Sarzana (SP): il Festival della Mente preoccupa il vescovo

Ragionare è sempre stato il peggior nemico delle religioni.Il vescovo si preoccupa perchè chi coltiva la mente in genere rifugge la religione.Non sanno fare altro che dimostrare odio,non riescono mai a proporre qualcosa di alternativo,sanno solo accusare gli altri,indicando magari il piu’ grande organo umano “il cervello” come strumento di satana.Il loro è un ridicolo nichilismo antiumanitario.Spero che un giorno una persona del genere non possa piu’ nominare(gli altri professori devono vincere un concorso)i “prof” di religione.Il commento del capogruppo pdl non merita neanche un commento.

e si preoccupa si !!!! se le menti cominciano a pensare e dedurre ,, c’è il rischio che gli tocca andare a lavorare !!!!!!!!!!!!!!!

Paura di chi pensa con la propria testa eh????!!!!

L’ho già scritto altre volte: opponiamoci con forza al tentativo di dare alle parole significati nuovi e negativi.
Leggete la definizione di laicismo, laicista, etc. sul vocabolario della lingua italiana della Treccani (massima autorità nel campo, senza nulla togliere ad un qualunque papa).
Il significato di queste parole non ha alcunchè di negativo.

Una volta, un’alto prelato, visitando la mostra di Osvaldo Licini, il più grande astrattista italiano disse: “ma voi artisti moderni dipingete inmaniera cos’ cervellotica”……… la risposta di Licini fù lapidaria: e che eminenza, dovremo forse dipingere con gli intestini?

Non ho più parole, non ci sono stato ma mi è stato riferito che è un festival fatto veramente bene.
Lorsignori sanno bene che l’equazione “ignorante = credente” e “cervello pensante =ateo”
è spesso vera

i malati patologici preferiscono un festival dei dementi, troppa fatica pensare visto e poi tanto c’è dio che lo fa per noi. Forse non sanno che viviamo nel 2009 e le pecore sono oramai scappate dal recinto?

certo che dà soddisfazione essere presi in considerazione da una autorità quale un vescovo..potete far vacillare i bigotti e i pii uomini la cui fede è concepita come una filosofia di vita..dov’è la vostra sapienza?guardate al rispetto che vi portano i vostri figli,le vostre mogli o mariti,i vostri genitori e saprete quanto siete sapienti..sapere in latino vuol dire aver sapore di.. qui invece circola gente che ,in dialetto sardo, definirei:bamba,cioè senza sapore..parole molte,ma inappropriate;contenuti pochi,luoghi comuni molti.

Ma come, se non fanno altro che sostenere – B.16 in testa – che tra fede e ragione non c’è alcun contrasto… Ma forse per capirlo la mente non serve, anzi finisce per mettere fuori strada. Sono altri gli organi cui si deve fare riferimento per cogliere questa profonda verità.

@simone
come i contenuti di quel che scrivi?

luoghi comuni molti, contenuti zero

Sono di Sarzana e il festival della mente è una boccata d’ossigeno per i neuroni. Pillole di conoscenza che chi vuole potrà approfondire (io in modo particolare sono interessata alle scienze cognitive). E le letture serali di Odifreddi non me le perdo per niente al mondo (l’anno scorso leggeva darwin….). Se credo in qualcosa credo nel dovere della conoscenza.

“la prima libertà fondamentale di un uomo deve consistere nel poter affermare, davanti a tutti e tutto, che 2+2 fa 4; tutto il resto segue da ciò” – George Orwell.

cero che certa gente potrebbe organizzare la festa dei mente-catti

Presto proporranno di bruciare gli osservatori perché così si vede che non c’è Dio in cielo?

Mah, non capisco proprio perché non lasciar correre, piuttosto che farsi simile autogol…

si..si..guarda alla tua vita e dimmi quale vantaggio pratico trarrai dal festival della mente..
forse non sei già libero di pensare con la tua testa?
ma sei davvero convinto che il pensare con la tua testa ti porti alla verità?
e se ognuno è libero di pensare con la propria testa e le sue idee non coincidono con le tue,dove sta la verità?
se ad esempio tuo padre non la pensa come te?lo reputi un ignorante?
sul concetto di “libertà” poi,ti dico una cosa:forse tu pensi che “libertà”sia fare quello che voglio;in realtà la definizione di “fare quello che voglio” è :ISTINTUALITA’.La parola libertà invece ha la stessa radice di “liberi”che in latino vuol dire:figli;i figli sono quelli che fanno la volontà del padre..che obbediscono!paradossale?no,libero è quello che sa scegliere il bene..perchè che cosa sia il bene non lo puoi sapere da solo,te lo dice chi ti ha generato,il padre appunto.Ma se pensi che questa sia aria fritta,allora pensa a tutte le scelte concrete della tua vita,fatte agendo di testa tua, e vedi se hanno avuto conseguenze positive sulla tua vita..
Sul valore della verità invece ti chiedo:le tue azioni corrispondono sempre e con tutti a ciò che pensi e che dici?o forse come tutti gli uomini pensi una cosa,ne dici un’altra e ne fai un’altra ancora?anche in questo caso guarda alle tue relazioni concrete..
questo ti dice quanto ogni uomo è lontano dalla verità perchè nessuno è capace di essere veritiero al cento per cento..
perciò questo festival del libero pensiero mi sembra paragonabile per utilità a una gara di rutti..ARIA E BASTA

@simone
rutta…………………che ti fa bene

@ Francesca
non so se l’hai presentato come motto quando è stato fatto il sondaggio (mi è in ogni modo sfuggito) ma credo sia semplicemente fantastico, grande:

. SE CREDO IN QUALCOSA CREDO NEL DOVERE DELLA CONOSCENZA

Alcuni anni fa, 1987 mese di agosto, la giornalista Mafai su REPUBBLICA commentò così il fatto che l’allora ministro della protezione civile gaspari non si presentò sul luogo del disastro, in Valtellina: “Se l’imbecillità uccidesse il ministro non sarebbe più tra noi”. Credo che questo si possa tranquillamente girare a certi personaggi che, non avendo altro da fare che fomentare il gregge contro chi usa la testa di suo, sparano idiozie a destra e a manca.

@simone
Sei libero di non partecipare al “Festival della Mente”.
Per festeggiare “la mente” prima di tutto bisogna averla, ma non basta, bisogna anche poi usarla.

Ciao a tutti

@ simone

Salve,

oggi mi sei un po’ scaduto, se mi permetti.
Parti da un discorso etimologico già di per sè poco corretto, lasciamelo dire da “addetta ai lavori”, per poi sostenere che libertà è obbedienza al padre.
Potrei dire che nell’antica Roma anche gli schiavi da poco affrancatisi dalla loro condizione erano definiti “liberti’.
Scegliere la via del padre non significa necessariamente scegliere il meglio (allora non esisterebbero le diverse personalità, nè il progresso nè il gap generazionale, ad esempio).
Dicendo questo incoraggi una sorta “pecorismo cristiano” (tema che fu caro persino a Carducci, che l’apice della trasgressione proprio non era).

Tornando al tema del post: il festival della mente probabilmente piace perchè ci si puo’ incontrare e scambiare idee trovando spesso, tra cervelli pensanti, dei punti comuni.
Certo, forse un modo per sentirsi meno soli in un pianeta in cui la popolazione pensante non mi pare rappresentare la maggioranza (e ne riscontriamo i risultati tutti i giorni).

La libertà inoltre mi sembra il modo migliore dell’essere umano di crescere, evolversi sbagliare ed imparare dalle proprie esperienze.
La libertà fa ancora paura? Come mai c’è bisogno (urgente) di questo controllo delle menti?

E se di aria si tratta, perchè il vescovo ha paura?
Pensa di trovarsi ad un raduno di seguaci di satana?
Siamo ancora a questi livelli beceri di dualismo manicheo (male/bene)?
Scusami ma il vescovo avrebbe fatto meglio magari a partecipare e dibattere democraticamente dall’alto delle sue solide (?) argomentazioni.

“El sueño de la razón produce monstruos”
Francisco de Goya

Mi permetto di fare una piccola segnalazione OT (ma non troppo).
Ieri sera un TG nazionale (credo fosse raidue) ha trasmesso un servizio su Galileo, in cui il giornalista ha tranquillamente affermato che la condanna dello scienziato fu causata da “reciproche incomprensioni” (sic!!!) tra questi e la chiesa.
Mistificazione ed asservimento totale alla volontà della ccar, dimostrata (ammesso che ce ne fosse bisogno) anche dall’assenza di qualsivoglia contraddittorio: è stato intervistato solo un religioso spagnolo che ha appena pubblicato un libro sull’argomento, a quanto mi è parso di capire (non sono stato molto attento finché non ho ascoltato la frase che ho riferito sopra).
Sarebbe interessante provare a pescare il servizio e linkarlo…

Io mi rallegro di constatare che preti e fascisti non mancano mai di mostrare quello che sono.

monsignor Moraglia lo farei prox papa… così, giusto per far perdere alla chiesa altre pecorelle 😀

@piero

Anche io ho visto quel servizio e purtroppo stavo mangiando, così ho rischiato di affogarmi quando ho sentito le parole “reciproche incomprensioni”. Sembra anche a me che fosse rai2. Sul sito della rai si dovrebbero poter recuperare le varie edizioni dei tg. Io son la negazione in quanto a computer e non sono in grado di inserire un link, ma magari qualcuno più telematicamente abile di me lo può fare…

Cara Dalila,
da una addetta ai lavori mi aspettavo una confutazione scientifica sull’errata etimologia..come ben sai,ogni schiavo deve meritare la sua libertà..e la merita obbedendo al padrone.Infatti proprio nell’antica Roma,una volta affrancato,lo schiavo prendeva il nomen del “padre”..e veniva chiamato liberto,cioè :liberato..e aggiungerei, anche eternamente legato al pater familias che lo aveva affrancato e del quale portava il nome..
La questione dei figli nelle civiltà classiche è indissolubilmente legata al padre..sono società patriarcali;saprai allora che innanzitutto il padre doveva riconoscere il figlio al momento della nascita e imporgli il nomen..il liber o filius è sempre legato ad una familia…e nella familia chi comandava?il pater familias al cui volere i liberi erano sottoposti.
Ora,a parte questo,su cosa si basa la tua osservazione sul mio errore circa l’etimologia di libertà? Non ha la stessa radice di LIBERI?
Non sarà invece che oggi la parola ha subito uno slittamento semantico per cui alcuni,come Luc,non sono capaci di definirla?
Luc dice:”penso tu confonda l’istinto con l’arbitrio. Posso fare ciò che voglio conservando l’arbitrio sulle mie azioni. L’equivalenza non funziona.”
Ora:cosa vuol dire fare ciò che voglio se non seguire l’istinto?
L’arbitrio implica una scelta fra diverse opzioni e non sempre chi sceglie,opta per ciò che il suo istinto vuole fare,eppure esercita comunque il suo LIBERO ARBITRIO!
Quindi sia chi fa ciò che vuole,sia chi fa ciò che non vuole compie una scelta:solo che nel primo caso sottomette il suo arbitrio all’istinto,nel secondo caso invece sottomette l’istinto all’arbitrio.Per definizione chi è sottomesso è schiavo.
Nel rapporto fra padre e figlio è sottointeso che un padre vuole il bene per il figlio.
E’ vero che esistono molti genitori che invece se ne fregano dei figli..è evidente che non possono definirsi padri.
Visto che siete degli interlocutori colti,vi porgo un’altra etimologia:PATER latino >PATEO:essere esposto + -TER:suffisso d’agente =pater:colui che espone:i figli nella Roma antica venivano esposti pubblicamente,riconosciuti dal padre davanti a tutti.
Chi invece se ne sbatte dei figli non può definirsi padre.
Ci sono poi quelli che insegnano il male ai figli..io però mi riferivo a quei padri che orientano i figli verso il bene..molti figli però non rispettano il padre in nome del loro libero arbitrio e sono convinti di fare il proprio bene..io sono fra quelli che hanno sperimentato che era meglio obbedire al padre perchè ricercando la felicità con il mio istinto e piegando ogni idea al mio istinto ho trovato la sofferenza e la disperazione.
Non mi interessa aver ragione,ne sono convinto che i miei argomenti siano più validi dei vostri;ma se devo parlarvi con sincerità e per quello che ho sperimentato non posso mentire a me stesso.
Che poi si svolga un festival della mente non mi cambia la vita,né mi infastidisce;non posso però valutarlo se non per quello che è: inutile.Può essere luogo di incontro,di cazzeggio di scambio di idee,di sfogo delle proprie emozioni..di alienazione dalla vita reale ..esattamente come mi sono alienato io per fabbricare questo commento!E’ tardi..se avete piacere o anche se non ne avete torno a provocarvi più tardi.

be’, al festival della mente per forza che vengono dei laicisti, mica ci si può aspettare che vengano dei clericalisti.
sarebbe ridicolo un festival della mente inaugurato con la benedizione del vescovo.

“basta un Festival della Mente qualsiasi, per metterci in crisi”.

L’unico motivo per cui questa frase non è vera è che la chiesa è GIA’ in crisi.

@ Simone

Naturalmente, i genitori formano i giudizi di valore dei figli in modo decisivo.
La maggioranza dei genitori dà giudizi sani su che cosa è bene e che cosa male.
I figli che riflettono si rendono presto conto che una divinità onnipotente in questo mondo, anche senza bisogno di credere alle aggravanti bibliche, rientra nella classe delle cose cattive e che pertanto i monoteismi, con la loro pretesa di divinità benevole, sono falsi.
Sempre naturalmente, i figli che riflettono apprezzano i festival della mente.

Mi rendo conto che 200 euro non sono una piccola somma per chi già lotta per arrivare a fine mese, ma comprarsi un Nintendo DS e il programma Brain Training è un buon investimento. Se si ha voglia di allenarsi ogni giorno. Personalmente pensavo di avere una mente molto sveglia, anche grazie al mio lavoro, e invece ho scoperto che avevo parecchia ruggine. Ci sono voluti vari giorni per scrostarla via.
Non voglio fare nessuna pubblicità; è solo un’idea che consiglio a tutti.
Certo, da quando mi sono scrostato parecchia ruggine faccio molto più in fretta a identifikare le tavanate che dicono i “dottori della chiesa” e i loro attuali interpreti…
A quando la scomunica per il dottor Kawashima (l’ideatore di Brain Training)?

Accidenti mi è saltata la definizione, scusate l’imperizia:
Libero: radicale di libère, atico lubère, far piacere, aggradare, da cui libens, in quanto solo chi è libero può fare ciò che gli piace, che ha il godimento della sua persona, che non è sottoposto ad alcun padrone. Che fa o può fare da sé, a suo senno a piacere
in: http://www.etimo.it/?term=libero (Vocabolario etimologico della lingua italiana di Ottorino Pianigiani)

@ simone

“non posso però valutarlo se non per quello che è: inutile.”

Se inutile è tutto ciò che non porta un vantaggio: tu mi sei inutile. Allora, credo che non ti dispiacerà se ti estinguo, come vorresti che fosse fatto col festival.

Anzi, considerando che il contributo che dai all’entropia, bruciando ossigeno mentre respiri, che non ti è dovuto, e consumando watt mentre siedi al tuo computer, che non ti sono dovuti, penso che tu sia dannoso. Allora, non ti dispiacerà se trovo molto utile la tua estinzione.

Come vedi dal ragionamento appena fatto, bisogna stare molto attenti a chi si affretta a dichiarare inutile qualcosa. Altri potrebbero non pensarla allo stesso modo. Ad esempio, tu mi sei inutile, se non dannoso, ma credo che lo stesso non valga per te (credo che tu sia molto utile a te stesso). Ed è per il rispetto dell’utilità che tu hai per te stesso che non mi sento autorizzato a riprendermi l’aria che mi stai respirando reclamando la tua vita.

(So che troverai strano che, non rinonoscendo l’eistenza di alcun Dio, io consideri comunque importante rispettare l’utilità che hai tu di te stesso, eppure è così. La tua estinzione mi sarebbe favorevole, ma non desidero che sia perpetrata perché ho rispetto per la tua esistenza quanto ne ho per la mia).

Vedi di ricambiarmi la stessa cortesia; lascia stare l’aria che respiro io, e la cultura che da senso alla mia vita. Vedrai che allora vivremo nel reciproco rispetto.

E’ così semplice.

cari miei parlando di padre io non parlavo di Dio..ho scritto padre e intendevo dire proprio quello che ho scritto.Invece tu,caro Stefano sei partito in quarta a sparare sentenze sulla base delle idee preconcette che hai su di me,solo perchè hai capito che credo in Dio,per poi accusare me di essere uno che sragiona perchè parte da preconcetti sbagliati;tu sei uno di quelli per i quali tutti i credenti sono dei coglioni;del perchè io creda in Dio non te ne ho mai parlato e non mi interessa parlartene;tantomeno mi interessa che tu e chiunque sia non creda in Dio e non rispetti la Chiesa..ancora di meno mi interessa far cambiare idea a chiunque sia..io continuo a mangiare sia che tu bestemmi sia che tu preghi e non me ne frega niente.
Quando ho scritto che liberi sono i figli e che i figli sono quelli che obbediscono al padre intendevo dire proprio quello che ho scritto..mio padre non è Dio e non ne è nemmeno il vescovo di dove vuoi:mio padre è un artigiano edile con due palle grandi quanto la tua testa.
Così è più chiaro?Poco metafisico come padre,molto materiale.
Ho scritto quel commento per porre un problema alle vostre belle menti pensanti:libertà è parola che evoca idee assolutamente positive..non a caso se l’è presa nel nome del partito il vostro amico Berlusconi..e come lui in molti,su questo blog,si riempiono la bocca di libertà associandola a cose che con la libertà ci azzeccano poco.
Io non ho voglia di sottomissione..io ho una esperienza concreta dalla quale traggo conclusioni e in base alla quale faccio le mie scelte..Qualcosa in contrario?.Non dormo con la Bibbia sotto il cuscino e non sapevo nemmeno che la sigla CAAR indicasse il catechismo prima di venirne a conoscenza proprio su questo blog.
Per Giancarlo Niccolai mi viene solo una considerazione:dire che per me il festival della mente è inutile non significa impedirti qualcosa..sinceramente potrebbero farlo anche ogni giorno che non mi disturberebbe e tuttavia continuerei a considerarlo inutile..io non tocco quello che non è mio;mio padre mi ha insegnato ad avere rispetto degli altri..sicuramente te l’ha insegnato anche tuo padre e tu lo fai..rispetti talmente che subito hai pensato ad eliminare quello che ti disturba..ho mai detto”non si deve fare il festival della mente”?
Ho detto:il festival della mente è una cosa vuota,inutile..ma che esista, secondo te, io me ne struggo?e se tu vai e lo trovi stupendo e utile,secondo te,me ne frega qualcosa?
Accusate tutti quelli che non la pensano come voi di essere limitati,superficiali e pregiudizievoli..come ho constatato mi avete risposto partendo da pregiudizi che avete su di me..solo perchè credo in Dio..embè..ho mai nominato Dio nei commenti precedenti?
Ho mai cercato di farvi cambiare idea?Ho solo scritto quello che penso..i vostri pensieri sono tutti vostri.
Ah..Dalila, controllati l’etimologia di pater..in skr il padre è pitar(con scwhà); pitar non viene da pati perchè,come saprai,il skr ha il solo vocalismo A comprensivo di tutti gli altri fonemi vocalici mentre proprio nel sostantivo pitar la radice ha una I che crspnde alla laringale i.e. schwà laringale non presente in pati dove quella A può corrispondere a qualsiasi vocale nelle lingue i.e.come il latino.

Che un vescovo abbia paura dell’uso della Ragione è ovvio. Chi usa la mente è un nemico per la Chiesa Cattolica.

Ma che un politico assecondi questa mentalità è a dir poco SCANDALOSO e DISDICEVOLE! E non a caso è un politico del PDL!!! Che schifo!!!

@Simone
“forse non sei già libero di pensare con la tua testa?”

sì, infatti non sono cattolica 🙂

“ma sei davvero convinto che il pensare con la tua testa ti porti alla verità?
e se ognuno è libero di pensare con la propria testa e le sue idee non coincidono con le tue,dove sta la verità?”

e chi se ne frega? mica ne esiste una sola, ognuno ha la propria… siete voi che dite che deve essere una sola per tutti, come se fossimo tutti identici, un enorme blobbone indifferenziato…

“se ad esempio tuo padre non la pensa come te? lo reputi un ignorante?”

non lo reputo, non giudico la gente. Lui vivrà secondo le idee sue e io secondo le mie.

“sul concetto di “libertà” poi,ti dico una cosa:forse tu pensi che “libertà”sia fare quello che voglio;in realtà la definizione di “fare quello che voglio” è :ISTINTUALITA’”

io penso che libertà SIA fare quello che voglio, fintanto che non danneggio nessuno. E l’istino non è un male come pensate voi cristiani, è una preziosa risorsa, che ci salva spesso vita e salute.

“La parola libertà invece ha la stessa radice di “liberi”che in latino vuol dire:figli;i figli sono quelli che fanno la volontà del padre..che obbediscono!paradossale?no,libero è quello che sa scegliere il bene..perchè che cosa sia il bene non lo puoi sapere da solo,te lo dice chi ti ha generato,il padre appunto.Ma se pensi che questa sia aria fritta,allora pensa a tutte le scelte concrete della tua vita,fatte agendo di testa tua, e vedi se hanno avuto conseguenze positive sulla tua vita..”

Assolutamente sì. Me ne sono andata di casa a 21 anni perchè non gradivo le impsizioni genitoriali su come dovevo vivere, e a quasi 42 sono una persona felice, amata e sono soddisfatta delle mie scelte, anche perchè sono state le MIE. I rischi della mia vita li vivo io, i dolori eventuali li patisco io, quindi chi decide quale sentiero percorrerò non posso che essere io. L’istinto pecorone non fa per me. E’ semplicemente una scusa per lamentarsi degli esiti delle decisioni altrui ed esimersi dalla responsabilità di prenderne di proprie e gestirne le conseguenze. Ubbidire è per chi non sa pensare o non ha voglia di farlo.

“Sul valore della verità invece ti chiedo:le tue azioni corrispondono sempre e con tutti a ciò che pensi e che dici?o forse come tutti gli uomini pensi una cosa,ne dici un’altra e ne fai un’altra ancora?anche in questo caso guarda alle tue relazioni concrete..
questo ti dice quanto ogni uomo è lontano dalla verità perchè nessuno è capace di essere veritiero al cento per cento..”

al cento per cento forse no, ma vivo come dico, e dico come penso, cercando di essere il più possibile onesta con me stessa e con gli altri. Spesso ci riesco, qualche volta no, ma credo di poter affermare di essere una persona coerente. E mi pare che tu abbia un po’ un’ossessione col concetto di verità….

“perciò questo festival del libero pensiero mi sembra paragonabile per utilità a una gara di rutti..ARIA E BASTA”

ci sei stato? o parli di quello che non conosci per partito preso? E giudicare quello che non conosci è verità?
mi sembri pieno di boria e di pregiudizi, e mi dispiace per te perchè sicuramente ci vivi male, si sente dal tuo tono accanito…