Mi pare che questo non dipenda affatto dalla festa cristiana, anche se fosse rimasta una festa pagana comunque sarebbe rimasta la necessità di far auguri a pareti e star con loro. Quesro è tipico di ogni festa. 😀

Roberto V
Si, la Madonna e Padre Pio sono piu pregati che Dio stesso . Ho addiritura visto pochi anni fa in una capella del Comiato a Prato ( ero andato salutare la salma di un ragazzo che conoscevo morto in un incidente della strada ) una salma esposta con alle spalle un imagine del Padre Pio .. anzichè un crocefisso ..!!!

Dai Diocleziano, l’albero di Natale è un costume pagano, arrivato in Italia in un epoca piuttosto recente . Nei paesi del Nord, era l’ unico albero che non perdeva i suoi fogli d’ inverno e perciò era un simbolo della vita perenne etc .
Fosse il presepio, sarei d’ accordo con te .
Poi i ” babbi natali ” , chi in Italia ma anche in moltissimi paesi sa che alla base di questo personnaggio c’ è in realta San Nicola ?? Poi non c’ e ne uno ma tanti, dunque che rapporto c’ è con la religione . Diciamo che il rapporto c’ è con la festa del Consumo .

La festa dell’immacolata festeggia per i cattolici il dogma dell’immacolata concezione stabilito dal papa solo nel 1854. Non appartiene quindi neanche alla tradizione del cristianesimo, per molti cristiani non lo è e direi anche per molti cattolici. In Germania per esempio non viene festeggiata.
E’, quindi, una festa puramente religiosa che lo stato sabaudo ha recepito essendo la religione cattolica religione di stato. Ma i Savoia hanno poi progressivamente ridotto gli spazi pubblici della chiesa cattolica. Dopo è arrivato il fascismo che ha ripristinato questa funzione pubblica della chiesa cattolica (già dal 1923). Lo stato italiano ha recepito questa posizione continuando a considerare la religione cattolica religione di stato e la sua funzione pubblica. Ma dal 1984 non lo è più e, quindi, lo stato dovrebbe trarne le conseguenze, non si identifica più in una religione. Ma farlo notare è da intolleranti secondo certi talebani ….
Dalla relazione della festa dell’anno scorso della diocesi di Firenze si legge chiaramente che la cerimonia alla loggia del Bigallo con omaggio alla madonna era una cerimonia del comune, poi la chiesa ha fatto la sua per ricordare un cardinale. Qui abbiamo quindi un comune che promuove ed organizza questa festa religiosa, fa celebrare una messa ed una cerimonia dedicata alla madonna, cioè fa quello che avrebbe dovuto fare la chiesa cattolica a cui si sostituisce ed in cui evidentemente si identifica a nome di tutti i cittadini.
Non è quindi una festa organizzata dalla chiesa cattolica a cui il comune manda una sua delegazione o fornisce degli aiuti.
Basterebbe sostituire con musulmani perchè il vulnus diventi evidente. Uno stato laico e tollerante consente ai musulmani di fare i loro riti e le loro feste (rispettando le regole), può anche aiutarli se necessitano di alcuni supporti, ma non sarebbe accettabile che sia lui ad organizzare la festa e ad omaggiare a nome di tutti i cittadini Allah e Maometto.
Laicità non è neanche inseguire tutte le varie fedi e visioni del mondo, organizzando da parte dello stato cerimonie di tutti i tipi per dimostrare la propria tolleranza: impazzirebbe lo stato a fare questo e non è suo compito. Inoltre poi con che criterio si bilancerebbero questi interventi? Basterebbe un 1% agli altri e 99 % alla chiesa cattolica per dimostrarsi tolleranti e laici?
Tra l’altro le statistiche danno che solo un 15 % circa di cattolici va regolarmente a messa, ma in una città il valore è in genere inferiore (poi siamo nella “rossa toscana”). Quindi non possono neanche invocare una maggioranza per giustificare di aver organizzato una messa e cerimonia alla madonna.

Il disciplinare è talmente generico da permettere al sindaco di fare qualsiasi cosa.
Si parla di soggetti esterni all’amministrazione: quali, con che criteri, quanto, ecc. ?
Quindi il sindaco può fare quello che vuole. La fanatica Engy col vuoto assoluto di argomentazioni chiede se il sindaco ha rispettato il criterio di poter fare quello che vuole, cioè di non avere regole. Ormai ho visto che per assessori e sindaci in Italia vale un po’ questa regola ed ho visto anche sentenze della consulta talmente generiche che di fatto non pongono limiti. Alla fine sono i cittadini che devono cercare di porre dei limiti, con le loro democratiche proteste, cosa a cui è allergica la nostra talebana quando si parla dei privilegi e abusi in nome della chiesa cattolica.
Grazie a quel disciplinare il sindaco potrebbe organizzare cerimonie col Ku Klux Klan, con Forza Nuova, con Scientology, potrebbe organizzare una cerimonia mussulmana con omaggio a Maometto, potrebbe organizzare tutte le cerimonie cattoliche lasciando le briciole agli altri, oppure fare l’opposto, organizzare solo cerimonie di altri e non fare niente con la chiesa cattolica. Le reazioni ci sarebbero eccome ed anche la nostra talebana “tollerante a senso unico” si farebbe sentire in quest’ultimo caso.

“La messa solenne così come le giornate della laicità, sono eventi che un sindaco laico e che abbia a cuore tutti i suoi concittadini e le loro diverse sensibilità, organizza, promuove, concede, patrocina…”

La messa è un rito religioso e non è compito dell’amministrazione comunale ricordarne lo svolgimento: i bravi cattolici lo sanno già, in più il promemoria è previsto alla fine della messa domenicale a cui i cattolici sicuramente partecipano essendo precetto…. Un po’ come i bravi cittadini sanno che devono pagare le tasse, e non sta al parroco ricordare la data di pagamento per l’IMU….
In ogni caso ricordare un evento, un rito in chiesa o in moschea oppure una partita della Juventus può starci, partecipare in veste ufficiale NO.

L’8 dicembre è una data, come lo è il 25: se si riferisce alla festa invece i nomi sono quelli religiosi, atei inclusi, come in data 2 giugno è festa della Repubblica, monarchici compresi.
Volendo essere proprio tradizionalisti e amanti delle radici, le si potrebbe indicare con i nomi originari delle feste di Tiberinalia e Saturnalia, ma dato che l’obiettivo della comunicazione è quello di farsi capire, si adotta il lessico comune.

”… Non ho capito perché l’incontro coi babbi natale e l’accensione dell’albero sarebbero degne della patente di clericalata…”

Direi in quanto parte di un programma organicamente organizzato.

Pare strano, ma quel programma sarebbe più consono alle iniziative della chiesa, no? Forse la chiesa le lascia volentieri nelle mani dell’amministrazione pubblica, soprattutto perché così non scuce un soldo.

le iniziative fiorentine, organizzate dallo stesso ufficio del cerimoniale e altrettanto degne della stessa patente di “clericalata” erano ben di più:

ore 10:30 – Cattedrale di Santa Maria del Fiore
Celebrazione solenne della Santa Messa in omaggio alla festività dell’Immacolata Concezione.
ore 11:30 – Loggia del Bigallo
Tradizionale omaggio alla Madonna in occasione della festività dell’Immacolata Concezione.
ore 17:00 – Arengario di Palazzo Vecchio
Incontro con la Compagnia dei Babbi Natale promosso dall’Amministrazione Comunale.
ore 18:00 – Piazza del Duomo
Cerimonia di accensione dell’Albero di Natale promossa dall’Ufficio del Sindaco.

Non ho capito perché l’incontro coi babbi natale e l’accensione dell’albero sarebbero degne della patente di clericalata.

@E.n.g.y

Dimenticavo, consentire le celebrazioni non vuol dire prendervi parte ossequiosamente.