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	Commenti a: &#8220;Le parrocchie e le diocesi pubblichino i loro bilanci&#8221;	</title>
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	<description>Il mondo osservato dall’Uaar</description>
	<lastBuildDate>Fri, 11 Nov 2011 14:42:31 +0000</lastBuildDate>
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		<title>
		Di: firestarter		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581793</link>

		<dc:creator><![CDATA[firestarter]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Nov 2011 14:42:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=28122#comment-581793</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581512&quot;&gt;firestarter&lt;/a&gt;.

comuqneu si, caro ciellino di un enrico: me ne chiede spiegazione iiddio tutte le sere.

tuttavia da lei mi aspetterei piu&#039; indulgenza verso le parole brutte, visto che senza vergogna alcuna ci ha qui fatto l&#039;apologia di berlusconi come se chi lo schifa fosse un moralista. Che fa contestualizza?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581512">firestarter</a>.</p>
<p>comuqneu si, caro ciellino di un enrico: me ne chiede spiegazione iiddio tutte le sere.</p>
<p>tuttavia da lei mi aspetterei piu&#8217; indulgenza verso le parole brutte, visto che senza vergogna alcuna ci ha qui fatto l&#8217;apologia di berlusconi come se chi lo schifa fosse un moralista. Che fa contestualizza?</p>
]]></content:encoded>
		
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		<title>
		Di: firestarter		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581790</link>

		<dc:creator><![CDATA[firestarter]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Nov 2011 14:38:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=28122#comment-581790</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581512&quot;&gt;firestarter&lt;/a&gt;.

e&#039; vero o no che i parroco e&#039; un becero mentitore?

comunque non verso tutti gli intelocutori, solo quelli piu&#039; siNpatici]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581512">firestarter</a>.</p>
<p>e&#8217; vero o no che i parroco e&#8217; un becero mentitore?</p>
<p>comunque non verso tutti gli intelocutori, solo quelli piu&#8217; siNpatici</p>
]]></content:encoded>
		
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		<item>
		<title>
		Di: Kaworu		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581714</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kaworu]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Nov 2011 11:50:29 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581630&quot;&gt;Sandra&lt;/a&gt;.

800 euro?

son già dei signori, in confronto a gente che conosco e prende assai meno]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581630">Sandra</a>.</p>
<p>800 euro?</p>
<p>son già dei signori, in confronto a gente che conosco e prende assai meno</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Kaworu		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581703</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kaworu]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Nov 2011 11:34:22 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581275&quot;&gt;Kaworu&lt;/a&gt;.

guarda che i bilanci uaar sono visibili sul sito, somaro. 

evidentemente sei tu che fai il batacchio di quella campana, quindi questo spiegherebbe parte dei tuoi problemi.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581275">Kaworu</a>.</p>
<p>guarda che i bilanci uaar sono visibili sul sito, somaro. </p>
<p>evidentemente sei tu che fai il batacchio di quella campana, quindi questo spiegherebbe parte dei tuoi problemi.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Kaworu		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581699</link>

		<dc:creator><![CDATA[Kaworu]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Nov 2011 11:32:23 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=28122#comment-581699</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581083&quot;&gt;Alecattolico&lt;/a&gt;.

@manimal

non hai mai letto (o visto il film) guida galattica per autostoppisti?

i pianeti vengono prodotti :lol:]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581083">Alecattolico</a>.</p>
<p>@manimal</p>
<p>non hai mai letto (o visto il film) guida galattica per autostoppisti?</p>
<p>i pianeti vengono prodotti 😆</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: RobertoV		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581681</link>

		<dc:creator><![CDATA[RobertoV]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Nov 2011 10:32:57 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=28122#comment-581681</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581352&quot;&gt;RobertoV&lt;/a&gt;.

A me interessava valutare le dimensioni dei locali di riferimento. Una chiesa ha una dispersione volumica più bassa di un appartamento non coibentato e non viene portata nè alla stessa temperatura, nè per tutto il tempo, visto che è abitata solo durante le funzioni. Quindi i consumi di un appartamento abitato equivalgono ad un volume equivalente della chiesa di alcune volte superiori. Visto che siamo in un paesino da 5000 abitanti non credo che la chiesa sia molto grossa e, quindi, i suoi consumi potrebbero equivalere a 2 o 3 appartamenti abitati. Anche i consumi elettrici per l&#039;illuminazione non dovrebbero essere così elevati visto che la chiesa va illuminata prevalentemente per le funzioni e non credo che vi siano consumi di condizionamento per una chiesa. Questo vuol dire che gli altri consumi corrispondono a 7-8 appartamenti abitati o più se godono di tariffe agevolate. Quindi non è piccola come parrocchia, ma paga pochissima ICI, tutto esente?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581352">RobertoV</a>.</p>
<p>A me interessava valutare le dimensioni dei locali di riferimento. Una chiesa ha una dispersione volumica più bassa di un appartamento non coibentato e non viene portata nè alla stessa temperatura, nè per tutto il tempo, visto che è abitata solo durante le funzioni. Quindi i consumi di un appartamento abitato equivalgono ad un volume equivalente della chiesa di alcune volte superiori. Visto che siamo in un paesino da 5000 abitanti non credo che la chiesa sia molto grossa e, quindi, i suoi consumi potrebbero equivalere a 2 o 3 appartamenti abitati. Anche i consumi elettrici per l&#8217;illuminazione non dovrebbero essere così elevati visto che la chiesa va illuminata prevalentemente per le funzioni e non credo che vi siano consumi di condizionamento per una chiesa. Questo vuol dire che gli altri consumi corrispondono a 7-8 appartamenti abitati o più se godono di tariffe agevolate. Quindi non è piccola come parrocchia, ma paga pochissima ICI, tutto esente?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Markus		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581634</link>

		<dc:creator><![CDATA[Markus]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Nov 2011 07:38:14 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581454&quot;&gt;Markus&lt;/a&gt;.

@ Enrico
Vede, se per assurdo di offerte entrano 50 euro, il prete va al ristorante e ne spende 30 poi dice che di offerte quel giorno ce ne erano 20 ... voilà il gioco è fatto. Vero è che non vedo una imputazione generica che possa ricondursi ad una spesa per generi alimentari... ma vedi, quello pubblicato potrebbe facilmente essere un dato incompleto nella più bonaria delle ipotesi... e un sano scetticismo professionale mi imporrebbe altre verifiche. D&#039;altra parte un comportamente del genere, in assenza di un preciso quadro giuridico - contabile di riferimento è assolutamente valido e corretto.
Io qui mi sono solo sbilaciato in qualche domanda retorica, ma chiaramente non è possibile esprimere un parere professionale su una roba del genere. Qui siamo ancora nell&#039;ambito della teologia e ben lontani da quello della contabilità (che guarda caso è qualcosa di logico e razionale). Una revisione contabile sul bilancio della parrocchia poi vorrei proprio vederla... con il revisore che dopo la messa si mette a contare le offerte, si fa un&#039;idea della consistenza, controlla i registri delle offerte, le procedure seguite.... le ostie consumate...
Di certo quello pubblicato non ha la struttura di un bilancio. Forse è un rendiconto generico (non saprei nemmeno dire se per cassa o per competenza) da cui si desume che il conto della parrocchia è andato sotto di 21000 euro. Quindi stanno in rosso con la banca ? E perchè la banca fa lo scoperto ? Oppure avevano altri soldi prima ? E perchè non sono evidenziate le consistenze patrimoniali ? 
Un bilancio è un documento diverso che fa riferimento a precisi principi contabili (nazionali, IFRS, GAAP) con strutture e regole, verificabile da professionisti abilitati nell&#039;interesse del mercato e degli investitori... che qui non ci sono, appunto.

Detto questo direi che è tanto inutile pubblicare i bilanci delle parocchie quanto leggerli, visto che non seguono principi chiari e che chi le finanzia lo fa perchè ci crede, mica perchè serve.
Certo che a naso, smontata baracca e burattini, se la banca regala 15000 euro annui al prete e gli offre un posto per dormire ci guadagna sicuramente tutta la comunità (compreso il prete)... salvo quella dei credenti (che farebbero meglio, a mio modesto avviso, ad andare al cinema piuttosto che a messa) ed i fortunati beneficiari delle consulenze di cui sopra. Sempre ammesso che il bilancio pubblicato sia attendibile, altrimenti tutto il ragionamento fatto finora salta per aria.
(Magari tra due minuti ne arriva un&#039;altro con 80.000 euro di opere di bene e 5000 euro riconosciuti al prete,allora parliamo di altri margini di efficacia ed efficienza)
Mi chiedo pure perchè la banca abbia fatto beneficienza in entrata... forse perchè così ottiene benefici fiscali ? E con i soldi che il prete ci prende in beneficienza ci paga consulenze... magari tutte necessarie, ma l&#039;unica cosa seria che posso veramente dire di quanto messo su questo sito dal &quot;il parroco di funo&quot; è che &quot;non mi piace&quot; ecco tutto.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581454">Markus</a>.</p>
<p>@ Enrico<br />
Vede, se per assurdo di offerte entrano 50 euro, il prete va al ristorante e ne spende 30 poi dice che di offerte quel giorno ce ne erano 20 &#8230; voilà il gioco è fatto. Vero è che non vedo una imputazione generica che possa ricondursi ad una spesa per generi alimentari&#8230; ma vedi, quello pubblicato potrebbe facilmente essere un dato incompleto nella più bonaria delle ipotesi&#8230; e un sano scetticismo professionale mi imporrebbe altre verifiche. D&#8217;altra parte un comportamente del genere, in assenza di un preciso quadro giuridico &#8211; contabile di riferimento è assolutamente valido e corretto.<br />
Io qui mi sono solo sbilaciato in qualche domanda retorica, ma chiaramente non è possibile esprimere un parere professionale su una roba del genere. Qui siamo ancora nell&#8217;ambito della teologia e ben lontani da quello della contabilità (che guarda caso è qualcosa di logico e razionale). Una revisione contabile sul bilancio della parrocchia poi vorrei proprio vederla&#8230; con il revisore che dopo la messa si mette a contare le offerte, si fa un&#8217;idea della consistenza, controlla i registri delle offerte, le procedure seguite&#8230;. le ostie consumate&#8230;<br />
Di certo quello pubblicato non ha la struttura di un bilancio. Forse è un rendiconto generico (non saprei nemmeno dire se per cassa o per competenza) da cui si desume che il conto della parrocchia è andato sotto di 21000 euro. Quindi stanno in rosso con la banca ? E perchè la banca fa lo scoperto ? Oppure avevano altri soldi prima ? E perchè non sono evidenziate le consistenze patrimoniali ?<br />
Un bilancio è un documento diverso che fa riferimento a precisi principi contabili (nazionali, IFRS, GAAP) con strutture e regole, verificabile da professionisti abilitati nell&#8217;interesse del mercato e degli investitori&#8230; che qui non ci sono, appunto.</p>
<p>Detto questo direi che è tanto inutile pubblicare i bilanci delle parocchie quanto leggerli, visto che non seguono principi chiari e che chi le finanzia lo fa perchè ci crede, mica perchè serve.<br />
Certo che a naso, smontata baracca e burattini, se la banca regala 15000 euro annui al prete e gli offre un posto per dormire ci guadagna sicuramente tutta la comunità (compreso il prete)&#8230; salvo quella dei credenti (che farebbero meglio, a mio modesto avviso, ad andare al cinema piuttosto che a messa) ed i fortunati beneficiari delle consulenze di cui sopra. Sempre ammesso che il bilancio pubblicato sia attendibile, altrimenti tutto il ragionamento fatto finora salta per aria.<br />
(Magari tra due minuti ne arriva un&#8217;altro con 80.000 euro di opere di bene e 5000 euro riconosciuti al prete,allora parliamo di altri margini di efficacia ed efficienza)<br />
Mi chiedo pure perchè la banca abbia fatto beneficienza in entrata&#8230; forse perchè così ottiene benefici fiscali ? E con i soldi che il prete ci prende in beneficienza ci paga consulenze&#8230; magari tutte necessarie, ma l&#8217;unica cosa seria che posso veramente dire di quanto messo su questo sito dal &#8220;il parroco di funo&#8221; è che &#8220;non mi piace&#8221; ecco tutto.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Sandra		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581631</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sandra]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Nov 2011 07:13:41 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581454&quot;&gt;Markus&lt;/a&gt;.

Si rassicuri, enrico, non credo che il parroco di Funo faccia economie sul  vitto.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581454">Markus</a>.</p>
<p>Si rassicuri, enrico, non credo che il parroco di Funo faccia economie sul  vitto.</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Sandra		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581630</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sandra]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Nov 2011 07:09:33 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581577&quot;&gt;Alecattolico&lt;/a&gt;.

Per essere distintivo, è distintivo. Vorrei vedere, 5,5 mila euro per un telo di due metri con un foro per la testa. Una pianeta di lusso, ce ne sono di più economiche. Questa che tipo di stoffa è, deve essere almeno duemila euro al metro. E non si vergogna il prete, quando dice messa di fronte a gente che compra i vestiti al mercato rionale e vive con 800 euro di pensione al mese?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581577">Alecattolico</a>.</p>
<p>Per essere distintivo, è distintivo. Vorrei vedere, 5,5 mila euro per un telo di due metri con un foro per la testa. Una pianeta di lusso, ce ne sono di più economiche. Questa che tipo di stoffa è, deve essere almeno duemila euro al metro. E non si vergogna il prete, quando dice messa di fronte a gente che compra i vestiti al mercato rionale e vive con 800 euro di pensione al mese?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Di: Sandra		</title>
		<link>https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581629</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sandra]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 11 Nov 2011 06:58:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.uaar.it/news/?p=28122#comment-581629</guid>

					<description><![CDATA[In risposta a &lt;a href=&quot;https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581304&quot;&gt;Sandra&lt;/a&gt;.

enrico,
che solerzia!, e che fortuna che il parroco di funo abbia trovato un patrocinante gratis sul sito di uaar.

A me sembra che 56 mila euro di consulenze tecniche e legali siano tanti. E chiedevo spiegazione a don alberto, l&#039;unico che possa fornirle, a sua discrezione ovviamente. Ho visto un paio di bilanci di parrocchie online, più “sostanziosi&quot;, che non hanno una voce simile.

Il “dubbio&quot; viene anche dal fatto che il modello di “Rendiconto amministrativo parrocchiale”, reperibile sul sito della cei, presenta le stesse voci e la stessa struttura del bilancio della parrocchia di Funo, ma la voce in questione è completamente assente, ossia la “Consulenza tecnica e legale” non è una spesa che la conferenza episcopale italiana ha previsto per i bilanci delle sue parrocchie.
Ecco perché ne chiedevo conto a don Alberto.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In risposta a <a href="https://blog.uaar.it/2011/11/09/le-parrocchie-diocesi-pubblichino-loro-bilanci/#comment-581304">Sandra</a>.</p>
<p>enrico,<br />
che solerzia!, e che fortuna che il parroco di funo abbia trovato un patrocinante gratis sul sito di uaar.</p>
<p>A me sembra che 56 mila euro di consulenze tecniche e legali siano tanti. E chiedevo spiegazione a don alberto, l&#8217;unico che possa fornirle, a sua discrezione ovviamente. Ho visto un paio di bilanci di parrocchie online, più “sostanziosi&#8221;, che non hanno una voce simile.</p>
<p>Il “dubbio&#8221; viene anche dal fatto che il modello di “Rendiconto amministrativo parrocchiale”, reperibile sul sito della cei, presenta le stesse voci e la stessa struttura del bilancio della parrocchia di Funo, ma la voce in questione è completamente assente, ossia la “Consulenza tecnica e legale” non è una spesa che la conferenza episcopale italiana ha previsto per i bilanci delle sue parrocchie.<br />
Ecco perché ne chiedevo conto a don Alberto.</p>
]]></content:encoded>
		
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