testimonia per la laicità.<br />
Non dico che, con i cattolici, si deva abbassare la guardia, ma oggi (non sia-<br />
mo nel 1600) con gli islamici è molto peggio.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Barbara		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-426014</link>

		<dc:creator><![CDATA[Barbara]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Oct 2010 13:53:25 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425892&quot;&gt;Batrakos&lt;/a&gt;.

La legge, la legge, la legge e il diritto. Hai visto quanto la legge ha tenuto sul fine vita? Ora vedremo con quanta facilità terrà la Costituzione. Non mi paiono tempi facili per la legge già per gli italiani!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425892">Batrakos</a>.</p>
<p>La legge, la legge, la legge e il diritto. Hai visto quanto la legge ha tenuto sul fine vita? Ora vedremo con quanta facilità terrà la Costituzione. Non mi paiono tempi facili per la legge già per gli italiani!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Batrakos		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425950</link>

		<dc:creator><![CDATA[Batrakos]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Oct 2010 10:28:30 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=19407#comment-425950</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425946&quot;&gt;Giovanni Bosticco&lt;/a&gt;.

Beh in Iran mi pare che ci sia stata una grossa protesta, soffocata nel sangue, dal regime.
E&#039; facile cambiare sistema dove esso non usi la violenza politica per reprimere il dissenso e dove ci sia trasparenza e potere di espressione dell&#039; opinione pubblica.
In un sistema democratico è dunque come dici tu: il ceto politico è in qualche modo rappresentativo del livello del popolo e infatti in Italia se siamo messi così è causa degli italiani, giacchè Berlusconi ha democraticamente vinto.
Dello stesso Hitler è parzialmente colpevole il popolo tedesco, visto che ha vinto democraticamente.
Ma in uno stato in cui le autorità sono gli Ayatollah è difficile uno scossone democratico e mi pare che gli iraniani che hanno protestato contro Ahmadinejad il tentativo l&#039;hanno fatto.
Noi italiani forse siamo i meno indicati a giudicare il coraggio di altri popoli vista la nostra storia recente ed hai ragione anche sul fatto che prima votiamo la gente, poi tendiamo al vittimismo, che condanniamo i politici per le loro illegalità e poi nel piccolo le ripetiamo, come l&#039;abitudine di parcheggiare nei posti dei disabili o di inquinare il paesaggio con lattine e quant&#039;altro..]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425946">Giovanni Bosticco</a>.</p>
<p>Beh in Iran mi pare che ci sia stata una grossa protesta, soffocata nel sangue, dal regime.<br />
E&#8217; facile cambiare sistema dove esso non usi la violenza politica per reprimere il dissenso e dove ci sia trasparenza e potere di espressione dell&#8217; opinione pubblica.<br />
In un sistema democratico è dunque come dici tu: il ceto politico è in qualche modo rappresentativo del livello del popolo e infatti in Italia se siamo messi così è causa degli italiani, giacchè Berlusconi ha democraticamente vinto.<br />
Dello stesso Hitler è parzialmente colpevole il popolo tedesco, visto che ha vinto democraticamente.<br />
Ma in uno stato in cui le autorità sono gli Ayatollah è difficile uno scossone democratico e mi pare che gli iraniani che hanno protestato contro Ahmadinejad il tentativo l&#8217;hanno fatto.<br />
Noi italiani forse siamo i meno indicati a giudicare il coraggio di altri popoli vista la nostra storia recente ed hai ragione anche sul fatto che prima votiamo la gente, poi tendiamo al vittimismo, che condanniamo i politici per le loro illegalità e poi nel piccolo le ripetiamo, come l&#8217;abitudine di parcheggiare nei posti dei disabili o di inquinare il paesaggio con lattine e quant&#8217;altro..</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Giovanni Bosticco		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425946</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giovanni Bosticco]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Oct 2010 10:19:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=19407#comment-425946</guid>

					<description><![CDATA[Esiste un vecchio luogo comune, per cui un popolo
non è colpevole di quelche fa il suo governo.
Ma se il popolo non fosse corresponsabile, avrebbe
cambiato governo!
I Persiani non amavano lo Scià, e l&#039;hanno sostituito
con Komeini. Se non abbattono anche questo, o chi
l&#039;ha sostituito, è perché condividono quanto fa.
Ci sono anche casi contrari, ma che sono molto
evidenti. Franco non è stato espressione del popo-
lo spagnolo, visto che per tre anni ne ha dovuto 
massacrarne buona parte, tradita dall&#039;&quot;appoggio&quot; di
Stalin, volto a sterminare, in Spagna, tutti i comuni-
sti che non lo adoravano.
In Italia è sempre tutta &quot;colpa dei politici&quot;, eletti a
scrutinio segreto...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Esiste un vecchio luogo comune, per cui un popolo<br />
non è colpevole di quelche fa il suo governo.<br />
Ma se il popolo non fosse corresponsabile, avrebbe<br />
cambiato governo!<br />
I Persiani non amavano lo Scià, e l&#8217;hanno sostituito<br />
con Komeini. Se non abbattono anche questo, o chi<br />
l&#8217;ha sostituito, è perché condividono quanto fa.<br />
Ci sono anche casi contrari, ma che sono molto<br />
evidenti. Franco non è stato espressione del popo-<br />
lo spagnolo, visto che per tre anni ne ha dovuto<br />
massacrarne buona parte, tradita dall'&#8221;appoggio&#8221; di<br />
Stalin, volto a sterminare, in Spagna, tutti i comuni-<br />
sti che non lo adoravano.<br />
In Italia è sempre tutta &#8220;colpa dei politici&#8221;, eletti a<br />
scrutinio segreto&#8230;</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Giovanni Bosticco		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425940</link>

		<dc:creator><![CDATA[Giovanni Bosticco]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Oct 2010 09:42:27 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=19407#comment-425940</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425787&quot;&gt;Fiorenzo Nacciariti&lt;/a&gt;.

Vediamo i vari punti.
1) Mussolini, con la sua guerra assurda, aveva fatto una tal figura,
    che un nuovo partito fascista non era più un pericolo.
2) Chi va a lavorare nei Paesi musulmani, non va a costringerli ad
    essere cristiani o atei. Gheddafi ha dichiarato che l&#039;Europa sarà
    inevitabilmente musulmana. Proviamo, se ci riesce, a fare in Li-
    bia una sede della UAAR... Quella di fare una moschea proprio
    accanto ai resti delle due torri è un esempio che basta per tutti.
3) Gli Americani sono nostri parenti in molti modi.
    A parte che molti di loro sono figli di italiani, l&#039;Unità d&#039;Italia è o-
    pera dei liberali, e la loro prima grande affermazione è stata la
    Dichiarazione d&#039;Indipendenza degli Stati Uniti.
Occorre dire, però, che qui si parla sempre di extracomunitari per
fatti di cronaca nera, e nessuno nomina, ad esempio, i Filippini,
tutti a lavorare e pagare regolarmente le tasse.     
E&#039; verissimo, e va sempre ricordato, che molti italiani erano andati
all&#039;estero, ma forse non abbiamo gli spazi di USA, Canada, Argen-
tina, non ci sono le miniere del Belgio, non c&#039;è la richiesta di mano
d&#039;opera dell&#039;industria europea intorno al 1950.
Bisogna dire che gli Italiani si sentono troppo snob per fare lavori
artigianali, o i contadini e i pastori.
Qualcosa c&#039;è, per gli immigrati, ma non è che la buona volontà
possa creare quel che non c&#039;è.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425787">Fiorenzo Nacciariti</a>.</p>
<p>Vediamo i vari punti.<br />
1) Mussolini, con la sua guerra assurda, aveva fatto una tal figura,<br />
    che un nuovo partito fascista non era più un pericolo.<br />
2) Chi va a lavorare nei Paesi musulmani, non va a costringerli ad<br />
    essere cristiani o atei. Gheddafi ha dichiarato che l&#8217;Europa sarà<br />
    inevitabilmente musulmana. Proviamo, se ci riesce, a fare in Li-<br />
    bia una sede della UAAR&#8230; Quella di fare una moschea proprio<br />
    accanto ai resti delle due torri è un esempio che basta per tutti.<br />
3) Gli Americani sono nostri parenti in molti modi.<br />
    A parte che molti di loro sono figli di italiani, l&#8217;Unità d&#8217;Italia è o-<br />
    pera dei liberali, e la loro prima grande affermazione è stata la<br />
    Dichiarazione d&#8217;Indipendenza degli Stati Uniti.<br />
Occorre dire, però, che qui si parla sempre di extracomunitari per<br />
fatti di cronaca nera, e nessuno nomina, ad esempio, i Filippini,<br />
tutti a lavorare e pagare regolarmente le tasse.<br />
E&#8217; verissimo, e va sempre ricordato, che molti italiani erano andati<br />
all&#8217;estero, ma forse non abbiamo gli spazi di USA, Canada, Argen-<br />
tina, non ci sono le miniere del Belgio, non c&#8217;è la richiesta di mano<br />
d&#8217;opera dell&#8217;industria europea intorno al 1950.<br />
Bisogna dire che gli Italiani si sentono troppo snob per fare lavori<br />
artigianali, o i contadini e i pastori.<br />
Qualcosa c&#8217;è, per gli immigrati, ma non è che la buona volontà<br />
possa creare quel che non c&#8217;è.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Batrakos		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425936</link>

		<dc:creator><![CDATA[Batrakos]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Oct 2010 09:17:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=19407#comment-425936</guid>

					<description><![CDATA[Gerard,
tenevo a precisare una cosa sulla tecnologia e sull&#039;integrazione perchè dovevo uscire e avevo risposto di fretta, temendo la chiusura del thread.
Il colono yankee non solo non rinunciava a nulla ma i nativi li sottometteva; sull&#039;islam invece sapevo che lo status di dhimmi equivalesse a quello di sotomesso, status di cui possono beneficiare ebrei e cristiani, ma non atei o pagani ed è vero che è improprio come paragone perchè molti migranti vengono qui per lavorare e guadagnare, il colonialismo  (occidentale, islamico, giapponese che fosse) aveva altre finalità.
Ma -ripeto- era solo un esempio della relatività del concetto di integrazione se intesa come assimilazione.
Se è integrazione giuridica è altro, nel senso che se un comportamento islamicamente corretto (già che ci siamo concentrati sull&#039;islam, ma vale per tutti, cristiani indù e chiunque) porta una persona a violare una legge dello Stato esso va perseguito per tale violazione e null&#039;altro, senza attenuanti sulla religione.
Poi gli strumenti per far aprire le menti dovrebbero essere demandati alla scuola, ai rapporti tra ragazzi che nascono nel fare lo sport assieme e cose così anche se è una via difficilissima, ad esempio la Francia può aver sbagliato anche lei col discorso della banlieue che è un ghetto etnico in cui è difficile promuovere una mentalità giuridica laica; poi chiaro che dalle banlieue si sia esteso a macchia d&#039;olio. Bisognerebbe lavorare su questo anche se comprendo che le petizioni di principio siano solo punti di partenza
Ma se si danno allo Stato più prerogative di quelle di un ente neutro etica,ente volto solo a tutelare il suo ordinamento giuridico la via che si imbocca è quella della &#039;pubblica morale&#039; in cui, paradossalmente, rischiamo di rimetterci anche noi. Uno stato etico è sempre molto insidioso a parer mio.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Gerard,<br />
tenevo a precisare una cosa sulla tecnologia e sull&#8217;integrazione perchè dovevo uscire e avevo risposto di fretta, temendo la chiusura del thread.<br />
Il colono yankee non solo non rinunciava a nulla ma i nativi li sottometteva; sull&#8217;islam invece sapevo che lo status di dhimmi equivalesse a quello di sotomesso, status di cui possono beneficiare ebrei e cristiani, ma non atei o pagani ed è vero che è improprio come paragone perchè molti migranti vengono qui per lavorare e guadagnare, il colonialismo  (occidentale, islamico, giapponese che fosse) aveva altre finalità.<br />
Ma -ripeto- era solo un esempio della relatività del concetto di integrazione se intesa come assimilazione.<br />
Se è integrazione giuridica è altro, nel senso che se un comportamento islamicamente corretto (già che ci siamo concentrati sull&#8217;islam, ma vale per tutti, cristiani indù e chiunque) porta una persona a violare una legge dello Stato esso va perseguito per tale violazione e null&#8217;altro, senza attenuanti sulla religione.<br />
Poi gli strumenti per far aprire le menti dovrebbero essere demandati alla scuola, ai rapporti tra ragazzi che nascono nel fare lo sport assieme e cose così anche se è una via difficilissima, ad esempio la Francia può aver sbagliato anche lei col discorso della banlieue che è un ghetto etnico in cui è difficile promuovere una mentalità giuridica laica; poi chiaro che dalle banlieue si sia esteso a macchia d&#8217;olio. Bisognerebbe lavorare su questo anche se comprendo che le petizioni di principio siano solo punti di partenza<br />
Ma se si danno allo Stato più prerogative di quelle di un ente neutro etica,ente volto solo a tutelare il suo ordinamento giuridico la via che si imbocca è quella della &#8216;pubblica morale&#8217; in cui, paradossalmente, rischiamo di rimetterci anche noi. Uno stato etico è sempre molto insidioso a parer mio.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Batrakos		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425921</link>

		<dc:creator><![CDATA[Batrakos]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Oct 2010 07:54:59 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=19407#comment-425921</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425915&quot;&gt;Gérard&lt;/a&gt;.

Gerard, puoi darmi del tu.

So benissimo che esiste il colonialismo islamico, ben feroce e infatti ho parlato anche di popoli non islamici.
Volevo solo far vedere come il discorso è molto a monte, e come il concetto di integrazione sugli usi e costumi sia molto aleatorio e meno importante del rispetto della legalità e che chi la trasgredisce paghi lui come individuo, non come musulmano o cristiano a ateo sennò si erode quello che di buono (non sono un manicheo la nostra cultura occidentale ha moltissime grandi cose) anzi di ottimo abbiamo fatto, la garanzia del diritto.
Poi, sul colonialismo, una pecca non cancella l&#039;altra, e sui musulmani -e ne conosco tanti- credo che molti dell&#039;ideologia coranica si interessino entro certi limiti come fanno i cattolici con la Chisa. Spesso le persone sono migliori delle ideologie che professano, altrimenti -nonostante le gravi condizioni di molti paesi- saremmo in condizioni anche più gravi]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425915">Gérard</a>.</p>
<p>Gerard, puoi darmi del tu.</p>
<p>So benissimo che esiste il colonialismo islamico, ben feroce e infatti ho parlato anche di popoli non islamici.<br />
Volevo solo far vedere come il discorso è molto a monte, e come il concetto di integrazione sugli usi e costumi sia molto aleatorio e meno importante del rispetto della legalità e che chi la trasgredisce paghi lui come individuo, non come musulmano o cristiano a ateo sennò si erode quello che di buono (non sono un manicheo la nostra cultura occidentale ha moltissime grandi cose) anzi di ottimo abbiamo fatto, la garanzia del diritto.<br />
Poi, sul colonialismo, una pecca non cancella l&#8217;altra, e sui musulmani -e ne conosco tanti- credo che molti dell&#8217;ideologia coranica si interessino entro certi limiti come fanno i cattolici con la Chisa. Spesso le persone sono migliori delle ideologie che professano, altrimenti -nonostante le gravi condizioni di molti paesi- saremmo in condizioni anche più gravi</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Gérard		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425915</link>

		<dc:creator><![CDATA[Gérard]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Oct 2010 07:40:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=19407#comment-425915</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425892&quot;&gt;Batrakos&lt;/a&gt;.

Batrakos

Il suo paragone con gli colonialisti inglesi e gli zulu etc è un po forzato . Parliamo piuttosto di tecnologia che di cultura in generale . Vedo male un occidentale arrivare in un paese con una macchina e poi rinunciare ad essa in nome del rispetto della tecnologia del paese ospitante, dove si viaggera magari con gli asini  . Non parliamo poi della medicina ...
Pero vorrei spendere 2 parole in merito al colonialismo preso spesso per la fonte di tutti i mali .
Si è parlato spesso dell&#039;umiliazione dei paesi colonizzati in generale e di quelli musulmani in particolare .
Senza negare i sbagli fatti dal nostro colonialismo , non si deve dimenticare che l&#039; Islam è stato più a lungo colonizzatore che colonizzato e ha praticato più la schiavitu che gli occidentali . E se non mi sbaglio, non se ne sono mai pentiti !! Un paese forte vuole conquistare e dominare . Questo è valido per tutta la storia dell&#039;umanita .
Soltanto che con l&#039;Islam abbiamo un problema in più . I musulmani non possono concepire un altro stato che quello di vittorioso, cosi come l&#039;ha concepita il suo fondatore Maometto, unico conquistatore e assieme fondatore di religione della Storia . La loro teologia non prevvede uno stato di sottomesso, a differenza degli cristiani o degli ebrei .
Nostro colonialismo e Israele, testa di ponte della nostra civilta in mezzo alla Umma, sono dunque un umiliazione dalla quale molti, dico bene molti ma non tutti, vogliono vendicarsi .]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425892">Batrakos</a>.</p>
<p>Batrakos</p>
<p>Il suo paragone con gli colonialisti inglesi e gli zulu etc è un po forzato . Parliamo piuttosto di tecnologia che di cultura in generale . Vedo male un occidentale arrivare in un paese con una macchina e poi rinunciare ad essa in nome del rispetto della tecnologia del paese ospitante, dove si viaggera magari con gli asini  . Non parliamo poi della medicina &#8230;<br />
Pero vorrei spendere 2 parole in merito al colonialismo preso spesso per la fonte di tutti i mali .<br />
Si è parlato spesso dell&#8217;umiliazione dei paesi colonizzati in generale e di quelli musulmani in particolare .<br />
Senza negare i sbagli fatti dal nostro colonialismo , non si deve dimenticare che l&#8217; Islam è stato più a lungo colonizzatore che colonizzato e ha praticato più la schiavitu che gli occidentali . E se non mi sbaglio, non se ne sono mai pentiti !! Un paese forte vuole conquistare e dominare . Questo è valido per tutta la storia dell&#8217;umanita .<br />
Soltanto che con l&#8217;Islam abbiamo un problema in più . I musulmani non possono concepire un altro stato che quello di vittorioso, cosi come l&#8217;ha concepita il suo fondatore Maometto, unico conquistatore e assieme fondatore di religione della Storia . La loro teologia non prevvede uno stato di sottomesso, a differenza degli cristiani o degli ebrei .<br />
Nostro colonialismo e Israele, testa di ponte della nostra civilta in mezzo alla Umma, sono dunque un umiliazione dalla quale molti, dico bene molti ma non tutti, vogliono vendicarsi .</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Sandra		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425895</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sandra]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Oct 2010 06:35:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=19407#comment-425895</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425773&quot;&gt;Zerco&lt;/a&gt;.

Hai ragione, allora faccio un riassunto di quello che è pertinente alla tua domanda, cioè il condizionamento dei programmi scolastici, che ho trovato finora:

Insegnamento della storia: Olocausto
- UK - &quot;Some schools avoid teaching the Holocaust and other controversial history subjects as they do not want to cause offence, research has claimed.
Teachers fear meeting anti-Semitic sentiment, particularly from Muslim pupils, the government-funded study by the Historical Association said.&quot; fonte BBC, 2007

Educazione sessuale:
- &quot;Mandatory sex education classes for 14-year-olds anger Muslim immigrants in Sweden.&quot;  Huffington Post, 2009
-  &quot;A group run by a member of a radical Islamic organisation is opposing plans to give five-year-olds sex education.&quot;  The Indipendent, 2009
- &quot;12-13 per cent of Stockholm&#039;s children are currently not allowed by parents to take part in lessons such as swimming and sex education - and that this is due to their parents&#039; religious and cultural beliefs.&quot;  Sveriges Radio International

Nuoto a scuola
- &quot;Mahmoud Aldebe of the Swedish Muslim Association (SMF) says &#039;mature&#039; girls, who are entering puberty, shouldn&#039;t expose their bodies to strange men, men who are not related and to whom they are not married. Boys should also not expose their bodies to girls. Therefore they should either be separated, or the students should be allowed to swim in clothing.
Aldebe says swimming and sexual education classes should be part of the curriculum, also for Muslim children, but in the RUGTH WAY&quot;.
- Swimming lessons in some Staffordshire schools should stop during Ramadan to ensure Muslim pupils &quot;do not swallow water&quot;  BBC, 2010

- &quot;The German government and representatives of the country’s large Muslim community said on Thursday they had agreed a number of practical proposals to resolve conflicts between German schools and Muslim practises. ... Proposals touched on sensitive issues such as Muslim pupils’ participation in sports and sexual education classes to religious holidays.
Delegates at the conference agreed that schools should try to offer separate swimming lessons to girls and boys... Ramadan should be taken into account in particular when planning school trips, internships or school parties. ... Regarding sexual education classes, these were necessary and compulsory, but schools should let parents know in advance how and what they planned to teach. “In the class itself, teachers should be sensitive in their choice of words and carefully select the media, that they show with caution,”   Reuters, 2009

&quot;Schools are also advised to heighten staff awareness about factors affecting pupils during Ramadan. They are told not to schedule exams or hold parents&#039; meetings and social events after school. Schools are also directed to avoid swimming lessons because some parents and pupils consider the risk of swallowing water too great. They should also cancel sex and relationship education because Muslims are expected to avoid sexual thoughts.&quot; Telegraph, 2010

Fammi sapere se ti interessano altri fatti. Ah, sulla preghiera, la sentenza - quella che respingeva l&#039;istanza del ragazzo - era la seconda. La prima sentenza del 2009 aveva obbligato la scuola ad accordare tempo e una stanza perché il tipo potesse pregare indisturbato:
&quot;Berlin school officials and parents are disappointed after an administrative court granted a Muslim high school student the right to pray in between lessons, daily Berliner Morgenpost reported on Wednesday. The court on Tuesday ruled in favour of 16-year-old Yunus M., who attends the city&#039;s Diesterweg Gymnasium.&quot;
&quot;In September, a German constitutional court decided that the high school attended by the teenager, identified only as Yunus M., had a right to pray during school hours as long as it did not cause a disturbance.
The Berlin administrative court then ordered Diesterweg High School, in Berlin&#039;s Wedding district, to provide him with a room outside of class for ten minutes a day. The court said that to bar the student from praying at school would violate his right to religious freedom.&quot; Deutsche Welle]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425773">Zerco</a>.</p>
<p>Hai ragione, allora faccio un riassunto di quello che è pertinente alla tua domanda, cioè il condizionamento dei programmi scolastici, che ho trovato finora:</p>
<p>Insegnamento della storia: Olocausto<br />
&#8211; UK &#8211; &#8220;Some schools avoid teaching the Holocaust and other controversial history subjects as they do not want to cause offence, research has claimed.<br />
Teachers fear meeting anti-Semitic sentiment, particularly from Muslim pupils, the government-funded study by the Historical Association said.&#8221; fonte BBC, 2007</p>
<p>Educazione sessuale:<br />
&#8211; &#8220;Mandatory sex education classes for 14-year-olds anger Muslim immigrants in Sweden.&#8221;  Huffington Post, 2009<br />
&#8211;  &#8220;A group run by a member of a radical Islamic organisation is opposing plans to give five-year-olds sex education.&#8221;  The Indipendent, 2009<br />
&#8211; &#8220;12-13 per cent of Stockholm&#8217;s children are currently not allowed by parents to take part in lessons such as swimming and sex education &#8211; and that this is due to their parents&#8217; religious and cultural beliefs.&#8221;  Sveriges Radio International</p>
<p>Nuoto a scuola<br />
&#8211; &#8220;Mahmoud Aldebe of the Swedish Muslim Association (SMF) says &#8216;mature&#8217; girls, who are entering puberty, shouldn&#8217;t expose their bodies to strange men, men who are not related and to whom they are not married. Boys should also not expose their bodies to girls. Therefore they should either be separated, or the students should be allowed to swim in clothing.<br />
Aldebe says swimming and sexual education classes should be part of the curriculum, also for Muslim children, but in the RUGTH WAY&#8221;.<br />
&#8211; Swimming lessons in some Staffordshire schools should stop during Ramadan to ensure Muslim pupils &#8220;do not swallow water&#8221;  BBC, 2010</p>
<p>&#8211; &#8220;The German government and representatives of the country’s large Muslim community said on Thursday they had agreed a number of practical proposals to resolve conflicts between German schools and Muslim practises. &#8230; Proposals touched on sensitive issues such as Muslim pupils’ participation in sports and sexual education classes to religious holidays.<br />
Delegates at the conference agreed that schools should try to offer separate swimming lessons to girls and boys&#8230; Ramadan should be taken into account in particular when planning school trips, internships or school parties. &#8230; Regarding sexual education classes, these were necessary and compulsory, but schools should let parents know in advance how and what they planned to teach. “In the class itself, teachers should be sensitive in their choice of words and carefully select the media, that they show with caution,”   Reuters, 2009</p>
<p>&#8220;Schools are also advised to heighten staff awareness about factors affecting pupils during Ramadan. They are told not to schedule exams or hold parents&#8217; meetings and social events after school. Schools are also directed to avoid swimming lessons because some parents and pupils consider the risk of swallowing water too great. They should also cancel sex and relationship education because Muslims are expected to avoid sexual thoughts.&#8221; Telegraph, 2010</p>
<p>Fammi sapere se ti interessano altri fatti. Ah, sulla preghiera, la sentenza &#8211; quella che respingeva l&#8217;istanza del ragazzo &#8211; era la seconda. La prima sentenza del 2009 aveva obbligato la scuola ad accordare tempo e una stanza perché il tipo potesse pregare indisturbato:<br />
&#8220;Berlin school officials and parents are disappointed after an administrative court granted a Muslim high school student the right to pray in between lessons, daily Berliner Morgenpost reported on Wednesday. The court on Tuesday ruled in favour of 16-year-old Yunus M., who attends the city&#8217;s Diesterweg Gymnasium.&#8221;<br />
&#8220;In September, a German constitutional court decided that the high school attended by the teenager, identified only as Yunus M., had a right to pray during school hours as long as it did not cause a disturbance.<br />
The Berlin administrative court then ordered Diesterweg High School, in Berlin&#8217;s Wedding district, to provide him with a room outside of class for ten minutes a day. The court said that to bar the student from praying at school would violate his right to religious freedom.&#8221; Deutsche Welle</p>
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		<title>
		Di: Batrakos		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2010/10/17/merkel-in-germania-multiculturalismo-ha-fallito/#comment-425892</link>

		<dc:creator><![CDATA[Batrakos]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 19 Oct 2010 05:55:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=19407#comment-425892</guid>

					<description><![CDATA[Mah...sinceramente a me che gli immigrati debbano integrarsi non pare giusto o comunque così scontato come si dice; debbono seguire le leggi senza se e senza ma -questo è fuor di dubbio-, ma al di fuori del diritto positivo perchè dovrebbero integrarsi?
E, quello dell&#039;integrarsi, si rovescia facilmente contro di noi...
Forse che i colonialisti inglesi si sono integrati con le abitudini degli Zulu? O i coloni del Nord America si sono integrati con le abitudini dei nativi? O, oggi, i funzionari della Shell si integrano coi costumi tribali nigeriani?
Ogni tanto ricordiamoci che anche noi occidentali non abbiamo mai brillato per tolleranza e comprensione dell&#039;altro e che è stato proprio il colonialismo il primo motore di quel che accade oggi.
E si badi non è sterile buonismo pseudo-cattolico, dico solo che finchè non si violano le leggi tutto deve essere concesso, altrimenti è un controsenso dire che gli stranieri debbono adeguarsi alla nostra concezione moderna ed individuale del diritto quando siamo noi i primi ad essere tentati di metterla da parte non appena qualcosa non funziona.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Mah&#8230;sinceramente a me che gli immigrati debbano integrarsi non pare giusto o comunque così scontato come si dice; debbono seguire le leggi senza se e senza ma -questo è fuor di dubbio-, ma al di fuori del diritto positivo perchè dovrebbero integrarsi?<br />
E, quello dell&#8217;integrarsi, si rovescia facilmente contro di noi&#8230;<br />
Forse che i colonialisti inglesi si sono integrati con le abitudini degli Zulu? O i coloni del Nord America si sono integrati con le abitudini dei nativi? O, oggi, i funzionari della Shell si integrano coi costumi tribali nigeriani?<br />
Ogni tanto ricordiamoci che anche noi occidentali non abbiamo mai brillato per tolleranza e comprensione dell&#8217;altro e che è stato proprio il colonialismo il primo motore di quel che accade oggi.<br />
E si badi non è sterile buonismo pseudo-cattolico, dico solo che finchè non si violano le leggi tutto deve essere concesso, altrimenti è un controsenso dire che gli stranieri debbono adeguarsi alla nostra concezione moderna ed individuale del diritto quando siamo noi i primi ad essere tentati di metterla da parte non appena qualcosa non funziona.</p>
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