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	Commenti a: Assistenza non confessionale, a Torino un corso di formazione per volontari	</title>
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	<description>Il mondo osservato dall’Uaar</description>
	<lastBuildDate>Tue, 15 Mar 2011 13:10:29 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Di: Cinzia		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-468031</link>

		<dc:creator><![CDATA[Cinzia]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Mar 2011 13:10:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Kaworu, comprendo e siamo d&#039;accordo.

non sono psicologa ma bazzico nell&#039;ambiente da un bel po&#039; di tempo, tanto per poter dire che a Roma la situazione è disastrosa e parliamo di Roma. 
negli ospedali romani, almeno quelli che ho avuto la sfortuna di frequantare io psicologi non solo non ce ne erano ma neanche ce li hanno mai prospettati. 
l&#039;unica cosa che funziona alquanto per i malati terminali è l&#039;assistenza domicilare legata agli hospice, ma anche in questo caso lo psicologo è presente solo nel colloquio iniziale per la presa in carico, poi più nulla, nè come sostegno al malato nè come sostegno alla famiglia che accompagna la persona verso la morte. 

concordo sul fatto che è questione seria, ci vogliono competenze e professionalità. La supervisione è il minimo, infatti nel programma del corso che ho letto sopra mi pare sia previsto proprio uno spazio per i volontari dove trovare sostegno.
in questi lavori il burn out è all&#039;ordine del giorno.
per aiutare bisogna saper aiutare.

altro discorso ancora è quello di preti, crocefissi, madonnine e quant&#039;altro negli ospedali pubblici. ma questo discorso in Italia è fantascienza.
tra l&#039;altro, en passant, non c&#039;è cosa più triste di stare male in un ospedale ed essere costretti a guardare quadri di madonnine infilzate.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Kaworu, comprendo e siamo d&#8217;accordo.</p>
<p>non sono psicologa ma bazzico nell&#8217;ambiente da un bel po&#8217; di tempo, tanto per poter dire che a Roma la situazione è disastrosa e parliamo di Roma.<br />
negli ospedali romani, almeno quelli che ho avuto la sfortuna di frequantare io psicologi non solo non ce ne erano ma neanche ce li hanno mai prospettati.<br />
l&#8217;unica cosa che funziona alquanto per i malati terminali è l&#8217;assistenza domicilare legata agli hospice, ma anche in questo caso lo psicologo è presente solo nel colloquio iniziale per la presa in carico, poi più nulla, nè come sostegno al malato nè come sostegno alla famiglia che accompagna la persona verso la morte. </p>
<p>concordo sul fatto che è questione seria, ci vogliono competenze e professionalità. La supervisione è il minimo, infatti nel programma del corso che ho letto sopra mi pare sia previsto proprio uno spazio per i volontari dove trovare sostegno.<br />
in questi lavori il burn out è all&#8217;ordine del giorno.<br />
per aiutare bisogna saper aiutare.</p>
<p>altro discorso ancora è quello di preti, crocefissi, madonnine e quant&#8217;altro negli ospedali pubblici. ma questo discorso in Italia è fantascienza.<br />
tra l&#8217;altro, en passant, non c&#8217;è cosa più triste di stare male in un ospedale ed essere costretti a guardare quadri di madonnine infilzate.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: flaviana		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467978</link>

		<dc:creator><![CDATA[flaviana]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Mar 2011 11:37:46 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[Nessuno di noi prende la cosa alla leggera, ti assicuro. Ed e&#039; prevista anche una supervisione. Ma proprio per questo &#039;e molto importante che degli specialisti collaborino con noi aiutandoci a migliorare e che lo facciano anche gratuitamente perche&#039;, come ben sai, noi non disponiamo di fondi che non siano &quot;spremuti&quot; dalle nostre tasche.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Nessuno di noi prende la cosa alla leggera, ti assicuro. Ed e&#8217; prevista anche una supervisione. Ma proprio per questo &#8216;e molto importante che degli specialisti collaborino con noi aiutandoci a migliorare e che lo facciano anche gratuitamente perche&#8217;, come ben sai, noi non disponiamo di fondi che non siano &#8220;spremuti&#8221; dalle nostre tasche.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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		<title>
		Di: Kaworu		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467975</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kaworu]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Mar 2011 11:20:26 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467973&quot;&gt;Kaworu&lt;/a&gt;.

però quel che voglio dire è che i ruoli sono diversi, anche per via del tempo (proprio terra terra) che viene impiegato per ogni paziente e la continuità (si spera) fino alla guarigione o (alla peggio) alla morte e delle competenze che vengono utilizzate.

se i vostri volontari lavoreranno con oncologici e affini, mi auguro abbiano un supervisore e loro stessi la disponibilità di un supporto, non è emotivamente così leggera come cosa.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467973">Kaworu</a>.</p>
<p>però quel che voglio dire è che i ruoli sono diversi, anche per via del tempo (proprio terra terra) che viene impiegato per ogni paziente e la continuità (si spera) fino alla guarigione o (alla peggio) alla morte e delle competenze che vengono utilizzate.</p>
<p>se i vostri volontari lavoreranno con oncologici e affini, mi auguro abbiano un supervisore e loro stessi la disponibilità di un supporto, non è emotivamente così leggera come cosa.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Kaworu		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467973</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kaworu]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Mar 2011 11:18:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=22325#comment-467973</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467966&quot;&gt;flaviana&lt;/a&gt;.

molti tirocinanti già ci sono ;) (il tirocinio per gli psicologi non è retribuito) che io sappia appunto lo IEO è un centro molto gettonato, difatti non l&#039;ho fatto lì quello della triennale perchè non avevano più posti per il periodo che mi serviva. per la specialistica ci posso pensare :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467966">flaviana</a>.</p>
<p>molti tirocinanti già ci sono 😉 (il tirocinio per gli psicologi non è retribuito) che io sappia appunto lo IEO è un centro molto gettonato, difatti non l&#8217;ho fatto lì quello della triennale perchè non avevano più posti per il periodo che mi serviva. per la specialistica ci posso pensare 🙂</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: flaviana		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467966</link>

		<dc:creator><![CDATA[flaviana]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Mar 2011 11:04:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[sarebbe fantastico, se degli psicologi che condividono i nostri principi, ci offrissero anche collaborazione GRATUITA, migliorerebbero sicuramente il nostro servizio :)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>sarebbe fantastico, se degli psicologi che condividono i nostri principi, ci offrissero anche collaborazione GRATUITA, migliorerebbero sicuramente il nostro servizio 🙂</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Kaworu		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467959</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kaworu]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Mar 2011 10:39:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=22325#comment-467959</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467938&quot;&gt;Kaworu&lt;/a&gt;.

si che la fanno Oo
non in tutti gli ospedali perchè chiaramente vanno pagati essendo persone che lo fanno per lavoro e non per hobby o volontariato (e se si deve pagare un inutile prete...). 
però sono figure che sono presenti.

allo IEO tanto per dirne uno (sisi va bene è un centro di eccellenza), quando mia sorella è stata operata c&#039;era la psicologa che è discretamente passata a chiedere se lei o qualcuno di noi avesse bisogno di parlare e nel caso dove trovarla. una presenza discreta che personalmente ho molto apprezzato anche se né io né i miei altri familiari ne hanno usufruito.

poi personalmente mi sono fatta un mazzo non indifferente in un esame a studiare la psicologia per l&#039;oncologia pediatrica, ed esiste una letteratura direi piuttosto vasta.

che poi non sia un mestiere per tutti e che non sia un mestiere facile/leggero/allegro siamo d&#039;accordo, io per tutta la vita per dire non lo farei. 

però esistono persone competenti che appunto potrebbero e dovrebbero essere assunte al posto di un inutile prete ;)]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467938">Kaworu</a>.</p>
<p>si che la fanno Oo<br />
non in tutti gli ospedali perchè chiaramente vanno pagati essendo persone che lo fanno per lavoro e non per hobby o volontariato (e se si deve pagare un inutile prete&#8230;).<br />
però sono figure che sono presenti.</p>
<p>allo IEO tanto per dirne uno (sisi va bene è un centro di eccellenza), quando mia sorella è stata operata c&#8217;era la psicologa che è discretamente passata a chiedere se lei o qualcuno di noi avesse bisogno di parlare e nel caso dove trovarla. una presenza discreta che personalmente ho molto apprezzato anche se né io né i miei altri familiari ne hanno usufruito.</p>
<p>poi personalmente mi sono fatta un mazzo non indifferente in un esame a studiare la psicologia per l&#8217;oncologia pediatrica, ed esiste una letteratura direi piuttosto vasta.</p>
<p>che poi non sia un mestiere per tutti e che non sia un mestiere facile/leggero/allegro siamo d&#8217;accordo, io per tutta la vita per dire non lo farei. </p>
<p>però esistono persone competenti che appunto potrebbero e dovrebbero essere assunte al posto di un inutile prete 😉</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Cinzia		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467944</link>

		<dc:creator><![CDATA[Cinzia]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Mar 2011 09:59:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=22325#comment-467944</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467938&quot;&gt;Kaworu&lt;/a&gt;.

gli psicologi in ospedale ci sono ma non fanno di certo assistenza ai malati terminali. mai visto uno e mai sentito un medico che di fornte a un paziente terminale ha proposto un colloquio con uno psicologo.
non è proprio nella prassi. 
basta fare una visitina in un day hospital oncologico, non sanno cosa sia la psicologia. 

la morte negli ospedali (pieni di volontari cattolici) è qualcosa di asettico e da tenere sotto controllo. si muore nell&#039;indifferenza di tutti.
se hai bisogno di cure mediche sono lì, per il resto non gliene frega niente a nessuno.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467938">Kaworu</a>.</p>
<p>gli psicologi in ospedale ci sono ma non fanno di certo assistenza ai malati terminali. mai visto uno e mai sentito un medico che di fornte a un paziente terminale ha proposto un colloquio con uno psicologo.<br />
non è proprio nella prassi.<br />
basta fare una visitina in un day hospital oncologico, non sanno cosa sia la psicologia. </p>
<p>la morte negli ospedali (pieni di volontari cattolici) è qualcosa di asettico e da tenere sotto controllo. si muore nell&#8217;indifferenza di tutti.<br />
se hai bisogno di cure mediche sono lì, per il resto non gliene frega niente a nessuno.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Kaworu		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467938</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kaworu]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Mar 2011 09:42:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467923&quot;&gt;Cinzia&lt;/a&gt;.

già, ma proprio perchè solitamente gli psicologi in un ospedale già ci sono, son dell&#039;idea che dovrebbero esser solo loro (no preti, no altri stipendiati fuffologi, si solo gente non pagata - pure di varie confessioni, chissenefrega - a richiesta del paziente &#038; negli orari previsti per le visite o in momenti critici tipo prima di operazioni o beh in caso di terminali, nelle ultime fasi) a occuparsi dei pazienti. 

tra l&#039;altro levando il nutrimento ai parassiti preteschi, si potrebbero assumere molti più psicologi, decisamente più competenti e utili.

che questi volontari vengano formati comunque è grasso che cola, rispetto a cialtroni che sono lì su comando divino e non sanno una ceppa a proposito di come aiutare veramente delle persone che soffrono.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467923">Cinzia</a>.</p>
<p>già, ma proprio perchè solitamente gli psicologi in un ospedale già ci sono, son dell&#8217;idea che dovrebbero esser solo loro (no preti, no altri stipendiati fuffologi, si solo gente non pagata &#8211; pure di varie confessioni, chissenefrega &#8211; a richiesta del paziente &amp; negli orari previsti per le visite o in momenti critici tipo prima di operazioni o beh in caso di terminali, nelle ultime fasi) a occuparsi dei pazienti. </p>
<p>tra l&#8217;altro levando il nutrimento ai parassiti preteschi, si potrebbero assumere molti più psicologi, decisamente più competenti e utili.</p>
<p>che questi volontari vengano formati comunque è grasso che cola, rispetto a cialtroni che sono lì su comando divino e non sanno una ceppa a proposito di come aiutare veramente delle persone che soffrono.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Painkiller		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467931</link>

		<dc:creator><![CDATA[Painkiller]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Mar 2011 09:18:52 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=22325#comment-467931</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467741&quot;&gt;Florenskij&lt;/a&gt;.

Provincia di Milano. Bravi ragazzi di CL e GS.
E lo ammetto candidamente verso questi particolari &quot;cattos&quot; nutro ostilità e disgusto.
Parassitare moribondi a quel modo mi manda in bestia. Ho usato volutamente quei modi di dire per rendere bene l&#039;idea della bassezza morale di quella gente.
Per quanto riguarda CL e GS poi il parassitismo è il meno, il clientelarismo mafioso nelle università e gli atti di violenza perpetrati sono anche peggio.
Qualche anno fà come &quot;simpatico scherzo goliardico&quot; (definizione data da loro) hanno legato un ragazzo (ovviamente che non era entrato nei loro ranghi) alla cancellata del Politecnico di Milano a guisa di crocifisso, tanto per farti un esempio.

Non dico che tutti i cattolici sono così, ma cerca di capire che quando hai a che fare quotidianamente con gente così disumana la pazienza si esaurisce.

Sinceramente non vedo perché dovrei trattare con rispetto simili esempi di bassezza umana.
Prova a parlare con tutte quelle persone che si sono fatte le facoltà di ingegneria, ma sopratutto medicina,  a Milano e chiedi loro com&#039;è la situazione.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467741">Florenskij</a>.</p>
<p>Provincia di Milano. Bravi ragazzi di CL e GS.<br />
E lo ammetto candidamente verso questi particolari &#8220;cattos&#8221; nutro ostilità e disgusto.<br />
Parassitare moribondi a quel modo mi manda in bestia. Ho usato volutamente quei modi di dire per rendere bene l&#8217;idea della bassezza morale di quella gente.<br />
Per quanto riguarda CL e GS poi il parassitismo è il meno, il clientelarismo mafioso nelle università e gli atti di violenza perpetrati sono anche peggio.<br />
Qualche anno fà come &#8220;simpatico scherzo goliardico&#8221; (definizione data da loro) hanno legato un ragazzo (ovviamente che non era entrato nei loro ranghi) alla cancellata del Politecnico di Milano a guisa di crocifisso, tanto per farti un esempio.</p>
<p>Non dico che tutti i cattolici sono così, ma cerca di capire che quando hai a che fare quotidianamente con gente così disumana la pazienza si esaurisce.</p>
<p>Sinceramente non vedo perché dovrei trattare con rispetto simili esempi di bassezza umana.<br />
Prova a parlare con tutte quelle persone che si sono fatte le facoltà di ingegneria, ma sopratutto medicina,  a Milano e chiedi loro com&#8217;è la situazione.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Cinzia		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/03/13/assistenza-non-confessionale-torino-corso-formazione-per-volontari/#comment-467923</link>

		<dc:creator><![CDATA[Cinzia]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 15 Mar 2011 09:01:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=22325#comment-467923</guid>

					<description><![CDATA[mah.. io tutta questa polemica proprio non la capisco.
se sono atea e sto morendo vorrei avere un&#039;assistenza atea. è un mio diritto.
non voglio preti o persone simili, punto e basta.

se decido di andare a fare volontariato e lo faccio con un&#039;associazione è perché ne sposo i principi, altrimenti cambio associazione o faccio volontariato da solo.

ma qual è il problema in tutto ciò?

Volontari che debbano impegnarsi in qualcosa di simile necessitano di un&#039;adeguata preparazione, non ci si improvvisa.
Si parla di dolore, sofferenza, morte.
La psicologia è una scienza, ha degli strumenti, conosciamoli e usiamoli, oltre naturalmente alla nostra umanità che ci viene dalla nostra visione del mondo atea.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>mah.. io tutta questa polemica proprio non la capisco.<br />
se sono atea e sto morendo vorrei avere un&#8217;assistenza atea. è un mio diritto.<br />
non voglio preti o persone simili, punto e basta.</p>
<p>se decido di andare a fare volontariato e lo faccio con un&#8217;associazione è perché ne sposo i principi, altrimenti cambio associazione o faccio volontariato da solo.</p>
<p>ma qual è il problema in tutto ciò?</p>
<p>Volontari che debbano impegnarsi in qualcosa di simile necessitano di un&#8217;adeguata preparazione, non ci si improvvisa.<br />
Si parla di dolore, sofferenza, morte.<br />
La psicologia è una scienza, ha degli strumenti, conosciamoli e usiamoli, oltre naturalmente alla nostra umanità che ci viene dalla nostra visione del mondo atea.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
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