Ogni settimana pubblichiamo una cartolina dedicata all’affermazione o all’atto più clericale della settimana. La redazione è cosciente che il compito di trovare la clericalata che merita il riconoscimento sarà una impresa ardua, visto l’alto numero di candidati, ma si impegna a fornire anche in questo caso un servizio all’altezza delle aspettative dei suoi lettori. Anzi, ringrazia in anticipo chi le segnalerà eventuali “perle”.
“Ma perchè dobbiamo condannare, o comunque obbligare, un figlio ad essere necessariamente omosessuale, quando invece potrebbe essere tranquillamente eterosessuale? È chiaro che il figlio di una coppia omosessuale cresce in un ambiente che quasi lo obbliga a essere omosessuale”
Gabriele Albertini, 19 gennaio, intervistato da Class TV MSNBC
Seconda classificata la Regione Liguria, che ha contribuito con 1,5 milioni di euro alla ricostruzione dell’Abruzzo, destinandoli al restauro del Santuario di Santa Maria di Roio.
Terza classificata Paola Binetti, intervistata da Pietrangelo Buttafuoco per Panorama, che dopo aver ricordato le persecuzioni subite dai cristiani sotto l’impero romano, ha aggiunto: “Chi viene da questa storia non può che desiderare la libertà per tutti. E oggi sui temi etici è necessario scatenare tutte le risorse di libertà”.
La redazione
Più che clericalata è la “stupidata” della settimana.
stupidata, ma anche clericalata: era intervistato in quanto candidato ad elezioni della Repubblica Italiana
e comunque andrei oltre la “stupidata”: c’è razzismo omofobico di fondo, visto che ritiene l’eterossessualità un diritto e l’omosessualità una condizione paragonabile ad una “condanna” (lasciando perdere le basi completamente sballate da cui parte)
Albertini (che comunque mi sembra meno peggio di Maroni) ci tiene tanto a dire che sta in Europa …
comunque per Binetti lascerei fisso il podio
io dire una caxxata !!!!!!!!!!
Vi sfido a beccare una “clericalata” del M5S o di GRILLO!
Ieri seguivo in diretta lo Tzunami tour durante il quale Grillo si è apertamente schierato per una scuola pubblica e per le unioni omosessuali parlando chiaramente di matrimonio.
Per me che seguo e sostengo sia l’UAAR che il M5S non c’è alcun dubbio… l’unico movimento laico e immune dal lobbismo clericale è il M5S (i radicali, a mio avviso, sono in balia della demenza senile di Pannella). Inoltre UAAR e M5S subiscono le stesse strategie di oscuramento e strumentalizzatione mediatica.
@Gabriele:
NON sei l’unico…anche io sono socio UAAR e sostengo il M5S.
I radicali lasciamoli perdere…che appoggiano Storace alla regione Lazio.
Inoltre Beppe Grillo parla anche di:
– Rivedere i patti lateranensi.
– Referendum propositivi senza quorum (e qui molte leggi ispirate dal vaticano…in primis la legge 40 potrebbero essere abolite e/o proporne di nuove come il testamento biologico).
– Destinare otto per mille alla ricerca scientifica.
DucaLamberti74
per fortuna il tuo avviso non influisce sulle reali capacità cognitive di pannella, certamente molto più lucido del pagliaccio opportunista e demagogo che è a capo del m5s
Pannella passato da Craxi al Pdl a Storace ……. che coerenza ……. da pagliaccio finto digiunatore
tu rispetto a pannella cosa hai mai fatto per la democrazia? a parte ergerti a giudice di chi ha trascorso un’intera esistenza a preseguirla?
Io purtropo ho fatto la carne da macello …….. quello che per strada distribuisce volantini , attacca manifesti pia insulti dai fascisti …….. capire le grandi strategie Pannelliane spesso e difficile ……….. rutelli , capezzone, quagliariello, roccella e così via …….
ecco bravo continua a attaccare i tuoi manifesti e a pigliare i tuoi insulti. torna quando avrai ottenuto un millesimo dei risultati estorti dai radicali al regime
Andrea, “italiani brava gente” 😉
guarda che i grandi risultati il pannellone “senza la carne da cannone” ne otteneva ben pochi ……….
@andrea
Marco Pannella… da QUARANTA ANNI sulla scena politica…
NON è forse il caso che alla veneranda età di ottanta anni si ritira ‘
Ma in questa italietta degli italioti…più si è politici vecchi e più si è considerati ?
Mi viene da pensare che qualcuno dei partiti cattolici abbia cheisto ad Andreotti di schierarsi come candidato premier ma costui (dotato ancora di buon senso) abbia gentilmente declinat l’invito…
Ecco…l’italiota medio piuttosto che votare un qualche cosa di nuovo per dire:
BASTA CON I SOLITI POLITICI ITALIOTI…PROVIAMO QUALCHE COSA DI NUOVO
Piuttosto rivoterebbe Andreotti … del resto ha NOVANTAQUATTRO ANNI che dire lui si che ne ha di esperienza 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
DucaLamberti74
perchè lo chiedi a me e non a lui se sia o meno il caso di ritirarsi? o stai sostenendo che raggiunti gli 80 si perdono i diritti politici?
@andrea:
Ci mancherebbe che si perdono i diritti politici…
Ma forse NON è il caso che uno ad un bel momento si ritiri ?
E cmq ora come ora (è il 2012…NON il 1970_12) la formazione politica più orientata contro il vaticano è il M5S …
E sono i dati di fatto oggettivi a dirlo con i programmi e quanto detto da Beppe Grillo nei comizi e nei blog.
Il signor Pannella merita il mio massimo rispetto…ha ottenuto dei risultati ma negli anni settanta…
Se tu vuoi continuare a votarlo per nostalgia di uan grande stagione di rivoluzioni e cambiamenti…che dirti buon divertimento.
DucaLamberti74
P.S.: Se vuoi tornare indietro nel tempo…prova a comprarti uan DeLorian e guidarla ad oltre ottantotto miglia orarie 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Ma strano… a me sembra di vedere il non candidato Grillo spesso in TV. E con le ultime sparate ha perso il mio appoggio. E’ stato travisato? Manipolato? Strumentalizzato? Non sono stato certo io a impedire, a lui e ai suoi sodali, di andare in TV per spiegare bene le cose.
Quanto a “unico movimento laico e immune…” a me dovete ancora dimostrarlo, mentre altri movimenti di cui manco si sente parlare (salvo una brevissima citazione quando c’è stata la presentazione dei simboli, ma subito oscurata dal sacro furore Grillesco a reti unificate) me l’hanno più volte dimostrato.
Ed allora continua a votare il nuovo che avanza del:
– PD (meno elle) … più un comitato d’affari che un partito.
– SEL (un partito giovane…nato solo nel 2010…con politici ultrasessantenni da quasi trenta anni in politica).
– Rivoluzione Civile …il “nuovo” che avanza che ricicla i comunistoidi.
DucaLamberti74
@ duca “BASTA CON I SOLITI POLITICI ITALIOTI…PROVIAMO QUALCHE COSA DI NUOVO”.
bene, si era detto anche di berlusconi, trascurando il fatto che la caricatura di un cumenda anni 50 non doveva poi trasmettere quella gran sensazione di novità, eppure…
lo stile del comico genovese è lo stesso (*). ho l’impressione che grillo non sia affatto uno che crede a quello che dice ma che sia piuttosto uno che spara, tipo il berlu, valuta le reazioni e decide come agire, replicando vivacemente all’occorrenza di essere stato frainteso. con tanti saluti al nuovo che avanza.
(*) la politica è anche, (e soprattutto, oserei dire) una questione di stile. quello, ad esempio, dei 17 consiglieri regionali dell’emilia romagna che hanno spontaneamente rinunciato al vitalizio (tra i quali NON risulta l’unico m5s rimasto).
@alle:
Beppe Grillo dici…con il M5S è un salto nel buio…
Ma ormai ora come ora si è arrivati ad un referendum..
O i soliti politici talioti
oppure
Si prova a votare qualche cosa di nuovo..
Poi Beppe Grillo NON è candidato…ti invito a fare un giro in rete e vedere chi sono i candidati del M5S…
In Lombardia la Carcano è uan amdre di due figli, lavora e fa la pendolare
Vuoi votare gli altri politici di sempre anche i comunistoidi che da trent’anni dicono le solite cose…E VOTALI che ti devo dire.
Se invece la politica come la intendi tu è quella italiota per cui conta il politicare nei talk show …buon per te…è evidente che NON ti preoccupi del futuro.
DucaLamberti74
P.S.: Beppe Grillo losi confronta a berlusconi…ma hai mai sentito Beppe come spara ad alzo zero su berlusconi ???
Non troverai clericalate ma nemmeno , per quanto ne so, chiare prese di posizione sull’invadenza del vaticano.
Un movimento che (realisticamente) aspira al 15% dei voti non può limitarsi
alle dichiarazioni episodiche del leader.
In compenso Grillo civetta con i fascisti di casa Pound dicendo che la questione fascismo è qualcosa che non gli compete.
Domanda secca:
“quelli di Casapound vogliono sapere se sei antifascista no”.
Risposta ,in stile burocratico
“questo è un problema che non mi compete”.
E non si cominci a dire , berlusconianamente, che le sue parole sono state distorte.
Su youtube si trova il video integrale, “non manipolato” e diffuso dal blog del genovese.
Ognuno guardi e giudichi da sè.
Altre perle reperibili sul web
Il reddito di cittadinanza renderebbe inutili i sindacati ,che vanno eliminati in quanto strutture vecchie ( C’è davvero una grande differenza con quanto sostiene Monti.E non si dica che ce l’aveva solo con i confederali perchè nel video ciò non risulta).
Aspetta- obiettano i sostenitori di Grillo- non puoi interpretare correttamente queste dichiarazioni senza tenere conto del seguito.
” perche Le aziende devono tornare ad essere proprietà di chi ci lavora”
Allora uno pensa : “Minkia , ma questo è il socialismo (sebbene lasci perplessi il verbo “tornare)!”
E ancora
“perchè negli Stati Uniti e in Germania- due bastioni del socialismo (ndr)-è così:
c’è la compartecipazione di chi ci lavora alla proprietà dell’azienda”
Ma come si possono sparare certe fesserie?
Il suo mentore direbbe che Grillo ha toppato. 🙂
Eppure la chiave di questi toppamenti può essere trovata nel fatto che il sachem ligure ,o chi per lui ,sembra ritenere l’ambiguità ideologica una risorsa elettorale.
Ed intanto che tu continui a comunistoidare…
C’è chi prova a cambiare le cose…
Ti invito a fare un giro in rete su youtube NON a vedere le uscite (a volte poco infelici di Beppe Grillo…lo devo ammettere) ma quello che dice il sindaco di Parma Pizzarotti…e vediamo cosa vedi:
Un camerata fascista
Un cittadino che lavorava e che adesso è passato a gestire un comune ?
DucaLamberti74
P.S.: Se riesci rispondi dopo esserti documentato sul sindaco di Parma…e NON parlando di altro come tu di solito fai.
La verità fa male…è che c’è qualcuno che dal basso … sta cercando di cambiare le cose…e senza comunistoidare.
mah, io voterò quasi sicuramente per Grillo, non per il suo programma e nemmeno per la sua laicità o perchè anticlericale (tutto da dimostrare), ma per dare una picconata sulle gengive agli altri partiti, tutti, che io ritengo ormai non più in grado di tornare ad un minimo livello di decenza.
E vorrei far notare a tutti noi, che privilegiamo politicamente il tema della laicità, come non sbagliavamo quando attaccavamo i confessionalisti nel PD, in particolare la Binetti e Dorina Bianchi; tutti sappiamo dove è schierata ora la Binetti, ho scoperto oggi che Dorina Bianchi è candidata PDL.
Quando capiranno, nel PD, che i confessionalisti (ripeto, i confessionalisti) presenti all’interno non hanno niente in comune con le idee del partito ed anzi sono sicuramente “quinte colonne” manovrate da fuori.
Il percorso di Dorina Bianchi la accumuna a grandi personaggi e statisti come Scilipoti, Razzi, Capezzone…
Ma albertini(minuscola voluta) si rende conto che se la sua strampalata teoria, che crescere con genitori di un certo orientamento sessuale ti fà diventare per forza di quell’orientamento sessuale, omo\bi\pan-sessuali non esiterebbero…. visto che fino a 20 anni fà sono TUTTI nati e cresciuti in famiglie etero? La logica questa sconosciuta….
No, è ancora peggio di cosi!
Albertini non si rende conto del gravissimo rischio che denuncia? Voglio dire, se tutti i ragazziche crescono con due padri gay diventano gay…oddio, pensateci…ci sono milioni, miliardi di poveri ragazzi innocenti che crescono allevati…da una DONNA!! Sicuramente diventeranno tutti trans! Qualcuno deve denunciare questo dramma…
La logica…questa sconosciuta! 😀
Secondo la teoria “Albertini” lui dovrebbe essere nato da una coppia di scemi !
ottima !!!!!!
quoto
D’accordo con Sejin : albertini oltre ad essere omofobo è anche grossolanamente illogico : se si segie l’ rientamento sessula edei genitori, senza inseminazione arttificiale l’ omosessualità non si potrebbe mai sviluppare. chissà perchè costui vuoile rendersi ridicolo.
Riguardo grillo e i 5 stelle: a parte il fatto che le TV parlano ogni giorno di lui molto più di altre forze politiche, e quindi non mi sembra proprio oscurato, ma a definrlo laico ci vuole autentica faccia tosta : come omofobia del resto non mi sembra secondo ai peggiori clericali ; insultava Vendola chiamandolo frocio e fino ad ora grillo sulla laicità non aveva detto nulla mentre altre forze politiche già nei loro congressi nazionale si erano schierate per matrimonio tra omosessuali , leggi per garantire la scelta dei cittadini sul proprio fine vita, per fare pagare le tasse sugli immobili alla chiesa, difesa della scuola pubblica ecc. (vedi documenti del primo congresso nazionale di SEL ). Non mi piace usare questa platea per la propaganda elettorale, ma quando si leggono certe stupidaggini non si può non rispondere . Se poi penso al delirio di grillo sulle fabbriche che dovrebbero tornare in mano a chi lavora ( quando mai ci sono state ? Abbiamo avuto anche in Italia la Comune di parigi ?) o sull’eliminazione dei sindacati (coi peso già mussolini) , comincio a pensare che pannela che voleva andare con storace non era nemmeno il peggiore.
@Enrico_Matacena.
La TV parla del M5S e del suo programma … oppure di dilettevoli questioni quali.
– La dialettica con Favia
– Il ruolo misterioso di Casaleggio
– Il fatto che lui chieda contributi liberi volontari (1 milione) mentre gli altri partiti prendono centinaia di milioni
– Evidenziare le battute goliardiche isolandole dal resto del contesto (come il video dove diceva … fuori tutti i marocchini…)
Fino ad ora Grillo sulla laicità NON aveva detto nulla ed ora invece ne parla.
Invece le forze dello schieramento del PD(meno elle) parlano, parlano e parlano…ma poi NON faranno nulla dato che sono anche loro dei baciapile del vaticano.
DucaLamberti74
“chissà perchè costui vuoile rendersi ridicolo.”
Ti stupisce che uno che si fa fotografare in mutande continui a dar spettacolo?:-)
Quanto alle battute goliardiche di Grillo, anche l’Unto ne fa un sacco.
Quando sei una persolalità politica tutto quello che dici o fai in pubblico
non può essere derubricato a innocente facezia.
Effettivamente la Comune di Parigi non l’abbiamo avuta.
In realtà in nessuna parte del mondo le fabbriche sono mai state “proprietà ” dei lavoratori .
Più che deliri io tendo a considerarli sparate demagogiche che dovrebbero rastrellare voti presso la gente scontenta e angosciata.
esatto. Su Grillo si sente solo sparlare in TV
è angosciante anche la seconda classificata
dice l’assessore alla cultura della regione Liguria:
ci rendiamo conto?
“è da lì che bisogna ripartire”: da un edificio di culto e non dalle scuole, non dagli ospedali, non dalle abitazioni dei cittadini, non dalle attività produttive…
Io guarderei anche il lato positivo della cosa (anche se è dura trovarne di cose positive), nonostante il profluvio di denaro, di comparsate sui telegiornali di ogni tendenza di Ratzinger la cui unica notizia giornaliera è sempre la famiglia i temi etici ecc ecc (e ci sarebbe da chiedersi dove sta la notizia visto che lo dice ogni giorno), per non parlare di tutti programmi dedicati alla chiesa cattolica, ora di religione nelle scuole, di tutte le genuflessioni dei pubblici poteri e chi più ne ha più ne metta… Dicevo nonostante tutto ciò la secolarizzazione va avanti, c’è di che meditare bene, il sole alla fine sta calando sull’impero della menzogna, un lungo tramonto, ma pur sempre un tramonto.
La regione Liguria deve tappare un buco di 20 milioni alla sanità, ma si preoccupa di finanziare il restauro di un bene di proprietà ecclesiastica situato in un’altra regione !
Ovviamente per coprire quelo buco alzerà l’ aliquota dell’ addizionale regionale.
Ad ogni lettore le conclusioni !
E chi te lo ha detto che è di proprietà ecclesiastica?
Di solito chiese e cattedrali sono di proprietà del demanio, come conseguenza della nazionalizzazione avvenuta nel 1860.
Non è un problema di proprietà, ma di priorità. Poco importa se la qualità delle cure è scarsa. Basta avere un posto dove pregare, no?
http://www.infiltrato.it/inchieste/italia/segreti-vaticano-750-chiese-di-proprieta-pubblica-cedute-gratis-al-vaticano-che-incassa-pure-le-offerte-alle-spese-di-gestione-invece-ci-pensa-il-viminale
per RobertoV
… e che dire di questa recentissima notizia sulle proprietà londinesi del Vaticano (valore attuale circa 650 milioni di euro), accumulate a partire dai soldi ottenuti da Mussolini quale gentile omaggio per il concordato clerico-fascista del 1929 ?
… che molto probabilmente sono solo “la punta dell’iceberg” delle proprietà all’estero di tale piccolo Stato-canaglia, tuttora considerato a livello internazionale come un “paradiso fiscale” e un operoso centro di riciclaggio di “denaro sporco” (mega-tangenti, fondi neri di politici corrotti, imprenditori rapaci e grandi evasori fiscali, soldi delle mafie nazionali e internazionali, ecc., ecc.)
http://www.repubblica.it/economia/2013/01/22/news/vaticano_impero_immobiliare_segreto_a_londra-51046741/
Poverello il Vaticano ! Come avrebbe mai potuto pagarsi da solo i restauri di ben 750 chiese di grande pregio artistico e architettonico, senza consistenti regalie dello Stato (a spese di tutti noi cittadini di “Vaticalia” e delle nostre tasse, ovviamente) ?
La visione ‘keynesiana’ della società secondo la chiesa…
quale sarebbe l’ambiente che ci obbliga ad essere omosex 😀 ? ahahahahhahahaha ma che caxxo di discorsi sono questi? hahahahahahahahah
La binetti ( b minuscola voluta) : LIBERTA’ PER TUTTI! Alla faccia di questa b******a!
Il senso della vergogna è morto da un pezzo caro mio…
Il mi commento è assolutamente OT.
Cosa sta succedendo all’Uaar?
Seguo questo blog da quasi 4 anni e negli ultimi mesi sono drasticamente diminuiti:
– Il numero di ultimissime pubblicato (non ho memoria di 3 giorni consecutivi senza notizie)
– La consistenza degli argomento trattati
– Il livello medio degli interventi (in certi casi sembra di vedere – da una parte e dall’altra – dei tifosi di calcio che si scambiano insulti e banalità insensate).
Scusate lo sfogo. Mi piacerebbe sapere se questa mia amarezza è condivisa da altri e se ci sono modi per uscire da questa situazione secondo me di stallo.
mario
Anche se non intervenivo in moltissime ” ultimissime ” per diversi motivi ( niente di originale da aggiungere agli commenti già fatti, incapacita di sostenere in italiano una discussione filosofica , non essere cresciuto in un ambiente italiano con la scuola, chiesa onnipresente, etc) è vero che da un po di tempo le cose sembrano cambiate .
Molti intervenienti che reggevano una discussione interessante ( Batrakos p.e. ) sono spariti ,
Ma la cosa che mi indispone di piu è leggere o piuttosto sorvolare lo scambio di banalita con personaggi del tipo di Giuseppe che come scrive giustamente Mario 47 assomigliano piu a scambi di cretinate da stadio che a discussioni . E un vero degrado….
la mancanza di Batrakos non è da poco, a mio avviso.
Faccio notare oltre a Batrakos, la “fuga” di Bruno Gualerzi. Ne conosco le motivazioni, essendo in contatto con lui, ma non sono autorizzato a svelarle.
Bisogna distinguere tra la linea editoriale che è migliorabile, e che senz’altro è migliorata in termini di contenuti e i frequentatori del thread che agiscono in piena libertà (entro i limiti stabiliti dal regolamento del blog e di Netiquette).
@Gèrard
Batrakos comunque legge…E penso anche Gualerzi. 😉
Condivido quanto detto da Mario47.
Sugli interventi fatti dal pubblico penso si possa fare poco, dipende da chi lo frequenta, ma il calo del numero delle ultimissime credo alla lunga sia un vero problema, anche perchè su facebook ci sono pur 3 o 4 notizie nuove al giorno.
@Mario47
In realtà a cambiare è stata soprattutto internet, e un’associazione di razionalisti non può non tenerne conto :-).
Alle notizie semplici, quelle su cui l’associazione non ha molto da dire, riserviamo ben tre spazi: la pagina Facebook, Twitter, e Google Plus. Abbiamo inoltre altri due spazi dove i navigatori possono segnalare direttamente le notizie all’attenzione degli altri navigatori: il forum e la pagina Facebook. Le Ultimissime, essendo un blog, sono invece il luogo giusto dove l’Uaar può esprimere le proprie opinioni articolate su quanto accade nel mondo.
In totale, sono sei diversi spazi a disposizione dei navigatori: fino a quattro anni fa, in pratica, era invece uno solo, questo. L’Uaar cerca di utilizzarli tutti secondo le rispettive caratteristiche. Non è nemmeno semplicisissimo seguirli, per un’associazione piccola come la nostra. Però lo facciamo, proprio perché riteniamo che il confronto quotidiano e la circolazione d’idee siano indispensabili.
Non mi convinci.
Resto dell’ opinione già espressa da Mario47.
Quindi la policy di Uaar in tema di social media è stata di privilegiare Facebook, almeno a giudicare dal numero di notizie pubblicate lì e non qui.
E’ per una ragione di feedback più facilmente misurabile, di età dell’utenza, di altro? E le ultimissime qui, in prospettiva, avete intenzione di tenerle, o di lasciarle andare lentamente, in favore di fb?
Le Ultimissime resteranno sicuramente, sono un punto di forza dell’Uaar. La scelta di postare più notizie su Facebook e Twitter è esclusivamente dovuta al fatto che è molto più semplice condividere notizie. Le Ultimissime non sono notizie altrui condivise: sono veri e propri “editoriali” scritti ex novo. Richiedono enormemente più tempo per la loro stesura. Di conseguenza si privilegiano le notizie su cui sentiamo l’esigenza di esprimere un’opinione.
Grazie per il chiarimento, adesso mi spiego il perché del cambiamento, anche se mi spiace che notizie riportate su fb come quella del professore di religione e la cura dei gay, o quella sulla legge dell’aborto in Irlanda, non siano più visibili e commentate qui, come eravamo abituati a fare fino a qualche tempo fa.
Grazie a Mario47 per aver sollevato la questione.
Stando così le cose, faccio presente che esistono persone (io ovviamente tra loro) che non frequentano le reti sociali sia per una questione sia (è noto che Facebook riceve finanziamenti dalla CIA) che di tutela della propria privacy. La condivisione in questa sede degli stessi post divulgati su Twitter e Facebook comporta realmente un aggravio insostenibile di lavoro?
Correggo l’intervento precedente:
Stando così le cose, faccio presente che esistono persone (io ovviamente tra loro) che non frequentano le reti sociali sia per una questione etica (è noto che Facebook riceve finanziamenti dalla CIA) che di tutela della propria privacy. La condivisione in questa sede degli stessi post divulgati su Twitter e Facebook comporta realmente un aggravio insostenibile di lavoro?
Sì, perché su Facebook e Twitter ci limitiamo a brevi commenti, inconcepibili in un blog.
forte la binetti
si ricorda di un paio di secoli di persecuzioni e nemmeno continuativi e si dimentica di un paio di millenni dove i cristiani hanno perseguitato tutto il mondo
Avrà avuto Scola come insegnante… Ratzinger poi, in conoscenza e divulgazione della storia è il no plus ultra delle università per corrispondenza…
Mi pare che le ultimissime abbiano perso un po’ di smalto ultimamente. Solo due notizie in 4 giorni?
@ Ottone
Conta la “quantità” di notizie che i danno? Hai notato che adesso (scomparsa la sezione Opinioni) l’UAAR va dei veri e propri editoriali?
Ho notato anch’io un forte cambiamento (per me peggiorativo) nelle politiche UAAR.
Ho tentato varie volte di chiedere spiegazioni (non ricordo, credo con diverso nick name).
Le ragioni addotte (le volte in cui mi si è data risposta) non mi hanno convinto.
Vedo che non sono il solo; le motivazioni mie potranno essere diverse da quelle di altri, ma resta il nodo di un cambiamento avvertito e non gradito.
Rispondete pure in maniera tranquillizzante, ma interrogatevi per bene su questo fatto.
Io un’idea sulle motivazioni l’ho già espressa (ripeto, non rcordo con quale nick, ogni volta che cambio o formatto il computer ne uso uno nuovo), io non so quali sono le dinamiche interne dellUAAR, ma, ripeto, penso che non sia sbagliato interrogarsi su questi interventi critici.
Credo che la visibilità delle ultimissime sia anche il successo del sito uaar, meglio non affidarsi solo a facebook, visti i casi non ci mette molto a staccare la spina.
Credo che la quantità, non eccessiva, si parla sempre di 3 o 4 notizie al giorno, non parliamo di certo di un giornale, serva a mantenere il contatto con gli atei sparsi nella rete e fidelizzarli. Tutto qui.
Si ho notato gli editoriali, servono a esprimere anche l’opinione dell’associazione in merito a certe questioni, prendere posizioni su certi argomenti per me è un fatto positivo toglie incertezza e da una linea più chiara nella conduzione dell’associazione.
@ Ottone
Va bene tutto, non dimenticare però l’UAAR è un’associazione con un mandato ben preciso e che attraverso il sito non esprime solo “opinioni” ma deve anche dare conto della sua attività “istituzionale”.
Gli atei (gli agnostici) non devono essere un (magari simpatico) ghetto o una tribù che si parla addosso. C’è molto da lavorare sul fronte della laicità, i Circoli territoriali sono fondamentali. Va bene anche il confronto sulle grandi tematiche perchè anche un rivoluzionario senza teoria è solo un rivoltoso.
Lo scienziato Albertini.
Esattamente come crescere in un ambiente eterosessuale costringe ad essere eterosessuali -_-
E’ anche chiaro che chi cresce in un ambiente gesuita è obbligato a una certa rigidità mentale.
http://www.leonexiii.it/2012/12/27/monti-albertini-e-il-leone-xiii/
Di quell’istituto ne ha un bellissimo ricordo Gianluca Barbareschi….
in quanto a rigidità non si trattava propriamente di quella mentale!
Ma insomma, Barbareschi è un tipo così … come dire, poco simpatico. Mi sembra che avesse minacciato un’azione legale anni fa, e non credo ne abbia fatto qualcosa.
Anche a me non è simpatico, ma un trattamento così… villano,
non lo meritava. 😉
Sicuro, ci mamncherebbe.
Di recente ho visto un filmato dove prende a pugni e calci un giornalista, e ha un’espressione sfigurata dalla rabbia, e in parte con la figlia piccola, presente alla scena o addirittura in braccio. Mi è dispiaciuto per la bambina, un padre con una tale carica aggressiva incapace di autocontrollo, non è una presenza rassicurante.
quindi un figlio di operai sarà necessariamente un operaio, ecc. nato in una famiglia di operai sono ingegnere – sarò la classica eccezione che conferma la regola ??? – ma vi rendete conto in quali mani doveremmo mettere il ns. futuro e soprattutto quello dei ns. figli ? definire albertini una testa di c. omofobico è fargli un complimento !
Ed infatti berlusconi (nella stessa masnada di berlusconi…dato che è pappa e ciccia con formigoni) diceva a proposito delle scuole e finanziamento alle scuole private
che c’è differenza tra il figlio dell’operaio ed il figlio del professonista…
Peccato che molti operai e pensionati (ex operai) facenti parte del ceto basso votino felici e gaudenti berlusconi…
OGNI PAESE HA LA CLASSE POLITICA CHE SI MERITA.
ED ALBERTINI SE ERA CANDIDATO CON IL PDL alla regione Lombardia verrebbe eletto dal popolino felice e beota contento di votare per berlusconi che è un imprenditore e per la lega che difende gli interessi del nord…
DucaLamberti74
P.S.: Ci sono cascato anche io uan volta nel 1994…poi come dire uno sbaglia e NON ripete più lo stesso errore…invece il popolino italiota (anche dalle facce e dai commenti che sento andando al lavoro con i mezzi pubblici e ascoltando altri alle macchinette del caffè) sembra pronto a rivotare berlusconi perchè così toglierà le tasse ad iniziare dallIMU e combatterà la dittatura dello spread della Merkel…
BRAVO POPOLINO ITALIOTA…CONTINUA COSI’ !!!!
non capisco il senso del tuo intervento ! io volevo solo dimostrare come le tesi si di albertini fossero delle caxxate e mettere in guardia i lettori da chi siamo stati e/o saremo governati ! !!!!!!
@ancia_libera:
CHE DIRTI…anche io la penso come te
PECCATO PERO’…
che gente simile NON ha pensieri rivolti al futuro e rischia di far saltare indietro la nazione …
E’ votata, rivotata e controvotata ad ogni tornata elettorale dal popolino italiota.
Ogni nazione, laddove il voto è libero e le elezioni NON sono truccate, ha la classe politica che si merita.
Popolo di popolani pecoroni di m€£|\@ –> politici di m€£|\@.
DucaLamberti74
P.S.: Ed i comunistoidi italioti pronti a difendere il popolino italiota bello e buono che non ha colpe…dove sono ?
DucaLamberti74
Ti quoto la causa dei problemi dell’Italia sarà pure la chiesa ma il continuare di questi problemi è causato da quello che tu chiami popolino e che io chiamo anche peggio.
@Bertrand_Russel2:
Penso che una bella soluzione per fare svegliare dal torpore il popolino sarebbe un paio di mesi senza stipendio e senza pensione ….
Vedi poi che forse si sveglierebbero….forse…ma forse 🙂 🙂 🙂 🙂
DucaLamberti74
Il nostro scienziato, nell’enunciare la sua interessante teoria, tralascia il 50% esatto della casistica: le coppie di omosessuali maschi con bambina e le coppie di omosessuali femmine con bambino.
In questi casi, ovviamente, poichè la bambina eredita la propensione ad essere attratta dai maschi, viene costretta a crescere eterosessuale, come simmetricamente il bambino, ereditando l’attrazione verso le femmine, cresce eterosessuale.
In altre parole, la conclusione logica, persino ovvia, è che l’adozione delle coppie omosessuali deve essere vietata ma solo nel 50% dei casi: coppie maschili possono adottare femmine ma non maschi, e coppie femminili possono adottare maschi ma non femmine.
In modo semplice, abbiamo che le relazioni
(M+F=M), (M+F=F), (M+M=F) e (F+F=M)
sono logicamente corrette, mentre solamente le relazioni
(M+M=M) e (F+F=F)
risultano incorrette.
L’interessante teoria, comunque, deve assolutamente essere sviluppata per considerare le casistiche di secondo ordine, altrimenti tralasciate: per esempio, un maschio che voglia un corpo da femmina ma al quale piacciono le femmine stesse, sarebbe allora da considerare omosessuale oppure eterosessuale? E simmetricamente, una femmina? A me i maschi non piacciono: mi piacciono le femmine. Vabbè. Però sono costretto a vivere in un corpo maschile, che conseguentemente, non mi piace. Se avessi un corpo femminile, oltre che a continuare a piacermi le femmine, mi piacerebbe anche me stesso. Sono un eterosessuale maschio, oppure un omosessuale femmina? Devo riferirmi al sesso fisiologico, o a quello mentale?
Tra l’altro, sarei un omofobo nel vero senso della parola: anzi, lo sono. Non mi piace il mio stesso sesso (di qui la mia repulsione per l’omologo, cioè quello che è come me). Dovrei cambiare sesso e diventare femmina. Cesserei automaticamente di essere omofobo in quanto avrei lo stesso sesso che mi piace. Il mio sesso fisiologico coinciderebbe allora in qualche modo con quello mentale.
E, per quanto riguarda la teoria del nostro scienziato, sarebbe da sviluppare ulteriormente in quanto, per esempio, il figlio maschio di un maschio che vorrebbe essere femmina, ma gli piacciono le femmine, e di una femmina che vorrebbe essere maschio ma gli piacciono i maschi, crescerebbe allora come maschio che vorrebbe essere femmina perchè gli piacciono le femmine oppure maschio contento di essere maschio ma al quale piacciono i maschi? Lo scienziato non spiega quale sarebbe, in questi casi, il fattore dominante. Oppure, la scelta resta a Dio?
Attendo fiducioso una ulteriore dichiarazione dello scienziato…
Più rispetto per favore. Albertini si è diplomato al l’Istituto Leone XIII (Scuola paritaria della Compagnia di Gesù) e ha fatto l’amministratore condominiale. Vuoi mettere in dubbio le sue conoscenze in sociologia, antropologia, psicologia e logica matematica ?.
io ci metterei anche chimica, fisica, bioliogia, informatica, ecc. un vero genio nel suo degenere !!!!
Per riprendere la frase di Albertini, basta sostituire la parola “omosessuale” con “cattolico” e la parola “eterosessuale” con “ateo” (non credente, agnostico etc) e abbiamo un ottimo argomento per lo sbattezzo (o baptismus interruptus)
Papa: Neanche io le dire certe buttanaten.
Segretario: Sua Santità!!!
Ma l’ambiente del seminario è poi così diverso da una famiglia di omosessuali?
Molto diverso, vorrai mica paragonare l’atmosfera maniacale che aleggia
in un seminario?
Perché, ci siete stati ? Siamo ai soliti luoghi comuni.
Non di persona, ma due amici se ne sono andati a gambe levate 😆
Ti riferisci ad Albertini, ovviamente, quando parli di luoghi comuni. A meno che non sia cresciuto in una famiglia omosessuale.
Sono sicuro che tu lo conosci bene, forse per esperienza personale.
Un ns. socio, Giancarlo Marchi, scomparso recentemente, ha scritto un libro nel quale raccontava delle sue esperienze di giovane studente presso il Seminario di Modena (allora era un modo per fare il liceo classico ed essere a pensione per i fuori sede). Nero su bianco le nefandezze dei preti nei confronti di ragazzini adolescenti, e nessuno l’ha mai querelato.
Per chi non fosse di Milano o non ricordasse la storia, Albertini è stato il sindaco della giunta precedente a quella della laicissima Letizia Moratti (la mamma di Batman). E’ stato lui a dar il via libero alla trivelazione selvaggia di Milano per fare parcheggi sotterranei, molti dei quali non si sono mai completati. Basta ricordare quello di piazza xxv aprile, che ha portato decine e decine di commercianti della zona (super centrica) alla rovina per via del gigantesco cantiere che è rimasto aperto per 10 anni e ha completamente isolato la zona. E’ stato lo stesso motivo che ha portato alla rovina lo storico Teatro Smeraldo e che ha dovuto chiudere i battenti dopo 70 anni di attività.
E’ stato anche Albertini ad accettare i famosi prestiti dalle banche, con i famosi derivati aggiunti.
Ora il Sig. Albertini si ricandida allegramente come Governatore della Regione Lombardia. Pare che la malgestione e l’incapacità faccia curriculum in questo paese.
Purtroppo in Italia la storia si ripete sempre e stranamente trova analogia con famosa storiella cristiana: i colpevoli si salvano e vengono puliti dai loro “peccati”, gli inocenti vengono crocifissi.
due genitori gay “influenzano” un eventuale figlio all’omosessualità…. i genitori di albertini erano gay allora?.. no ..perchè.. insomma.. non mi venite dire che l’albertini è uno sventra.. papere…
La Binetti è rimasta beneficiata in questa foto.
http://ilsimplicissimus2.files.wordpress.com/2012/05/cardinal-binetti.jpg
…PAURA!!!…..
bellissima! Grazie
Domanda di logica elementare da rivolgere ad Albertini:
Ma se
( se vivere in una famiglia di omosessuali
allora si condanna, o comunque obbliga, un figlio a essere necessariamente omosessuale, )
allora Benedetto 16simo ha nominato Georg Gänswein arcivescovo
perchè B16 è sessualmente simile ad Albertini?
Conoscere il valore di verità di questa frase, comporterebbe per Albertini accrescere il suo QI o quantomeno le sue nozioni per quanto concerne la determinazione degli orientamenti sessuali degli individui.
Ho una perplessità.
Premesso che sono d’accordo con le considerazioni espresse sulla stupidaggine dell’uscita di Albertini .
Ma perché vince la clericalata della settimana?
Certo.
Quasi tutti i clericali sono stupidamente omofobi.
Ma non tutti gli omofobi sono clericali.
La posizione di Albertini potrebbe essere sostenuta anche da un ateo.
Trovo che il secondo e il terzo classificato siano più coerenti con lo spirito della segnalazione.
Ehm… perché considerate clericale la ricostruzione del Santuario a L’Aquila? In ogni caso, è un bene culturale, che appartiene a tutti, anche a chi non crede, se siamo persone amanti delle belle cose.
Al contrario, se pensate che, in ogni caso, la Chiesa cattolica avrebbe il denaro necessario per riparare i loro beni culturali danneggiati dal sisma è un altro paio di maniche.
Un milione e mezzo dalla Liguria per riparare a L’Aquila un luogo dove si svolgono attività di supporto alla superstizione organizzata e tu vorresti scusarlo perché appetibile dalle “persone amanti delle belle cose” anche se non credenti?
Che ne diresti di un milione e mezzo dalla Liguria a L’Aquila per:
Costruire un centro per le arti figurative a gestione pubblica?
Costruire un asilo a gestione pubblica?
Costruire alloggi per studenti a gestione pubblica?
Costruire mense per studenti a gestione pubblica?
…
In realtà i politici italiani in queste elargizioni di denaro pubblico alla Chiesa e alla sue consociate hanno il solo scopo di accattare voto (supposto) cattolico.
“se pensate che, in ogni caso, la Chiesa cattolica avrebbe il denaro necessario per riparare i loro beni culturali danneggiati dal sisma è un altro paio di maniche”
Ehm… Che fai sfotti?
Prova a leggerti (per esempio) Benny Lai “Finanze Vaticane”.
Verrebbe spontaneo domandare ad Albertini se tutti/e i/le gay del mondo hanno vissuto in famiglie omosessuali.
Io ono ateo, ma anch’io no concordo sul fatto che si possa affidare un bambino ad una coppia di omosessuali.
Io dico sempre che l’omosessualità sono affari loro, e se due adulti consenzienti lo fanno nel privato non mi disturbano. Ma non devono coinvolgere dei bambini che, in tenera età non possono esprimere la loro opinione.
Se no allora è come il battesimo che viene imposto a dei bambini senza che loro sappiano neanche che significa.
Ma a parte questo, la critica viene dalla Chiesa Cattolica, una organizzazione di soli uomini che discrimina le donne, e che pertanto è di per sè una organzizzazione con sospette tendenze omosessuali.
@MASSIMO
Allora, per estremo, neanche un neonato in una famiglia eterosessuale può esprimere la sua opinione. Con questa storia del “sono affari loro” ti configuri esattamente come giuseppe&co.
Io sono ateo, ma sono anche imparziale, e questo fa parte del mio carattere logico.
E’ vero, che io giudico la Chiesa una organizzazione il sui scopo è quello di prendere denaro e potere vendendo favole (cosa che io considero una forma di circonvenzione di incapace ai danni dei credenti).
Ma ciò non toglie che io possa condividire qualche punto della stessa organizzazione che critico.
Se è per questo io condanno anche il nazismo e l’olocausto degli ebrei.
Ma dico anche che tra i tedeschi c’èrano dei geni come Werner von Braun, Albert Speer, Von Manstein ed Erwin Rommel, i quali ebbero la sfortuna di nascere tedeschi e furono costretti a combattere per un pazzo sanguinario.
@Massimo
Si può essere imparziali solo con dati certi. E finché dati a sostegno di affermazioni come quella di Albertini non ci sono, essere imparziali è impossibile.
Nessuna aggressione. Solo un invito:
http://www.ibs.it/code/9788842816058/lalli-chiara/buoni-genitori-storie.html
Massimo,
la sessualità in generale “sono affari loro”. Nemmeno una coppia uomo-donna, che nel privato fa quello che vogliono e non ti disturbano, si sognano di coinvolgere dei bambini.
Scusa, ma tu conosci coppie di omosessuali? Guarda che sono capaci di trattenersi, proprio come una coppia uomo-donna, e ci sono anche altre cose nella vita con cui intrattenersi in presenza dei figli.
Io non conosco coppie di omosessuali, ma mi ricordo di quando ero bambino.
Guarda che i bambini possono essere veramente crudeli con altri bambini diversi da loro.
Te lo immagini un bambino di otto anni che a scuola dice di avere due papà e che magari gioca con le bambole?
O se addirittura questo bambino bacia un altro maschio e magari dice di esserne innamorato?
E’ capace che gli altri bambini lo cominciano a prendere in giro e ne fanno lo zimbello della classe? E questo bambino diventa una vittima del bullismo dei compagni e ne soffre. E magari pensa al suicidio.
Allora io dico:
– SI al matrimonio omosessuale, perchè comunque sono affari loro.
– NO assolutamente all’adozione di bambini da parte di coppie gay.
Non sono solo i bambini ad essere crudeli con i diversi, purtroppo.
Ti sarai accorto di quanti ragazzi si suicidano in quanto zimbelli e omosessuali. Proprio perché il mondo adulto rifiuta l’omosessualità riconosciuta nell’istituzione del matrimonio. Se gli omosessuali potessero sposarsi e avere una vita normale come chiunque altro, anche i bambini imparerebbero che è una cosa normale, e non qualcosa di cui vergognarsi. Eventualmente nascondendosi in seminario e diventando prete, come si faceva una volta.
Intanto:
1) Affidare il bambino ad una coppia di genitori gay di sicuro crea le condizioni per cui un bambino possa diventare lo zimbello della classe e quindi pone il bambino a rischio suicidio.
2) Non so quali possano essere su di un bambino che ha due genitori gay le conseguenze sul suo sviluppo sessuale. Arrivato all’adolescenza comincerà a desiderare le femmine come tutti i suoi compagni oppure comincerà a languire per qualche maschietto? Sono mai stati fatti degli studi in merito.
3) In natura, tra gli animali, l’omosessualità è una cosa rarissima. E forse esiste solo per scopo ludico.Questo dimostra che madre natura non gradisce queto comportamento.
1) Dati? Il rischio di suicidio è invece elevato, e la cronaca anche recente conferma, per omosessuali in ambienti omofobi.
2) Un bambino con orientamento etero sviluppa passioncelle innocenti per qualche bambina già dall’asilo, almeno normalmente è così. Diversamente, perché mai un bambino cresciuto con mamma e papà dovrebbe desiderare un maschietto?
3) Madre natura non gradisce che ci caviamo gli occhi di fronte a uno schermo, i nostri occhi sono stati progettati per la vista a distanza.
1) Leggi gli studi che sono già stati condotti in proposito e avrai una risposta.
2) Leggi gli studi che sono già stati condotti in proposito e avrai una risposta.
3) Leggi gli studi che sono già stati condotti in proposito (su più di 180 specie animali) e avrai una risposta.
Secondo me, si dovrebbero basare le proprie affermazioni sulla base di qualche risultanza scientifica. Non basta il proprio sentire per poter fare affermazioni che abbiano una validità generale: seguendo il tuo ragionamento potresti “fare violenza” a un bambino tendenzialmente omosessuale facendolo adottare solo da coppie eterosessuali.
Visto che ormai sono molti i Paesi che permettono l’adozione alle coppie omosessuali, bisognerebbe verificare se esiste statisticamente una correlazione fra la tendenza sessuale dei genitori (omo o etero) e la tendenza sessuale dei figli (omo o etero) naturali o adottati che siano.
Se questa correlazione non esiste allora qualunque coppia omo o etero può adottare un bambino.
Se questa correlazione esistesse, allora si potrebbe decidere che preferibilmente un bimbo potesse essere adottato da una coppia etero – visto che la maggioranza degli esseri umani è così determinata sessualmente – e solo in seconda istanza da una coppia omosessuale, qualora non ci siano coppie etero disponibili. Oppure che le coppie omosessuali non hanno diritto all’adozione. In questo caso obbietterei perchè a me sembra peggio un orfanotrofio di qualunque altra soluzione (ma non ho evidenza scientifica perchè non sono molto informato sull’argomento).
@neverclean: certo, però con studi scientificamente ben fatti. Per esempio, è possibile che risulti un lieve incremento nel numero di ragazzi che si dichiarano omo tra quelli che crescono in coppie omo rispetto a quelli in coppie etero, ma tale incremento potrebbe derivare semplicemente dal fatto che chi cresce in una coppia omo difficilmente diventerà un finto etero represso che nega di essere omo, come invece purtroppo accade in contesti “tradizionali”.
E sono sicuro che i cattobigotti sarebbero bravissimi a distorcere la realtà usando questi metodi.
A parte che tali studi esistono e… no: l’unico effetto che si nota è una maggiore tolleranza, se anche si notasse, non sarebbe meglio spingere verso l’omosessualiutà in un mondo che non è più in grado di sostenere l’assurdo numero a cui siamo giunti?
Massimo, se veramente tu fossi, come hai scritto sopra, imparziale, prima di sparare cazzate, ti informeresti.
Se tu ti fossi informato, avresti scoperto che, non solo è stato dimostrato che l’unico effetto che ha l’omogenitorialià su un bambino è di renderlo meno propenso alla discriminazione (ricordo una frase del nostro troll di fiducia in cui si diceva scandalizzato da ciò), ma che i figli di coppie omosessuali esistono, molti di loro si sono sposati e alcuni hanno dei figli che stanno pensando di sposarsi.
Quanto a quella delle prese per il culo… per favore. Mio padre era un onestissimo camionista, mia madre una bravissima cucitrice. Eppure io sono stato lo zimbello della classe per anni. I bambini non portano in giro qualcuno perché X. I bambini portano in giro qualcuno che non sa stare agli scherzi con la scusa di X.
Strano che nessuno ti aggredisca. Se avessi detto io le stesse cose, apriti cielo. Comunque, concordo solo con la prima parte.
Povero. Ma sempre a lamentarti stai?
Banale come il crocifisso.
Non mi sembra una considerazione stupida quella di Albertini, anche perché pure la ricerca scientifica se ne sta occupando, soprattutto la statistica. In più, non ho capito che cosa la renderebbe una “clericalata”. Potreste darmi delucidazioni in merito?
È possibile essere sia atei che clericali?
È possibile essere sia atei che clericali?
Assolutamente no. Sono due cose antitetiche.
Se sei ateo e non credi, allora è ovvio che per te tutte le religioni diventano delle truffe e dei tentativi di plagiare la gente e di spillargli i soldi.
Napolitano, signor Massimo capito?
Il fatto che poi alcuni politici non credenti poi siano clericali è solo un discorso di facciata e convenienza politica.
Ma per un ateo vero i preti, irabbini, gli imam e i ministri di Scemology sono tutti un branco di pericolosi imbroglioni che vorrebbero plagiarti e spillarti i soldi.
Napolitano dopo la morte di Giovanni Paolo si espresse con un vero e proprio elogio verso “l’alto magistero spirituale”. Massimo,imbroglione?
@ G-T
i politici certe cose non le possono dire anche se le pensano.
Ma è ovvio che se uno è ateo certe cose le pensa di sicuro.
Perchè se non credi in Dio cosa vuoi pensare di uno che ti viene a chiedere soldi e potere in nome di un Dio che sai che non esiste?
Massim invece se ti chiedessero soldi per l’ateismo, cosa cambierebbe?
Ognuno è ateo per se, non per gli altri.
O no?
@ G-T
leggiti la serie di equazioni logiche sottostanti e capirai l’ateismo. E’ una cosa semplicissima.
Napolitano si espresse com’era conveniente fare? È possibile essere sia atei che clericali? Purtroppo, si, ma come ha detto MASSIMO si tratta di un discorso di facciata per non irritare le masse di sognatori adoranti.
“Se sei ateo e non credi, allora è ovvio che per te tutte le religioni diventano delle truffe e dei tentativi di plagiare la gente e di spillargli i soldi”
…questa poi…. si vede che io frequento degli atei un po’ più ragionevoli.
Qui devo concordare con parolaio. Togliendo imam, mullah e rabbini che, ideologicamente parlando, cercano una adeguamento del mondo alle loro paturnie, non è che tutti i preti siano necessariamente imbroglioni o quant’altro. Diciamo che da un po’ di tempo a questa parte la figura ne esce danneggiata.
Ma certo! Perché, cosa credi che sia il papa? Clericale di sicuro…. credente, mah.
È possibile essere sia atei che clericali?
Certo, abbiamo esempi quali Ferrara e Sgarbi. Le religioni, la chiesa ed il clero sono dei poteri, quindi che ci sia gente attratta dal potere è normale e la chiesa non si è mai fatta problemi ad accettare l’aiuto di chiunque le permettesse di accrescerlo e di non chiedergli conto dei suoi comportamenti e pensieri. Il fine giustifica i mezzi e la convenienza può essere reciproca.
L’ipocrita chiesa cattolica rappresenta la massima espressione di commistione tra potere religioso, politico ed economico con cui dobbiamo fare i conti.
Ovviamente un ateo clericale è sicuramente incoerente e ipocrita, ma questo non è un problema per la chiesa.
L’ateo clericale è solo una presa per il culo.
Quello che pensa un ateo lo si può dedurre dalle seguenti equazioni logiche:
1) ATEO = DIO NON ESISTE
2) PRETE = PERSONA CHE VUOLE SOLDI E POTERE PERCHE’ DICE DI RAPPRESENTARE DIO
3) MA SICCOME VALE L’EQUAZIONE DI CUI AL PUNTO “1”, ALLORA VALE CHE PRETE = IMBORGLIONE
RELIGIONE = TRUFFA E PLAGIO MENTALE
Molto semplice, no?
Anche un ateo che chiede soldi per l’ateismo, secondo questo ragionamento, un ipocrota. Se non esiste Dio perché chiedere i soldi nel suo non nome. È come fare una colletta perché cappuccetto Rosso è un personaggio di fantasia. O no?
Il prete rappresenta Dio, un’entità creduta reale. In pratica, abbindola la gente. L’ateo, dovesse chiedere soldi, lo farebbe senza addurre paturnie e oltremondi come motivazioni. È un filino diverso.
Ma l’ateo non propone nessun personaggio soprannaturale e pertanto non può chiedere soldi e potere per esso.
Finora chi ha fatto questo sono stati i ministri delle varie religioni.
Ma fatto sta che nessun ministro delle religioni ha mai dimostrato.
a) che Dio esiste;
b) che questo Dio vuole essere rappresentato da lui.
Perchè la Chiesa dice “noi si rappresenta Dio e quindi dateci soldi e potere”.
Ma forse esiste da qualche parte la prova che Dio vuole essere rappresentato dalla Chiesa?
Allora anch’io, senza nessuna prova, potrei dire “io rappresento Dio e allora datemi 20.000 euro al mese senza lavorare”. Basterebbe che trovassi un gruppo di fessi che ci credono.
Ma è ancora peggio gmd85… È delirante dare dei soldi a qualcuno per qualcosa che non esiste.
@MASSIMO
Lascia stare. Alla fine, il buon G-T se ne uscirà in espressioni del tipo “ribaltate le parole”, “siete dogmatici” e via dicendo. Non ne vale la pena.
@G-T
Se dovessi chiedere soldi per l’ateismo, non lo farei certo per una non esistenza. Lo farei per la causa, cosa del tutto legittima. Tu puoi dire lo stesso della CCAR?
È ancor più delirante abbindolare la gente con le favole per chiedere soldi. Nè più nè meno di una truffa.
Gmd85 lasci perdere come ne uscirò, la questione è: possiamo affidare i nostri soldi a persone che rappresentano la causa di non esistenza di Dio?
Se il credente è un illuso. L’ateo militante è un cretino?
gmd85 quale causa?
Vedi, è qui che sbagli. Io non addurrei mai la non esistenza di dio come causa fondante di una mia eventuale richiesta di soldi. Al massimo, addurrei principi di laicità. Un prete cosa farebbe?
Ma i principi di laicità non si fondano sulla non esistenza di divinità, suvvia.
Gli atei non sono tenuti a condividerli.
@ G-T
L’ateismo non ha mai chiesto soldi a nessuno proprio perchè non propone alcun essere soprannaturale.
Il punto è se tu credi che Dio esiste e se la CCAR lo rappresenta.
Se tu credi a questo, nessun problema, in tal caso fai bene a dargli soldi e a sottometterti ad essa.
Se invece non credi a queste due cose allora dovresti vedere la CCAR come una organizzazione che sta cercando di imbrogliarti e di plagiarti.
O sei ignorante o sei paraculo. Fammi capire, davvero credi che un laico sia necessariamente ato. Secondo te non ci sono credenti laici e schifati dalla CCAR? E in ogni caso neanche il credente è tenuto a condividere le boiate in cui crede nè tanto meno a pretendere che la società si uniformi a esse, tanto più che sono per l’appunto solo credenze.
Sicuro che le forme di ateismo organizzato non abbiano chiesto soldi ai loro tesserati o allo Stato?
Certo che lo fanno, in quanto associazioni, è del tutto lecito. Adesso trovami riferimenti espliciti all’atesimo o alla non esistenza di dio nelle loro motivazioni.
Il problema, poi, è che quando è la CCAR a chidere, ne fanno le spese tutti, grazie ai politicanti che non esitano a utilizzare fondi regionali, provinciali e comunali per iniziative non prioritarie e per le quali il parere del cittadino non è mai richiesto.
Gmd85 viviamo in un paese cattolico sveglia! Bisogna essere realisti . Le motivazioni sono false se non rappresentano la reale causa, o meglio non causa del loro esistere
Il resto: principi laici, chieselaiche, cimiteri laici, militanza gay, è tutta fiction, in quanto non ha a che fare con la vera motivazione.
E chi se ne frega se viviamo in un paese cattolico? Fallacia logica ad populum. Mai sentita. Che la maggior parte della gente creda a qualcosa non implica che la cosa stessa sia vera. Accetteresti il tuo stesso ragionamento se a fartelo fosse un musulmano nel suo paese? Ne dubito.
Quale sarebbe la vera motivazione? Ti ho già detto che ci sono credenti che condividono gli stessi principi di laicità dei non credenti. Che a te non piacciano tali principi è un tuo problema. Non rispondere mai alle domande dirette, eh.
Il fatto che viviamo in un paese cattolico giustifica certe spese, mi riferisco quelle a sostegno del patrimonio storico culturale.
È lei che non ha risposto alla mia domanda
Che senso ha fare fiction per le associazioni ateiste?
Il motivo è nella causa in sè, perché non c’è.
G-T
E’ mai stato verificato quanto sia ancora effettivamente cattolica l’Italia?
E soprattutto quanto cattolici siano i cattolici?
La casta politica e la chiesa continuano ancora a comportarsi come in passato l’aristocrazia ed il clero, cioè decidono al di sopra delle teste degli italiani ed ignorano fgli altri, i non privilegiati.
Ma oggi dovremmo essere in democrazia e questo significa spazio per tutti e per i cambiamenti, non privilegi per i soliti noti.
E lottare contro i privilegi e le lobby ha un costo. Crede che i diritti dei lavoratori o delle donne siano stati ottenuti a costo zero?
Ci sono spese prioritarie, come quelle alla sanità o all’istruzione. E se è per questo c’è anche il patrimoni ambientale. Quello non conta, vero?
Fiction? Nessuna fiction. Sono principi reali, condivisi anche dai credenti.
Continui a identificare la causa nella non esistenza di dio e ti ho già detto che la causa non è quella.
E la causa inesistente è la tua. Che tu ci creda è irrilevante, visto che non ne implica l’esistenza.
Ti ho detto di trovarmi riferimento all’ateismo nelle motivazioni e non l’hai fatto.
Ti ho chiesto se accetteresti il tuo ragionamento fatto da un musulmano e non hai risposto.
Chi è che evita le domande?
Dimmi tu come motivi le boiate che stai scrivendo qui? Quale sarebbe la vera causa a cui ti rifai TU per sostenere le tue argomentazioni? Adduci l’esistenza di un fantomatico dio. O sei solo l’ennesimo clericale che predica bene e razzola male?
@RobertoV
Infatti. Sarei curioso di sapere cosa ne penserebbe la gente se fosse realmente informata di come vengono usati i soldi. E sarei curioso di sapere cosa sceglierebbero se venisse davvero dato modo di scegliere su come utilizzare i fondi.
RobertoV ma che diritti?! Ma ha idea do cosa parla almeno?
Mi sembra di no, le rinfresco la memoria: prima dell’approvazione dello Statuto dei lavoratori anni 70 l’Italia era il paese occidentale a più rapida crescita. Dopo invece, grazie alle leggi volute dai sindacati, iniziò ad accumulare debiti su debiti, ingrossando la spesa pubblica e aumentando le tasse, perché quelle leggi garantivano poco l’impresa e aumentavano la burocrazia e irrigidivano il sistema. Il nostro progresso è frutto del passato, figlio di anni che non torneranno se non vi sarà una seria politica economica.
RobertoV ma che diritti?! Ma ha idea di cosa parla almeno?
Mi sembra di no, le rinfresco la memoria: prima dell’approvazione dello Statuto dei lavoratori anni 70 l’Italia era il paese occidentale a più rapida crescita. Dopo invece, grazie alle leggi volute dai sindacati, iniziò ad accumulare debiti su debiti, ingrossando la spesa pubblica e aumentando le tasse, perché quelle leggi garantivano poco l’impresa e aumentavano la burocrazia e irrigidivano il sistema. Il nostro progresso è frutto del passato, figlio di anni che non torneranno se non vi sarà una seria politica economica.
Gmd85 come è che i suoi principi sono reali e quelli degli altri no?
Cosa ha a che fare la causa gay con la non esistenza di un dio?
Sa di cosa sta parlando almeno?
Chiamiamole battaglie “laiche”, non lo sono, cmq cosa c’entrano con l’ateismo?
RobertoV parlava poco fa di un drastico calo del cattolicesimo, quasi ad indicate un’infondata politica culturale da parte dello Stato a suo favore. Non era lei gmd85 che rifiutava le fallace logiche?
@G-T
Ancora? Ti chiedo invece cos’ha a che fare l’omofobia con l’esistenza di un dio? Laicità e ateismo inevitabilmente coincidono. Anche laicità e credenza coincidono, laddove la credenza non sfoci in clericalismo.
Roberto ti ha semplicemente posto una domanda alla quale come al solito ho non hai risposto. Ti ha chiesto se effettivamente la popolazione italiana è cattolica. Se lo fosse non sarebbe comunque una motivazione valida. Se non lo fosse, la motivazione addotta sarebbe una presa in giro.
Suppongo tu non avresti problemi ad accettare lo stanziamento di fondi in un’ipotetica nazione a maggioranza atea per ipotetici loghi atei, vero? No, perché è lo stesso identico ragionamento che fai tu, eh.
Quanto alla politica economica, non mi va di addentrarmi in discorsi che non finirebbero più, per quanto mi piacerebbe discuterne.
P.S. Aspetto ancora risposte alle domande.
Ah, dimostrami che dio esiste e allora prenderò in considerazione i tuoi principi. Fino ad allora, non vi è motivazione sufficiente a ritenerli come prioritari. E i miei principi non sono quelli dell’ateismo. Io non voglio uno stato ateo, voglio uno stato laico. La differenza è sostanziale, ma tu non riesci o non vuoi vederla. Continuare a discutere sarebbe del tutto inutile.
Non mi occupo di religione, però credo che le posizioni etiche cattoliche metodologicamente abbiano più senso di quelle tue o di chi si sente ateo “militante”. Almeno il credente ha dei precetti morali da rispettare, per questo difende i suoi valori con forza. Mentre gli atei, come te, militanti fanno semplice propaganda politica che nulla ha che fare con l’ aconfessionalità.
L’ateismo non è cultura, non ha mai prodotto cultura, facciamocene una ragione.
Nella vicina Austria che è stata sempre a netta maggioranza cattolica con gli Asburgo campioni del cattolicesimo, da quando c’è libertà di religione la chiesa cattolica ha continuato a perdere fedeli scendendo dal 90% al 63.6 % del 2012 e diverse parrocchie e chiese sono state vendute, o cedute agli ortodossi (in Germania il fenomeno della vendita delle chiese è molto più consistente per far fronte al calo dei consensi ed ai costi per il mantenimento dei propri beni).
Ma quando si va a vedere che cosa pensano quelli considerati cattolici si scopre quanto poco lo siano ancora. Solo il 10% ritiene vincolanti gli insegnamenti del papa, la stragrande maggioranza vuole riforme nella chiesa e buona parte dei cattolici può essere definita genericamente cristiana o spiritualista. Ma lì le indagini le fanno.
Purtroppo restano i privilegi del concordato nazi-fascista e stanno raccogliendo le firme (superato il 1° livello, il 2° sarà in primavera) per richiedere l’abrogazione dei privilegi alla chiesa cattolica.
Nei paesi di lingua tedesca le associazioni atee si chiamano “Freidenker”, cioè liberi pensatori ed in Germania avrebbero diritto alla Kirchensteuer, ma hanno preferito una forma di finanziamento differente da parte dei sostenitori. E sono ovviamente fautori di una società più laica e di un’abolizione dei privilegi storici delle chiese.
Le altre religioni possono trovare più spazio in una società laica di liberi pensatori o in una dove c’è la chiesa cattolica che chiude tutti gli spazi come denunciano i valdesi?
Riguardo al resto dei commenti:
Ma certo l’Italia sarebbe un paese ricco e potente, invece per colpa dei sindacati e della Merkel …. Quando c’era lui l’Italia si che era rispettata……
Le piace credere alle favole.
Boom economico del dopoguerra fatto con i soldi del piano Marshall e grazie all’emigrazione degli italiani, come prima della guerra. Cioè un boom economico che non riusciva a garantire lavoro per tutti.
La Germania nei 10 anni dopo la guerra ha visto crescere il proprio PIL ai livelli del ‘35/’36 dopo che era sceso al 20% di quel valore alla fine della guerra.
@ G-T
“L’ateismo non è cultura, non ha mai prodotto cultura, facciamocene una ragione”
Chi l’ha detto Mark Twain?
O Woody Allen?
Forse Italo Calvino?
O Daniel Dennet?
Ma no, è stata Rita Levi Montalcini…
Ho sbagliato è stato Bertrand Russell
No aspetta, ora ho capito, è stato James D. Watson…
“il credente ha dei precetti morali da rispettare”.
Insomma adotta un’etica del comando…
Come i pastori mediorientali che si sono inventati il “comandante”.
La ragione te la sei “fatta”.
@ G-T
“Gmd85 viviamo in un paese cattolico sveglia!”
E se vivevamo in un paese nazista tu che dicevi?
Dicevi “devi essere nazista e zitto!”. E infatti con i tedeschi hanno accettato questo e le conseguenze sono ben note.
Le persone come te sono buone solo ad accettare il potere costituito e servirlo, anche se questo fa dei crimini.
G-T
Ti ha già risposto Stefano.
Quali? I dieci comandamenti che dovrebbero essere vincolanti “semper et pro semper” ma che vedo infrangere ogni giorno? Bella morale.
Ti è noto che i principi morali di cui parli non sono invenzione cristiana ma si ritrovano precedentemente in altre dottrine molto meno teiste, si?
Allora tutta la manfrina che hai messo su da dove nasce. Se non ti occupi di religione come puoi affermare la validità o non validità di un pensiero religioso. In base a ciò che ti propinano? Ah, si, è prassi.
Funziona meglio così: i credenti clericali militanti come te fanno solo propaganda politica che nulla ha a che fare con la religione. D’altro canto, hai detto tu che non te ne occupi, no?
Ancora non vedo risposte alle domande che ti si pongono.
@Massimo
Che tra l’altro è il lascito di un certo tarsiota frustrato.
Ah, così, tanto per…
http://www.uaar.it/ateismo/famosi-non-credenti
Ho come l’impressione che certe crociate vengano fatte per partito preso e che certo st*onzate siano dette senza neanche informarsi.
G-T, la Cina ha un PIL che cresce a manetta; che facciamo, imitiamo la Cina? Davvero sfugge la perfetta inutilità di una ricchezza che va a qualcun altro e che non ci si può godere perché per accumularla si deve fare una vita schifosa?
Che mentalità da formicaio.
Intanto non ho mai affermato di essere credente, non ho voluto dichiarare una mia posizione riguardo ciò per una mia scelta personale.
Veniamo ai più punti sollevati.
1) Una cultura per poter definirsi tale ha bisogno: a)la prova del tempo, gli storici parlano della prova del nove riferendosi alla durata di un millennio.
b) forme di stratificazione sociale a più livello.
c) rappresentare un modello sociale, economico, morale e culturale appunto.
d) produzione di classici, opere di carattere universale.
Ora, siccome credo pensiate giustamente non esista una cultura laica, poiché quei personaggi non hanno un’etichetta da esibire, vale a dire il laicismo, ma siano sostanzialmente uomini liberi. Comunque, ammettessimo azzardando un’ipotetica esistenza di questa cultura quanti punti soddisferebbe?
Fab la ricchezza che produciamo non ci basta, mai sentito parlare di esigenze energetiche al limite? La nostra società è semplicemente edonistica. Non sono diritti, sono vizi e presto saranno solo un lontano ricordo…
MASSIMO io ho affermato ciò poiché è la realtà dei fatti, consolidata da tempo, non è meglio farne i conti (e magari farsene una ragione)?
@G-T
Vedi che con questo ultimo commento la boiata sulla cultura non l’hai mica corretta, eh.
Hai affermato la realtà dei fatti… quindi, siccome c’è un determinato status quo, sia esso anche sbagliato, assecondiamolo, vero?
Questa è senza senso.
Ah, fossi in te mi documenterei meglio sulle prospettive socio-antropologiche della cultura e delle connotazioni che essa assume.
@ G-T
Non te ne fossi accorto l’ateismo dura da ben di più di qualsiasi religione esistente.
Ben più di un millennio….
Che poi sia cultura per pochi non la rende meno valida…
Se poi approssima più delle altre il vero, anzi, lo è di più.
I paesi più secolarizzati non hanno una cultura atea ma certamente laica, nella quale i principi che fondano l’agire sociale non hanno giustificazione religiosa.
Insomma, la tua è semplicemente la fotografia dell’Italia di oggi.
Non mi sembra sia da adottare come standard e tantomeno il caso di farsene una ragione…
A meno che farsi una ragione di qualsiasi stato di fatto sia principio di cui andare fieri.
“la ricchezza che produciamo non ci basta, mai sentito parlare di esigenze energetiche al limite? La nostra società è semplicemente edonistica. Non sono diritti, sono vizi e presto saranno solo un lontano ricordo…
Alla lunga o la ricchezza si adegua alla popolazione o questa alla ricchezza, edonismo o non edonismo. L’alternativa è la moltiplicazione (non tecnologica) di pani e pesci ma pare che abbia avuto un successo limitato…
Forse certe “culture” soddifano i criteri che hai fornito ma serve a poco, come succede ogni volta in cui si perde di vista la realtà e la ragione….
“il credente ha dei precetti morali da rispettare”
Tipo cammelli, crune, IMU e 8×1000? Tipo “versa, versa tanto i poveri li avrete sempre tra voi”?
G-T, il tuo riferimento al PIL era per il passato, non per il futuro, quando i problemi di esaurimento e inquinamento non erano sentiti; inoltre, se non si fosse prodotto tanto in quel periodo, oggi saremmo più lontani dall’esaurimento, per cui ben venga tutto ciò che frena la corsa verso il burrone.
In ogni caso, la soluzione per il futuro non è lavorare di più e a peggiori condizioni, tanto non basterebbe; la soluzione è figliare di meno.
La considerazione di Albertini è indiscutibilmente stupida: primo, finora gli omosessuali non hanno mai avuto figli, quindi l’ex fellone di Federmeccanica parla a vanvera; secondo, se così fosse, allora anche tutti i figli degli eterosessuali sarebbero tali e gli omosessuali non esisterebbero. Ma non è ovvio?
Si, è ovvio per chi usa anche solo un minimo di logica.
La verità è che lo stesso Albertini non sembra molto virile. Questo non lo fa diventare diverso come persona, lo fa diventare semplicemente una persona molto ipocrita.
O.T. per G-T
G-T risponde:
venerdì 18 gennaio 2013 alle 14:59
manimal il problema è suo se ancora non sa la differenza tra un crocifisso e una borchia da metallaro.
La prego non continuiamo con queste stupidaggini. Il problema è quello di non aver misura facendo paragoni grossolani e superficiali.
Invece, per quanto riguarda l’idoneità lavorativa di ogni addetto è normale quello ci chiede la Corte, non quello che pretenderebbero alcuni, vale a dire la sospensione di uno dei diritto fondamentale.
chiedo scosa per l’o.t, ma vedi, caro G-T, a causa della chiusura del thread di cui sopra, non ho avuto modo di chiederti il favore di illustrarmi, in modo esauriente, quali siano le differenze tra un crocifisso e un qualsiasi altro monile.
parto dal presupposto che in uno stato “di diritto”, come giustamente mi facesti notare, sia virtuoso tutelare non semplicemente la libertà di pensiero religioso, ma ogni tipo di opinione e sensibilità.
quindi, se ti pare stupido, superficiale e grossolano paragonare dei monili “metallari” con un crocifisso (!!!), ti propongo un paragone che mi auguro si confaccia in maggior grado alla tua sensibilità: un monile riproducente un segno zodiacale.
in attesa che tu squarci le tenebre che avviluppano il mio intelletto con il lume della tua eloquenza, ti saluto pogando.
Uhm, credi che un satanista sarebbe tutelato. No, perché finché non fa nulla di dannoso, dovrebbe essere libero di andare in giro con il crocifisso capovolto, no? O pensi che in quel caso lederebbe la sensibilità religiosa altrui? 😆
@ G-T
“È possibile essere sia atei che clericali?”
Certo, come i monogami adulteri….
Ed è anche possibile predicare la povertà e navigare nell’oro…
Ed è pure possibile farsene una ragione e invitare altri a farsela.
@ G-T
“MASSIMO io ho affermato ciò poiché è la realtà dei fatti, consolidata da tempo, non è meglio farne i conti (e magari farsene una ragione)?”
Capisco perfettamente quello che vuoi dire. In italia il potere sta lì e allora uno a quello si deve piegare.
E questo è un discorso che va bene per quelle persone che per far carriera devono leccare i culo al potere e darsi una immagine. Per cui a queste persone conviene sicuramente essere cattolici.
Ma vedi, io ho la mia sicurezza economica indipendente da tutto e da tutti e non bisogno di rientrare in certi clichè imposti dal potere per tirare a campare. Per cui me ne sbatto altamente le palle di quell’enorme gregge di pecore che va a belare sotto i balconi Vaticani. Io in quel gregge non ci starò mai, manco morto. Understand?
Comunque, non so se avete letto l’intervista alla Binetti, terza classificata: secondo me, dovrebbe averlo lei il primo posto., perchè batte lo scienziato-amministratore almeno 5 a 1.
E un tapiro d’oro fuori classifica dovrebbe essere assegnato all’intervistatore, tale Pietrangelo Buttafuoco, il quale, più che intervistare, sembra molto preoccupato di ribadire certe amenità.
Ragazzi, permettetemi, altro che Giacobbo…
Qualche perla:
“Dettano legge e comminano condanne secondo la loro inquisizione”
(Buttafuoco)
“Il pluralismo conformista non consente sconti a chi vive con coerenza la propria scelta di fede” (Binetti)
“E’ in un campo avverso alla verità, il relativismo. Forse è scienza, ma non è verità”
(Buttafuoco)
“Non c’è libertà senza verità”
(Binetti, citando BXVI e genuflettendosi)
“C’è un’intima natura cattolica in Italia”
(Binetti)
“Niente più papà e mamma, ma solo genitore uno e genitore due”
(Buttafuoco)
“Si deve essere innovativi nella tradizione e tradizionalisti nell’innovazione”
(Binetti)
“Questo 2013 sarà l’anno dell’editto di Costantino”
(Binetti)
No, mi spiace: la Binetti stravince la clericalata settimanale…. Lo scienziato-amministratore al confronto è un dilettante. Ne viene fuori anche benino questo Buttafuoco, che dimostra in modo chiaro e semplice come funzionano i neuroni specchio.
E sta tipa, che fisicamente mi ricorda il parroco di un Horror di P.Avati, è stata fino al 2010 nel partito di Gargamella e nemmeno si può dire che l’abbiano cacciata (questi topastri che da topini plaudivano alla cacciata dei dissidenti del manifesto):se ne andata lei per riabbracciare il doroteo del terzo millennio.
Il partito di gargamella…
Ma lo sai che i puffi sono comunisti…NON ci credi, guarda qua:
http://www.youtube.com/watch?v=HxaRw7I2POc
🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
DucaLamberti74
“altro che Giacobbo…”
Mi dispiace ma Giacobbo per i danni che può fare tramite l’uso del potente mezzo per il rincojonimento a domicilio non va sottovalutato (senza nulla togliere alla Binetti).
OT (Voyager 21/01/13)
Giacobbo: “Angeli, cosa dice la scienza, esistono o non esistono?”
Professore di tontologia: “Così come la Terra ha la forza di gravità, noi abbiamo gli angeli!”
Farneticazioni varie:
150 bambini salvati dalla fiamme per l’intervento di angeli
(ma neppure un bambino salvato dai preti pedofili per intervento degli angeli!)
Nella bibbia c’è scritto … angeli … Nei vangeli c’è scritto … angeli …
(In Pinocchio c’è scritto … Fata turchina … )
“Tutti i popoli credono negli angeli”
(e tutti i bambini credono a Babbo Natale)
“Il rapporto tra i papi e i loro angeli è particolare!” O_O
(dopo di che l’urgenza di un conato di vomito mi ha costretto a passare ad altro)
Questo sarebbe quello che secondo il ministero de beni culturali merita patrocinio?
Che si tratti del ministero dei beni culturali papalini?
Ma dai, è da tempo di Peter Kolosimo che fanno i sordi con queste fole.
Più inquietante è che papaveri di tutte le forze politiche si prostino di fronte alla Sindone.
Che il sinistro alle cime di rape onori San Pio.
Che a Porta a Porta i miracoli del summenzionato santo vengano presentati come un fatto pacifico e accertato, mentre chi si azzarda ad eccepire viene liquidato con sprezzante irrisione (praticamente il mondo capovolto).
Che ,nonostante gli Elio e le storie Tese , la maggior parte dei taliani creda alle leggende metropolitane.
Lasciamolo stare il povero Giacobbo con i suoi templari riciclati e il suo giulivo egittologo egiziano.
Ci ha famiglia 🙂
Io credo che il modello più nocivo per l’educazione dei bambini sono le suore e i preti: persone che per amore (così dicono) precludono la propria sessualità e la possibilità di amare con “corpo e anima” un altra persona. Il risutlato nella mente di un bambino è devastante e i sensi di colpa sono i primi ad affiorare quando si sentono attratti da altri bambini. Il messaggio principale è: il sesso e l’amore non sono complementari e soltanto l’amore verso dio è puro (quello carnale è impuro).
E’ per questo motivo che la Chiesa ha così tanto interesse in tener il clero “casto”. Perchè la castità crea sentimenti di colpa sia per i religiosi che per gli altri.
vi segnalo l’articolo di martelli su micromega. Molto interessante. per max: a quanto pare anche grillo è innocuo per il vaticano….
Così s’intromise il paninaro
“Ed intanto che tu continui a comunistoidare…
C’è chi prova a cambiare le cose…
Ti invito a fare un giro in rete su youtube NON a vedere le uscite (a volte poco infelici di Beppe Grillo…lo devo ammettere) ma quello che dice il sindaco di Parma Pizzarotti…e vediamo cosa vedi:
Un camerata fascista
Un cittadino che lavorava e che adesso è passato a gestire un comune ?
DucaLamberti74
P.S.: Se riesci rispondi dopo esserti documentato sul sindaco di Parma…e NON parlando di altro come tu di solito fai.
La verità fa male…è che c’è qualcuno che dal basso … sta cercando di cambiare le cose…e senza comunistoidare.”
Sei tu, coacervo di stereotipi fascistoidi, che parli d’altro.
Io ho scritto alcune cose sulle recenti uscite di Grillo e sul presunto impegno laico del movimento5 stelle.
Tu , invece di pronunciarti su questi argomenti, parli d’altro e nel contempo, con la tua improntitudine di paninaro fuori stagione, accusi me di parlare d’altro.
Che carino! 🙂
Cosa c’entra il sindaco di Parma e perchè dovrei prendermi la briga di documentarmi su di lui?
Per fare un piacere a te?
Grillo L’ha detto o non l’ha detto che il fascismo è un problema “che non gli compete”?
Non compete pronunciarsi sul fascismo a lui , cioè al capo di un movimento che sta per entrare nel parlamento della repubblica nata dalla resistenza, repubblica che col neofascismo ha sempre dovuto fare dei conti salatissimi?
Allo stesso modo , immagino , non gli compete prendere posizione sulla iattanza delle sottane piscopali.
Uno può avere le idee di Breivik o di Lefevre ; se accetta le regolette del movimento può farne parte.
Ganzo. 🙂
Tu rappresenti l’esempio lampante del destrorso sedotto da certe sparate qualunquiste del comico ligure ; queste sparate potrebbero salvare Gargamella al di là dei suoi meriti, che sono evidenti come l’araba fenice.
@mistergrey2:
Ecco cosa viene evidenziato dalla tua modalità di pensiero.
—-
Cosa c’entra il sindaco di Parma e perchè dovrei prendermi la briga di documentarmi su di lui?
—-
Perchè mai cercare altro e documentarsi…quando Marx nel 1850 e dintorni aveva già previsto tutto e dato all’umanità la strada migliore da percorrere ?
NON documentarti…continua a comunistoidare come i tuoi compagni a rimanere nel tuo circolo marxista a scrivere tattezzebao contro l’imperialismo euroamericano.
E poi per avere una rappresentanza parlamentare dovete rreinventarvi il simbolo inneggiando ad una Rivoluzione Civile.
Destrorso io …. aspetta che faccio un esame di coscienza…vediamo…
Giusto alcuni estratti del DucaLamberti_pensiero:
*) Sono Laico ed odio il vaticano
*) Penso che se uno guadagni tanto debba pagare le tasse in proporzione
*) Sono convinto che lo stato debba garantire una sanità di qualità a tutti
*) Ho una sensibilità ambientale e cerco di comprare il meono possibile (vestiti compresi e “roba firmata” in guardaroba NON ne ho nessuna)
*) A parte qualche scatoletta di tonno posso definirmi vegano
*) Detesto i regimi dittatoriali (fascisti e comunisti)
Sono i comunistoidi come te che hanno fatto perdere voti alla sinistra
(Rifondazione comunista era al 9% …votai anche io così nel 1996).
Meno male che Beppe Grillo con il suo M5S sta cercando di fare qualche cosa mentre poteva starsene tranquillo e beato senza sbattersi più di tanto.
Ci riuscirà a cambiare le cose…adesso vediamo…INTANTO SI PROVA.
Ma voi comunistoidi NON sapete cosa vuol dire provare e sbagliare perchè per voi…
Marx ha ragione, Marx ha predetto tutto…come se fosse un profeta religioso.
Se poi una volta che i parlamentari del M5S entreranno in parlamento si riveleranno deglli infiltrati di forza nuova e casapound…allora ammetterò pubblicamente di avere sbagliato.
DucaLamberti74
P.S.: anche io sono un grande fan di Elio E Le Storie Tese…le cui canzoni presentano contenuti molto destrorsi vero ? 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂
Sono d’accordo con tutti i tuoi punti, tranne uno: preferirei che, secondo costituzione, le tasse fossero pagate in modo non proporzionale, ma progressivo, soprattutto quelle sul capitale (interessi, plusvalenze, successioni…).
@fab:
Si in proporzione al reddito intendevo con il meccanismo attuale di
IMPOSTA PROGRESSIVA (aliquota aumenta su soglie di reddito crescenti…mi sembra ma posso sbagliarmi che tale concetto sia incluso nella costituzione italiana).
Per intenderci (a sottolineare quanto io sia destrorso e fascistoidie 🙂 🙂 🙂 🙂 ) sarei favorevole alla proposta di Hollande … i guadagni oltre il milione di EUR … tassa al 75%.
(eccheccavolo…volendo hai sempre 250.000 con cui divertirti..PAGA e contribuisci allo stato sociale aiuta chi è più debole e NON rompere).
DucaLamberti74
Parlare ancora di destra o di sinistra mi pare abbia poco senso. Ormai siamo un paese a sovranità limitata, nelle mani dei fantocci europei delle banche, che ci porteranno alla rovina totale. Votare é un bel casino, almeno per me. Non credo nemmeno a Grillo, come non credo a tutti quelli che urlano per farsi ascoltare. Protestare é facile, governare é altra cosa. E non mi pare che il panorama politico offra punti di riferimento visibili e programmi di un certo spessore. Nemmeno tra i cattolici o tra quelli che si fanno passare per tali solo ai fini elettorali.
@giuseppe:
Protestare è facile…giovernare è altra cosa…
Come detto a mistergrey fai un giro in rete su chi sono i cinque sindaci del M5S e vedi se stanno governando male o bene se i concetti che esprimono sono di protesta o di proposta.
Il panorama politici non offre punti di riferimento…
Beh puoi sempre votare Albertini appoggiato dal tuo amicone formigoni.
Sono d’accordo al 100% invece su questo:
—-
Parlare ancora di destra o di sinistra mi pare abbia poco senso
—-
BASTA…sono concetti superati … si deve parlare di contenuti e programmi.
DucaLamberti74
P.S.: Invece…che belli i tempi di Andreotti quando la democrazia cristiana in combutta con i (catto)comunisti del PCI metteva le premesse che hanno portato l’Italia a diventare questo schifo.
per il paninaro
Ma in questo forum vedi qualcun altro essere ossessionato come te dal “comunismo”?
Ma nemmeno i cattotroll o il cattoerudito.
Al limite c’è o c’era chi avverte noi ignari sul pericolo del complotto satanista , roba da neuro. 🙂
Sei ateo e odi il vaticano?
Pure Mussolini, anche se per opportunismo politico si alleò con i preti ,detestandoli fino all’ultimo.
Sei quasi vegano (per colpa del tonno insuperabile?)
Più o meno come il baffetti. Pure lui aveva una grande sensibilità ambientale.
E non conosci nemmeno quel caposaldo della sinistra moderato che è la tassazione progressiva.
“E poi per avere una rappresentanza parlamentare dovete rreinventarvi il simbolo inneggiando ad una Rivoluzione Civile.”
Perchè usi la seconda persona plurale?
Chi ti dice che io simpatizzi per quella variopinta accozzaglia di terzogradisti , cossuttiani e rifondaroli?
Non troveresti colà un comunista nemmeno a cercarlo con la lanterna (ma già, tu li vedi ovunque e quindi non fai testo).
Troveresti al massimo qualche stanco socialdemocratico e alcuni apostoli della legalità borghese, da far trionfare, se necessario, a forza di manganellate e carcere duro .
Tu più di me dovresti simpatizzare con questa forza politica ,se non fossi un reazionario più rozzo e quindi più bisognoso del populismo qualunquista di un bravo comico.
@mistergrey2:
Ossessionato dal comunismo…mi diletto a dileggiar voi comunistoidi..
Che dirti… se devo parlare di ossessione…nel mio caso la natura ossessiva è la stessa di Ginko ossessionato dal catturare Diabolik.
Mi diverto e mi rilasso…a disquisire sui forum con i comunistoidi come te 🙂 🙂 🙂
..ma ora veniamo a noi, alle dilettevoli diatribe dialettiche fonte di diletto e simpatia continua.
Mi dici che …Non conosco la tassazione progressiva.
Il 730 e i modelli unico li ho sempre rivisti e cercato di capirne i principi…del resto i comunistoidi sono belli ricchi e pieni di soldi e di queste questioni possono anche NON occuparsi… quindi cosa è la tassazione progressiva lo so bene.
Sublime e dilettevole quando sositieni che dato che mussolini odiava il vaticano e baffetti (presumo hitler) era vegetariano allora io sono fascista
Ma che sublime concetto di logica aristotelico-hegeliana-marxista ma quante cose si imparano al liceo classico 🙂 🙂 🙂
Quindi con questo tuo ragionamento io posso dire:
Che se il sig. Mario Rossi adora gli acquerelli così come adolf hitler e dato che adof hitler è nazista allora lo diviene anche Mario Rossi
Complimenti sinceri … e con una logica così sorprendente … si può costruire una teoria scientifica che vada oltre Einstein…i miei complimenti.
D’accordo al 100% su come dipingi (senza acquerelli mi raccomando 🙂 ) il “nuovo partito” di rivoluzione civile.
E sul cirticarmi nell’essere “quasi-vegano” e sul ridurre i miei acquisti mi viene da chiederti se hai mai pensato ai concetti di impronta ecologica e se tu fai qualche cosa di minimo per cercare di ridurre l’inquinamento…
NON cambierò il sistema attuale (che fa moolto schifo ed ha molti difetti) ma nel mio piccolo cerco di ridurre il problema globale…più persone lap ensano come me…e più si accellera il cambiamento verso un mondo migliore.
Ed ecco il gran finale tuo con questa frase che denota rabbia interiore
—-
Se non fossi un reazionario più rozzo e quindi più bisognoso del populismo qualunquista di un bravo comico.
—-
Chiunque abbia un minimo di sguardo oggettivo vedrebbe che i miei comportamenti NON sono reazionari … che dirti quindi…
Almeno Diabolik …quando vince l’ispettore Ginko…sa riconoscere di avere perso e c’è Eva Kant a consolarlo 🙂 🙂 🙂
DucaLamberti74
@mistergrey2:
E giusto per chiarire (rispondendo alla tua risposta piena di retorica alla mai critica costruttiva su andarti a vedere chi è Pizzarotti) … prenditi i punti del programma del M5S e trovami qualche cosa di fascista.
L’anno è il 2012 e NON il 1950_sessantadue … il mondo è cambiato (in meglio o in peggio ognuno valuti come vuole) …
Vogliamo parlare di come sarà il domani, come gestire i rifiuti, come sarà il lavoro, come gestire l’ambiente, come devono essere i politici…
OPPURE
Continuare con i soliti discorsi che hanno dei validi fondamenti ideologici che io condivido …ma le sfide del XXI secolo sono ben altre io prevedo di vivere fino a novantacinque anni per cui sono appena entrato nel mio 2° terzo di vita e vorrei passare la pensione in una nazione degna di essere chiamata tale.
DucaLamberti74
P.S.: Trovami un solo punto del programma del M5S che sia fascista e poi ne riparliamo.
Basti pensare al fondatore, che non accetta nessun contraddittorio; lui fa solo comizi-spettacolo.
Toh, mi ricorda qualcuno che cerca di evangelizzare tramite internet e non accetta quel che gli si dice.
Comunque, non sostengo il M5S, lascio rispondere chi se ne interessa.
@giuseppe.
Ed il contraddittorio cosa sarebbe…
Il bruno vespa di turno che tra un parlare sul nulla di “soluzioni politiche nell’ambito dei partiti dell’arco costituzionale” intervista la prezzemolina di turno dalle gambe lunghe ed il politico su quale è il suo piatto preferito … ed altre italiottate varie ?
MA PER FAVORE ! ! !
Il “contraddittorio” se lo fa l’elettore usando Internet e vedendo le varie proposte e programmi delle formazioni politiche e sceglie il meglio con la sua testa.
Se ti piacciono i politici italioti hai un’ampia gamma presso cui scegliere.
Ed il tuo papa accetta mai il contraddittorio … oppure parla per verità assoluta e rivelata dall’alto dei cieli di un fantomatico e potente dio tanto bello e buono di cui NON riuscite a dimostrarne l’esistenza.
DucaLamberti74