Torino, studentessa islamica chiede spazio di preghiera all’università

Sarebbe da stolti, ignoranti e ingrati, non dare la possibilità e quindi la libertà di culto agli stranieri che vivono in Italia. E’ da tonti tollerare religioni nemiche della laicità e della vita, intolleranti e depravate, come la nostra.,

i mussulmani chiedono… anzi basta una mussulmana che si mobilita il prorettore, perchè sennò, i mussulmani si offendono… si sa che sono animi così sensibili e teneri, s’offendono per nulla… ma è bene sapere perchè questi pericolosi dementi pregano 5 volte al giorno e seppellirli dalle risate:

Il nostro Profeta Muhammad (*) raccontò anche del suo colloquio con il Profeta Mosè (pace su di lui) sulle 5 preghiere:
“Al mio ritorno (dalla discesa dei sette cieli), quando arrivai a Mosè –e che buon amico egli fu per voi!- mi chiese: ‘Quante preghiere ti sono imposte?’ Risposi che erano cinquanta al giorno, al che replicò ‘La preghiera in comune è pesante, e la tua gente è debole…Ritorna dal tuo Signore e chiediGli di alleggerire il peso per te e per la tua gente’. Così tornai e chiesi al Signore di rendere il peso più leggero, ed Egli ne cancellò dieci. Quindi tornai da Mosè che mi ripeté quello che aveva detto prima, così io tornai e altre dieci vennero tolte, eccetto cinque al giorno. Allora tornai da Mosè che ancora mi chiese la stessa cosa; gli risposi: ‘Sono tornato dal mio Signore talmente tante volte e Gli ho tanto chiesto che me ne vergogno. Non tornerò più indietro’, e per questa ragione che colui che compie le 5 preghiere, con fede e fidando nella munificenza di Dio, avrà una ricompensa equivalente a cinquanta”.

Io non penso sia corretto, né giusto, concedere che siano permesse attività religiose all’interno degli orari e delle attività scolastiche. Quale “tolleranza” implicherebbe questa concessione, che saprebbe tanto di discriminazione al contrario, come si trattasse di una persona diversamente abile?. E’ una pretesa assurda.

La religione in questi casi viene usata come strumento improprio per introdursi nelle istituzioni con mezzi surrettizi diversi da quanto legittimo e praticabile per i cittadini rispettosi delle istituzioni democratiche e repubblicane che ovviamente sono e devono rimanere non-confessionali.

Sì alle scuole per islamici, se le vogliono 🙂 così come a quelle per romani cattolici che già esistono.

Le istituzioni italiane penso debbano rimanere con appena qualche punto di cultura Evangelico-Garibaldina, così come sono nate, il che non dispiace a nessuno.

Un grave errore, figlio dell’ignoranza e della voler trasformare la scuola e l’università pubblica italiana in un ambiente condizionato dalla subcultura clericale e cattolica romana: un gravissimo errore (vedasi per esempio l’obbligo di tenere i crocifissi).

No a qualunque privilegio confessionale nelle istituzioni pubbliche 😉

“purtroppo” è vero che in molte università (tutte?) c’è sempre un centro pastorale o qualcosa del genere.

ora, se si dà uno spazio o dei bonus o altro a una religione particolare, ecco che questo apre le porte alle rivendicazioni di TUTTE LE ALTRE religioni.

l’ideale sarebbe non concedere nulla a nessuno per evitare appunto situazioni simili (“no bella, nessuno ce l’ha e se vuoi pregare vai a casa, in moschea o altro, così come tizio va a casa sua o in una chiesa e caio va in sinagoga”).

ma vai a farlo capire alla gente, per non parlare delle marionette vaticane che fino ad ora ci hanno governato.

Si fa prima a togliere gli spazi di culto a tutti. Preghino a casa loro o nei luoghi preposti (chiese, moschee, etc etc) Non si limita in questo modo la liberta’ di nessuno.

Tutto è partito da una richiesta assurda di una musulmana ed alcuni cerebrolesi sono riusciti a girare la colpa sul cattolicesimo. Certo che se sono queste le menti che escono dall’università italiana…

Qui dipende… é una questione di diritti umani. Se nella scuola vi é già uno spazio di preghiera cristiano, bisogna poter offrire lo spazio anche al musulmano, non necessariamente progettato o costruito, potrebbe essere anche uno sgabuzzino o locale adibito ad altre cose. È da vedere più come una soluzione speciale e d’emergenza. Se invece nella scuola non c’é lo spazio di preghiera cristiano, dipende anche qui. Se tutti gli allievi sottoscrivono che a loro non interessa pregare, non deve essere concesso neanche lo spazio alla preghiera musulmana. Se non c’é il locale cristiano, ma vi é un studente cristiano che lo vorrebbe, anche il musulmano ha lo stesso diritto.

Si reca in mosche e va a pregare nel ruolo preposto.

Il concetto di “libertà di culto” non è sovrapponibile con la richiesta mossa dalla studentessa turca, in quanto questo suo diritto non è mai stato messo in discussione. Il discorso qui è un altro: esistono già dei luoghi adibiti all’esercizio della propria fede (anzi, ne esistono fin troppi), se la signorina avverte la necessità di pregare, nessuno le vieta di recarsi presso la moschea più vicina. L’Università deve restare un luogo laico e ciò è a maggior ragione vero per una Facoltà di Scienze, tempio del sapere scientifico e della razionalità.

Leggo in diversi commenti discorsi tipo “se nelle università ci sono i luoghi di culto per cristiani, dovrebbero esserci anche per le altre religioni”. Con tutto il rispetto, io non capisco come si possa considerarsi difensori della laicità e poi sostenere una simile tesi. Non possiamo arrenderci all’idea che la presenza di cappelle nelle università sia usata come un cavallo di Troia dalle altre religioni per affondare i loro tentacoli nei nostri centri di alta istruzione. Al contrario, dovremmo impegnarci affinchè neanche le cappelle cristiane siano ammesse ed ammissibili nelle università, così come dobbiamo impegnarci per far sì che sulle pareti delle scuole inferiori campeggino solo carte geografiche e tavole periodiche, e non un inquietante mosaico di croci, lune crescenti, stelle di David, svastiche e pentacoli. Fino ad oggi in Italia il numero di religioni che sono riuscite ad infiltrarsi in modo significativo nella cosa pubblica è pari a uno: il nostro obiettivo deve essere quello di portare questo numero a zero, non di offrire a tutte le altre religioni una fetta della torta.

Noto purtroppo un atteggiamento diffuso tra noi laicisti italiani, una preoccupante disposizione a concedere privilegi e benefici a qualsiasi religione purchè non sia quella Cattolica, di solito come risultato di una erronea interpretazione dei concetti di tolleranza e di apertura nei confronti delle altre culture: anche questo, amici miei, è razzismo. Dobbiamo mostrare fermezza con TUTTE le religioni, senza preferenze e senza eccezioni. Già è abbastanza grave il fatto di avere dei simboli religiosi nelle scuole di ordine inferiore, ora vogliamo pure lasciare che mini-templi spuntino come funghi velenosi tra i banchi e i laboratori delle nostre università? No dico, è così che ci impegnamo per difendere la laicità dello Stato e della cosa pubblica? A questo punto perchè non lasciare che si costruisca un bel pantheon in ogni edificio pubblico?

Per completezza di informazione, non mi risulta che la studentessa turca abbia fatto la domanda al Politecnico di Torino (dove non esiste la Facoltà di Scienze) bensì all’Università, di cui è Prorettore il Prof. Sergio Roda.
Mi auguro che venga rifiutata questa richiesta perché con la carenza di spazi di cui soffre l’Università di Torino, che peraltro ha sedi localizzate in la città… , ci mancherebbe solo che destinassero delle aule per la preghiera, di qualsiasi religione beninteso!!!

Alcuni punti:

– ‘Si rechi in moschea’…la moschea e il rapporto con le preghiere non ha nulla a che vedere con il discorso delle chiese a cui siamo abituati, per cui è un paragone con i cattolici che non tiene; è facile documentarsi.
– ‘Allora si devono fare anche nei supermercati o nei bus’ Le cinque preghiere giornaliere vanno fatte entro determinate fasce orarie (non in un preciso minuto), per cui un conto sono luoghi in cui passi tantissime ore (scuola o lavoro), un altro luoghi in cui si passano pochi minuti o un’oretta come il supermercato; l’islam prevede altresì che le preghiere saltate si possano recuperare (per cui se eccezionalmente si va al supermarket si recupera), diventa problematico recuperarle se devono essere sistematicamente saltate, come a scuola o al lavoro che sono attività costanti.
– ‘A scuola non si va per pregare’…ciò non toglie che una scuola si possano svolgere brevi preghiere, altrimenti vanno puniti anche gli alunni che chiacchierano per i corridoi, o addirittura tutte le attività associative che nelle università gli studenti svolgono, nè credo che ciò comprometta didattica o produttività più di quanto non lo facciano attività non religiose.
– ‘C’è carenza di aule’…non si esageri, si parla di un’aula, anche minima, dove chiunque possa andare a concentrarsi in silenzio, non di una piccola moschea, la quale peraltro nulla c’entra con le cinque preghiere: all’università di Bologna, via Zamboni 38 (Lettere e Filosofia) ricordo un sacco di aulette di professori o assistenti o subassistenti praticamente sempre chiuse, e si badi bene qua non si parla di una sala islamica permanente, se si legge l’articolo di Repubblica credo sia chiaro.
-‘Così ogni religione vorrà la sua aula e anzichè migliorare ogni religione vorrà la sua’…pregherei di leggere l’articolo di Repubblica, in special modo alla fine dove si parla della ‘stanza del silenzio’.

Ovviamente queste faccende delle preghiere a noi fanno sorridere, ma se c’è liberà di culto bisogna garantire a tutti di poter pregare (e non si tratta di preghiere che sottraggono granchè di tempo al lavoro o allo studio, non più dello studente che si prende un caffè o se ne va un quarto d’ora in bagno a fumare) in condizioni decenti, sia per chi prega sia per chi non prega ma non vuole gente che prega intorno a lui.
In cocnlusione: condivido in pieno il discorso su burqa o niqab vietati nei luoghi pubblici, ma in questo caso secondo me stiamo esagerando, rischiando di vietare attività non in contrasto con la Costituzione o con l’ordinamento legislativo vigente.
L’università valuterà con maggiore cognizione di causa su spazi e tempi, ma partire con una pregiudiziale sulle preghiere non mi sembra un atteggiamento molto in linea con la tolleranza, che vale nei limiti in cui non si è davanti ad un’intolleranza inversa: in questo caso, a livello di principio, il limite non mi pare proprio essere oltrepassato.

Vada a La Mecca.

A me se serve la mortadella vado all’alimentari sotto casa, non pretendo che il salumiere venga a casa a portarmela.
Se ho bisogno di spedire una raccomandata, vado all’ufficio postale, non pretendo che il postino mi compili il modulo o che mi ritiri la raccomandata mentre sono al lavoro.
All’università, come al lavoro o in altri posti, ci si và per fare cose specifiche e possibilmente solo quelle…Quindi se i credenti (e parlo di TUTTI i credenti), sentono l’esigenza improvvisa di pregare, dovrebbero farlo nei luoghi adibiti a tale pratica. PUNTO.

Questa studentessa all’Università vuole che il salumiere gli porti la mortadella ed il postino gli ritiri le raccomandate!!…Vuole anche che il rettore le massaggi i piedi mentre ascolta la lezione, o si accontenta che lo faccia qualche altro suo collega studente!?!?

Che non rompa. Se vuole pregare vada in chiesa, moschea, sinagoga, ecc.