Intervenendo oggi al sinodo speciale per l’Africa, Benedetto XVI ha affermato che “Dio si dona gratuitamente”, al contrario della scienza e della tecnica che “comportano grandi investimenti”. Il papa ha anche attaccato le analisi empiriche, perché “non indicano i veri problemi, perché non li collocano alla luce di Dio. Se non vediamo che alla radice vi è il Mistero di Dio, le cose del mondo vanno male perché la relazione con Dio non è ordinata. E se la prima relazione, quella fondante, non è corretta, tutte le altre relazioni con quanto vi può essere di bene, fondamentalmente non funzionano. Perciò tutte le nostre analisi del mondo sono insufficienti se non andiamo fino a questo punto, se non consideriamo il mondo nella luce di Dio, se non scopriamo che alla radice delle ingiustizie, della corruzione, sta un cuore non retto, sta una chiusura verso Dio e, pertanto, una falsificazione della relazione essenziale che è il fondamento di tutte e altre”.
Il papa: “Dio è gratis, la scienza costa, le analisi empiriche prescindono da Dio”
121 commenti
Commenti chiusi.
Aspettiamo che gli venga un’influenza e che abbia bisogno di farmaci, poi vediamo quanto sara’ preoccupato del fatto che la scienza costa.
Poi sara’ anche vero che dio si dona gratuitamente, ma la sua chiesa mi pare tutt’altro che gratis! Che faccia tosta!
per coerenza, potrebbe disdire la prenotazione perenne della stanza al gemelli.
tanto la scienza e la tecnica sono il male e comportano grandi investimenti, molto meglio una preghiera che è gratis e vuoi mettere quanto ti cura?
e i suoi seguaci come lui.
il resto va beh è la solita aria fritta.
Che dio sia gratis, e’ tutto da vedere…
Se si considera che ogni anno entrano nelle casse vaticane circa 4 miliardi di euro (soldi nostri in qualche modo!) e il nostro ministro dell’economia ha varato una finanziaria di 3.5 miliardi di euro per il 2009 solo pochi giorni fa’, direi che dio non e’ gratis per niente!
A questo andrebbe aggiunto che la scienza ci permettere di alzare l’eta’ media grazie a farmaci, ricerca e quant’altro…
Dubito che il dio di B16 ci riesca!
Benny sta davvero dando i numeri…e Bagnasco non venga a dirci che la stampa lo interpreta male!…Qui c’e’ poco da interpretare…
Ha ragione. Dio è gratis, la scienza costa. Ma ha dimenticato di dire che la chiesa costa mooooolto di più, e la pagano pure i miscredenti.
Dovrebbe chiedere alle “streghe” del medioevo se il suo dio si è donato gratis oppure ha voluto in cambio qualche sacrificio umano……
Quest’uomo non ha vergogna…..
Io ADORO Ratzinger !! Sono sempre più convinto che sia uno di noi…stà palesemente trollando
Dio è gratis, i soldi mi piovono dal cielo. Su una cosa Ratzinger ha ragione: il colonialismo non è finito, se qualcuno può ancora pensare seriamente che gli africani si bevano queste cose.
Avete mai sentito dire a Dio che tutto un cas…….!
Io rintengo la mia vita ordinata.
Forse lui intende il suo ordine.
Comunque è la solita tiritera,vedrete che il prossimo mese tirerò fuori qualcos’altro.
Scusate volevo dire tirerà
Praticamente il discorso si riassume così: “gli elefanti volano; se non li vediamo volare è perché non siamo abbastanza convinti che essi volino”.
vabbè è sempre la solita solfa,noi siamo i più figh i,solo noi possiamo dire cos’è la morale, abbiamo il monopolio della morale eccetera.secoli di illuminismo buttati nel cesso e un mucchio di beoti che gli vanno dietro.viva la repressione
ah beh,e se penstae come diciamo noi siete liberi,altrimenti,poveri fessi,siete solo dei pazzi minorati(e minorenni a vita)traviati dal cattivone di turno
IO SO’ BELLO BULLO E BALLO BE’ E CHI BALLA MEJO DE ME E’ TRUCCATO!… A Ratzinger, beati gli umili, perchè di loro è il regno dei cieli, quindi te sei taiato fori.
Ma che faccia tosta! Vecchio disgraziato! Ma lascia perdere l’otto per mille, allora, no? Lascia perdere gli affreschi che senza mettere una moneta non si accende la lucetta per vederli! Lascia perdere le finte candele, la cosa di più cattivo gusto al mondo, anche queste bisognose di soldi per far luce. Lascia perdere il portamonete con quella faccia brutta di Padre Pio negli uffici postali chiedendo soldi per i “bisognosi”. Sono bisognosi loro, sì. Di vergogna.
@ Jeeezuz
Se non li vediamo volare è perchè non abbiamo il terzo occhio, ma loro volano.
Il presidente dello I.O.R. sono io, vero?
@pacamanca
grazie! hai detto tutto quello che volevo dire io!!
Bisogna ammettere che questa è probabilmente la migliore porcata di Ratzy da quando è papa…
DIO E’ GRATIS!?!?!?!?!?!?
CON TUTTO QUELLO CHE CI COSTA!?!?!?!?!?!?!?!?
😀
pure le cretinate e le offese sono donate gratuitamente e io vorrei donarle tante ma tante a SS B16
A sentire certe idiozie, evidentemente anche l’intelligenza non è a buon mercato.
ma di cogome fa ratzinger o ahlzaimer ?
ops cognome
Ai cardinali, vista l’età, quando gli capitano due ore con una escort, pregano aggratisse a maronna pe nù miracolo o si comprano il viagra?
Dio sara’ pure gratis,ma in Africa hanno bisogno di acqua potabile ,farmaci,scuole e tanto altro
che gratis none’
Bisogna pure che lo diciamo apertamente, senza sottintesi.
Lunga vita a ratzinger (o ahlzaimer)
Tempo fa sostenevo che b16 potrebbe essere definito il Gorbachev della ccar, nel senso che dopo di lui ….
Comunque rispetto a b16 Gorbachev e’ un titano intellettuale e morale.
Insisto col dire: il problema non è B16. Il problema è che la gente afferma convinta che “ha ragione!”
e come mai quando woytila si ammalò gravemente non ricorse al “gratuito” amore divino ma alla medicina, cioè alla scienza?
a tutto c’è un limite e mi sembra che l’umana ragione abbia sopportato anche troppo i vaneggiamenti di questo decrepito medioevale.
Dio è gratis, il papa sicuramente no. La scienza aiuta, il papa confonde.
@reiuky
se la gente che dice “ha ragione” facesse a meno della scienza, il problema sarebbe assai presto risolto
non sanno più a cosa aggrapparsi per non non annegare di fronte allo tsunami della ragione.
se perdono il feudo di vaticalia gli toccherà ricorrere alla previdenza sociale per sbarcare il lunario.
Sono le parole di una persona responsabile di genocidio… non diamogli troppa importanza.
inoltre l’ignoranza scientifika di questo poveraccio traspare ogni volta che apre bocca; empirismo e razionalismo sono 2 cose completamente diverse.
Ma non si accorge di quanto è ridicolo ormai ? Quanto ai costi, certo gli accelleratori di particelle non li fanno gratis, e con tutti i soldi che il “caro” BXVI ha (IOR, banche varie ecc) dovrebbe saperlo bene…
@Marino Cervetto
Titano è dir poco, visto che ha cercato di realizzare un socialismo dal volto umano, anche se senza successo visto che l’URSS ormai era un cadavere in putrefazione.
“Dio si dona gratuitamente” ha detto il vicedio Ratzinger capo dello IOR. ***Il bilancio e tutti i movimenti che vengono fatti dall’Istituto sono noti solo ed esclusivamente al Papa, al collegio dei cardinali che lo gestiscono, al Prelato dell’istituto, al Consiglio di sovrintendenza, alla Direzione generale ed ai revisori dei conti.
Una rete di contatti con banche sparse nel mondo rende possibile l’esportazione di quantità illimitate di denaro in assoluta riservatezza, poiché Città del Vaticano non aderisce ai patti internazionali antiriciclaggio. Inoltre, il conto può essere aperto sia in euro che in valuta straniera. I clienti vengono identificati solo attraverso un numero codificato, alle operazioni non si rilasciano ricevute, non esistono libretti di assegni intestati allo IOR e tutti i depositi e passaggi di denaro avvengono tramite bonifici. Infine, avendo sede in uno Stato sovrano, ogni richiesta di rogatoria deve partire tramite il ministero degli esteri del paese richiedente. Finora nessuna rogatoria è stata concessa dal Vaticano.***
DIO E’ GRATIS! CAPITOOOOO??!!
Dio sarà anche gratis, ma c’è chi per d.io ( non è un’imprecazione,
eh?), o con la scusa di dio, si fa pagare e PURE TANTO!!! Vedi otto per
mille, oneri secondari di urbanizzazione, oboli vari ecc ecc…
Accidenti, questa sì che è alta teologia!
@ Kaworu
dovremmo mettere dei cartelli all’ingresso degli ospedali:la scienza e’ peccaminosa…
ma non credo che diminuirebbero la file all’interno..
Cosa doveva dire ai vescovi africani? Dal continente piu’ povero e arretrato del pianeta, nella citta’, arrivano nel palazzo lussuoso del papa. Un contrasto a cui le parole non possono rimediare.
Quello che ha detto sembra un vecchio slogan pubblicitario, potevamo stupirvi, smetterla con le panzane, e cercare di stornare le enormi ricchezze dell’africa, dai pochi corrotti se le spartiscono, alla faccia e sulla pelle dell’80% della popolazione. Ma noi siamo Chiesa, non scienza e nemmeno carita’, quindi, vescovi africani, lasciate che i poveri preghino e annamosene a magna’.
-“le analisi empiriche “non indicano i veri problemi, perché non li collocano alla luce di Dio.”
???
In galera, sadico violento che non sei altro!
A parte l’assurdità di queste affermazioni di B16, stupisce il fatto che offende le intelligenze dei più, trattandoci come dei deficienti. Non vi sembra?
Bel discorso, sono più ateo di prima.
Se dio e’ gratis, com’e’ che la chiesa costa miliardi di euro ogni anno agli italiani?
È quello che rispondo a quelli che mi dicono che secondo loro il dio della bibbia esiste.
A roberta: ma se negli ospedali fanno la gara dell’altare più bello… Una domenica di poche settimane fa andai a trovare un amico in chirurgia e lo trovo post operazione al naso, con la faccia sofferente seduto fuori dalla stanza su una poltroncina tra fiori, piante, un drappo rosso illuminato dalla corona di luce di una madonna scala 1/1, non mi potevo trattenere e gli ho detto “ma che fai qui nell’angolino mistico dai alzati e andiamo in stanza”, e l’ho tolto di la, porello!
ma sta farneticando? un discorso così privo di significato, sconclusionato, avrebbe il potere di far diventare ateo qualunque persona senziente.
mi raccomando, nel piattino delle offerte metteteci un biglietto con scritto che dio si dona gratuitamente.
Il papa ha anche attaccato le analisi empiriche, perché “non indicano i veri problemi, perché non li collocano alla luce di Dio.
vuol dire che la prossima volta che faccio le analisi del sangue,chiamo un sacerdote
perche’ benedica le fiale….^__^
traspare anche la solita ignoranza tipica di qualunque gonnellone che non conosce assolutamente nulla delle scienze; empirismo (esperienza basta sull’osservazione) e razionalismo (certezza basata sulla sperimentazione) sono due cose diverse, la medicina moderna non è empirica ma razionale 🙂 un discorso quindi ridicolo paradossale patetico e stupido.
e dai con la 40ena…
oppure voleva dire che le lastre si possono vedere bene anche appoggiate a un rosone o una finestra mosaicata.
o forse semplicemente intendeva che le chiese vanno trasformate in laboratori.
hmm bene no?
“Dio è gratis, la Chiesa costa!”
🙂 Mi sembra un ottimo slogan anticlericale, si potrebbe cominciare ad usarlo e a diffonderlo, ricordando, per correttezza, che è stato ispirato da Ratzinger.
Dai, voglio parlare con Carcano! Voglio sapere quale addestramento ha ricevuto il nostro socio benemerito. Cioè, immaginate come ha recitato bene per farsi eleggere papa?
Dio è gratis, certo. Sono la chiesa e il vaticano che ci costano un sacco di soldini…
ciao Roberta prima sopra mi rivolgevo a te, ma il commento non è stato ancora pubblicato… era a proposito degli ospedali, pazienza!
certo, anche passarti un pesce morto sulla pancia non ti costa quasi nulla, ma non sperare che ti curi dall’appendicite!
“Quando il soldino tintinna nella cassa l’anima fugge dal purgatorio” Johann Tetzel – religioso tedesco dell’Ordine dei Frati Predicatori.
A proposito delle indulgenze.
Ma veramente non si sente certe volte un po’ ridico a fare queste uscite? insomma ancora a contrapporre Fede e Scienza: non gli sembra un po’ antiquata come retorica?
E vada pure quando se la prende col relativismo e col nichilismo (anche se senza questi due nella realtà lui e gli altri fondamentalisti si troverebbero a lottare all’ultimo sangue per vedere chi ha la Verità più vera) che sono anch’esse questioni filosofiche e ideologiche, ma la scienza… sta diventando veramente antiquato come retorica…
Sulla Gratuità del suo dio poi, bisognerebbe veramente mettere sul piatto il costo che ti chiedono in termini di obbedienza e limitazione della libertà in cambio della presunta e postuma salvezza (il certo per l’incerto), e vediamo poi se è veramente gratuito come dice
Intanto è appena stato assegnato il Nobel della medicina a Elizabeth H. Blackburn, Carol W. Greider e Jack W. Szostak, che hanno individuato la funzione delle strutture che proteggono le estremità dei cromosomi, chiamate telomeri. I telomeri e l’enzima telomerasi sono la difesa più importante contro i danni che i cromosomi possono subire nella fase di divisione cellulare e costituiscono una protezione contro la degradazione e l’invecchiamento del dna e delle cellule.
Bene, ora vado a confessarmi per aver scritto tutte queste parole senza senso che mi ha messo in testa il Maligno…
Cioè se non si segue ciò che il pappone dice?
Ma lasciati agli africani i loro dei, non rompete anche loro!
Gratis..insomma, si paga il prezzo di dover seguire le omelie, le confessioni, i peccati, per finire all’ici e ai soldi per le scuole cattoliche e per l’editoria cattolica
@ Myrra
secondo me a B4x4 gli manca la telomerasi…
@ Ateosofia
bello! approvo e appoggio…
Grande Beppe 16! Mi ricordo una storiella… Govanni palo II prende un colpo di rivoltella addosso, non va a Lourdes o Fatima ma al Gemelli di Roma, guarisce grazie a umano ingegno e umane risorse POI regala, incastonandola sulla sua corona, il proiettile alla Madonna di Fatima come ringraziamento per la scampata morte (e anche perchè era il terzo segreto shhhhhh…) Mah…
Traduzione: l’istinto è gratuito, mentre la razionalità è impegnativa
se la scienza costa, basta coi vaccini, basta con i trapianti, basta con le dialisi, basta con le medicine, dobbiamo morire tutti, ma contenti che dio è gratis.
“analisi empiriche prescindono da Dio”
Appunto. La prossima volta che qualche credente mi sbandiererà le presunte origini cristiane della scienza, mi ricorderò di questa frase.
Mi viene in mente un’altra cosa. Ci mancherebbe pure che dovremmo pagare per un dio inesistente, sarebbe una vera truffa! In realtà questo avviene, quanto lo Stato italiano prende i soldi dei contribuenti esotto varie spoglie li trasferisce nelle casse della CCAR.
@tutti
come al solito non capite cosa dice “b10+6”
una volta che il “b10+6″dice una cosa sensata sempre a criticarlo.
L a scemenza (la religione) costa ,,,lo zio è a gratis.^=^
… sto papa continua a spararne sempre di più grosse…
Se fossi un medico (qualunque medico) mi rifiuterei assolutamente di curare quel vecchio. Che cavolo! Se una persona mi ingiuria tutti i giorni, poi con che faccia mi si presenta davanti a chiedere il mio aiuto quando ha bisogno di me? Vai in chiesa a pregare, vecchio, visto che è gratis. La fede smuove le montagne, non vedo perchè non ti debba guarire. Noi che invece alle favole non crediamo continueremo a investire soldi (purtroppo sempre meno) per la ricerca e per salvare sempre più vite umane.
Vai, vai!
ecco una risposta eloquente
http://6.media.tumblr.com/tumblr_kpcj09d0zm1qzijm0o1_500.png
b15+1 è arrivato al delirio
Le analisi empiriche provengono da Dio? Il problema è il ticket…
dio gratis???e perchè allora alla chiesa servono tutti questi soldi?posso allora farne a meno….la scienza costa?l’ignoranza pure….ma a loro serve…
Ma allora perché Ratzi non rinuncia alla tecnica e alla scienza? Perché non va in Africa o in Repubblica Ceca a piedi o a cavallo, invece che con un aeroplano? E’ probabile che l’aeroplano sia il frutto di una “relazione disordinata con Dio”. Inoltre Dio forse è gratis, ma il clero che ci rende nota la sua volontà non lo è di certo: è a carico del contribuente italiano.
Complimenti avete stravolto sapientemente le parole del Papa!!!!!
Mi chiedo se lae persone che hanno postato qui prima di me hanno idea di stare qui a commentare cose che il papa non ha ma detto nè pensato.
Bravi continuate così!!!!
non ce la faccio a commentare.
da ieri sera, quando ho letto questa ultimissima ho provato a postare un mio commento ma … nulla.
come faccio a commentare una cretinata?
non si può!
mi cascano le braccia!
Ma certo!
Ecco come mai l’angolo di mescolamento elettrodebole misurato negli esperimenti di LEP al Cern non coincide con quello misurato nell’esperimento NuTeV a Fermilab!
Non abbiamo tenuto conto di Dio nel fare i fit globali e nel calcolare la funzione di densita’ partonica per i quark strange e charme!
Come si puo’ essere cosi’ distratti!
…. sò di AFRICANI che alla notizia, hanno immediatamente chiamato il VATICANO per informarsi meglio….
.. non è che tra poco, a causa della crisi, ci sarà un 3×2
Se dio non costa nulla perchè vi ostinate a rifiutarlo?E’ evidente che non avete il senso degli affari. Bisogna essere papi(!!) e cattolici per approfittare di occasioni così ricche.
se dovessi decidere di andare con una peripatetica le dirò “dio si dona gratis, che sei tu per chiedermi 50 euri?” chissà se funziona
certo che parlare male della scienza ai vescovi di un continente dove ancora bruciano donne e bambini credendoli in preda a spiriti maligni è proprio ignobile.
@Alberto Tadini
raccogliti le braccia e risolvi questo quesito:
se la scienza e la tecnica “comportano grandi investimenti” e le analisi empiriche, “non indicano i veri problemi, perché non li collocano alla luce di Dio ecc. ecc…. come mai quando si tratta di tenere in vita persone, ad esempio in stato vegetativo, la scienza e la tecnica che hanno prodotto sondini naso/gastrici, respiratori automatici ed altre macchine simili diventano improvvisamente buoni e santi?
domenica prossima tutti a messa! e nel contenitore per le offerte ci mettiamo un volantino con queste dichiarazioni del Maledetto XVI
…be’ effettivamente sabato mi tocca il matrimonio di mia cugina…. eh eh eh!
@sclero
Il detentore del grande “terzo segreto”
era talmente informato della cosa, da
non indossare nemmeno un giubbotto
antiproiettile…
spero che intervenga il moderatore e che blocchi i commenti troppo sarcastici. Occorre un po’ di umana comprensione e di maggiore rispetto per le farneticazioni di un uomo anziano palesemente affetto da demenza senile galoppante.
Ripeto il nostro pensiero comune: “Dio è fantasia, la scienza è studio. Tra l’altro, la chiesa costa più della scienza.
@Dariok
fantastica idea!!!!!
MAMMA MIA CHE PENSIERO MEDIEVALE ,DIO COSA HA FATTO PER L’UMANITA’ ??CE LO PUO’
DIMOSTRARE SUA GRAZIOSITA’ TANACATA, DIO QUEL DIO CHE INVECE DI GUARIRE I MALI LòA FAME LA SETE DELLE GENTI ,NON SI E’ MAI VISTO,ERGO;DIO NON CE’ OPPURE SE NE FREGA??
OPPURE E’ UNA INVENZIONE DELLA SETTA CATTOLICA E ALTRE SETTE X VIVERE ALLE SPALLE DEI POPOLI.
QUANTO COSTA IL VATICANO ALL’ITALIA??QUESTA E’ LA DOMANDA CHE SI DEVE FARE IL PASTORE TEDESCO. LA SCIENZA SE IL CATTOLICESIMO IN EUROPA NON L’AVESSE PERSEGUITATA OGGI AVREBBE UN VANTAGGIO TECNOLOGICO DI CENTINAIA DI ANNI ,SCIENZA CHE CURA I MALI DEL GENERE UMANO MALI CURATI IN MANIERA TANGIBILE . IL SUO FANTOMATICO DIO??QUANTI MALI E QUANTO A ALLEVIATO L’UMANITA’ DAL BISOGNO??
FAREBBE MEGLIO A TACERE.
A seguire le masturbazioni mentali di b16 i miei neuroni (pochi quelli rimasti) vanno a sbattere come in un autoscontro.
B16 per favore parla come mangi altrimenti questi miscredenti che scrivono su questo sito godono come dei ricci a sparlare alle tue spalle,ma tu perdonali .Ramen
Nazinger sta parlando agli africani, non agli europei.
E quindi, visto quello che fa e dice la Chiesa cattolica in Africa e viste le condizioni culturali medie della popolazione di laggiù, può permettersi di dire ciofecate a tutto spiano senza tema del ridicolo.
Tanto quello che è cattolicamente valido a Roma non è valido a Malindi e men che meno ad Addis Abeba.
ahahah ahah aha hahhahah ma è fuori di melone sto Papa… questa è proprio divertente….ahahah
“Ma veramente non si sente certe volte un po’ ridico a fare queste uscite ?”
Lui crede che la gentaglia ridicola siamo noi…
Car* amic* dell’UAAR,
da agnostico e razionalista, ho seguito il suggerimento del mio tarlo personale, e sono andato a cercare un po’ verso le fonti, perché per quanto il buon vecchio Ratzinger io lo veda come il fumo negli occhi, questa sparata mi pareva davvero un po’ troppo forte.
E ho avuto la fortuna – e la non piacevole sorpresa – di trovare il testo dell’intervento di Benedetto XVI su un server del Vaticano
http://212.77.1.245/news_services/bulletin/news/24437.php?index=24437&po_date=05.10.2009&lang=it
Ora, alcuni passaggi da voi riportati effettivamente compaiono, ma mi pare che la giustapposizione di alcune frasi sottratte al contesto rappresenti una forzatura che non fa onore a chi la compie.
In particolare, il passaggio sulle analisi empiriche, non ha alcun riferimento diretto con la scienza, ma anzi c’è un esplicito riferimento alle analisi sulla riconciliazione, la giustizia, la pace.
Sinceramente, non credo che sia così che si deve resistere alla reale, realissima e quotidiana invasione di campo della chiesa nelle nostre vite.
@ Luca Odetti.
Ho letto il brano. Ammetto che le parole riportate qui siano una semplificazione, ma anche alla luce del contesto originario le affermazioni qui riportate non mi sembrano meno agghiaccianti.
Anzi.
Proprio perché nel contesto originario vi è un richiamo ancora più mellifluo, un invito ancora più sottile nell’abbandonarsi a Dio, proprio perché questo intento è presente, chiaro ma giust’appunto un filo ammantato di teologia astratta, la lettura del brano originale è ancora più aberrante.
L’invito è certo più gentile della conclusione secca che se ne trae nell’articolo che stiamo commentando, ma si tratta di una differenza di quantità più che di qualità.
Ed una differenza che chi ha scritto il testo che citi sa che verrà poi stemperata nella ripetizione e profusione a pioggia che viene propagata nelle parrocchie, sino alle orecchie dei fedeli. Chi ha scritto quel testo sa, o meglio, non può non sapere, che quel genere di generoso e flebile invito si trasformerà “nell’elogio all’ignoranza” (sic) sul giornaletto della parrocchia su cui mi è caduto l’occhio.
Il fine teologo che distingue tra l’amore di Dio, immediato e gratuto, e le conquiste della Scienza, costose, sa che questo messaggio sarà distillato, semplificato, volgarizzato dagli strati inferiori della sua gerarchia, sino a diventare il ben più semplice “beati gli ignoranti” del sermone domenicale.
O almeno, questa è la netta impressione che raccolgo leggendo il testo originale, ed in particolare i passaggi incriminati. Temo anche che questa impressione non sia sbagliata.
In conclusione: vero, le parole qui riportate “la mettono giù dura”, ma non mi sembrano un travisamento del senso originario. Piuttosto, mi sembrano una lettura più franca di un senso che voleva esserci, ma essere anche un po più difficile da cogliere (e, btw, in questo modo passare sotto la soglia di attenzione del target di questa comunicazione).
Ma i milioni di pecorelle che seguono il cattolicesimo, e sentono il papa dire che dio è gratis, e assieme, vedono il vaticano arraffare quanti più miliardi riesce ogni anno, non riescono a evolversi e porsi qualche domanda?
“Le cose della scienza, della tecnica comportano grandi investimenti: le avventure spirituali e materiali sono costose e difficili. Ma Dio si dona gratuitamente. Le cose più grandi della vita — Dio, amore, verità — sono gratuite. Dio si dà nel nostro cuore. Direi che dovremmo spesso meditare questa gratuità di Dio: non c’è bisogno di grandi doni materiali o anche intellettuali per essere vicini a Dio. Dio si dona gratuitamente nel suo amore, è in me nel cuore e sulle labbra”
caro Luca…qui si discute sopratutto di questo passaggio…in cui si vuole fare un parallelo sulla scienza e intelletto con il Dio e tutto quello che sta intorno…naturalmente screditando la scienza e le opere di intelletto dandogli del “difficili e costose” e paragonandole con un bel “MA” a quelle spirituali che sono gratis…per la serie Gratis=meglio Costose e difficili=non necessarie!
mah… se è per questo anche le bestemmie sono aggratisse…
su questo tuo commento sono assolutamente d’accordo, biotech.
Non c’è nemmeno bisogno di dire che anche io trovo assolutamente pazzesca la contrapposizione fra il costo elevato della scienza e della tecnica e la gratuità delle “cose più grandi della vita — dio, amore, verità”.
A suonarmi come una forzatura è stato l’accostamento della frase sulle analisi empiriche (che si riferiva ad altro) al resto, che suggerisce un’affermazione che sarebbe estremamente grave (che la ricerca, oltre ad essere estremamente costosa, non è fondata in quanto prescinde da dio), ma che non è presente in quel testo.
E’ senza speranza.
Quando si è rotto il polso ha usato un metodo empirico per curarsi.
La prossima volta ci mostrerà sicuramente come usare la fede 🙂
@ Giancarlo Niccolai,
scusa, mi era sfuggito il tuo commento
ho avuto anche io la sensazione del messaggio suggerito ma non detto, che tanto qualcuno interpreterà proprio nel senso dell’elogio dell’ignoranza da mettere sul giornaletto parrocchiale…
e con quello che scrivi mi trovo più che d’accordo
mi sarei aspettato un discorso di questo tipo dall’UAAR, chiaro, razionale, puntuale
la semplificazione del messaggio per raggiungere un maggiore effetto comunicativo è un’arma a doppio taglio, e secondo me questo articolo, scritto così, ne era un esempio.
(prendo per buona la questione come la pone biotech)
“Le cose della scienza, della tecnica comportano grandi investimenti: le avventure spirituali e materiali sono costose e difficili. Ma Dio si dona gratuitamente. Le cose più grandi della vita — Dio, amore, verità — sono gratuite. Dio si dà nel nostro cuore. Direi che dovremmo spesso meditare questa gratuità di Dio: non c’è bisogno di grandi doni materiali o anche intellettuali per essere vicini a Dio. Dio si dona gratuitamente nel suo amore, è in me nel cuore e sulle labbra”
boh …
“… Le cose più grandi della vita — Dio, amore, verità — sono gratuite…”
… e quindi alla portata di tutti (non solo dei paperoni), nessuno è così povero da dovervi rinunciare, chiunque può amare.
” … non c’è bisogno di grandi doni materiali o anche intellettuali per essere vicini a Dio ..”
.. tutti lo possono essere, anche chi è semplice, anche chi non ha la laurea …
cosa c’è di scandaloso?
@ don Alberto
E quindi, ti sei chiesto perchè il papa ha detto che Dio è gratuito e la scienza è costosa ?
Secondo te magari l’ avrà detto così, tanto per dire. Io sarò anche in malafede, dubbioso, ma secondo me l’ intento polemico e offensivo nei riguardi della scienza c’è e come.
Poi non mi pare proprio che Dio sia tanto gratuito, in quanto la chiesa di soldi ne chiede ed esige parecchi e ci sono anche le università di teologia, con tanto di laurea anche loro.
E per conoscere la scienza non bisogna per forza essere laureati, basta semplicemente essere dotati di una predisposizione razionale e aperta e leggersi qualche buon libro, esattamente come per conoscere la bibbia non penso bisogna per forza laurearsi in teologia.
Lorenz: “farneticazioni di un uomo anziano palesemente affetto da demenza senile galoppante”
Va be’, potrebbe anche essere. Ma quel che dice (legge) il papa mica viene (solo) dalla sua penna, neh! Dietro le sue spalle c’è un nutrito stuolo di porporati ben più in forma che fa da suggeritore e controlla che il loro “dirigente in bianco” non sgarri troppo (non siamo tanto ingenui da credere al mito dell’uomo onnipotente che fa e dice tutto quel che vuole). Dunque, l’ipotesi attenuante della demenza senile non regge; tutt’al più sposta da un’altra parte (meno visibile) le responsabilità.
non si chiamano suggeritori, ma ghostwriters
dio è a ufo (prendi nulla, paghi nulla),
sono i preti che costano tanto e non servono a niente…
aldo,
non sono le m utande che hanno bloccato un tuo post
ma, che io sappia, la m adonna.
Non c’è dubbio:
dio è la droga più pesante e a maggior dipendenza psichica, nonchè a costo zero (apparente!) per i fruitori (“fruiti” anche mediante l’otto per mille!);
mentre la scienza è sudore e sangue (ma non certo nell’orto di Getsemani!) per prendere maggior coscienza e più ampia conoscenza in piena sobrietà e lucidità!
Funesto decimosesto dovrebbe aver capito alla sua età che una dieta a base di astringenti fa smuovere meno flatulenze e meteorismi che invariabilmente prendono l’ascensore, soprattutto in carcasse come la sua, votate alla pata-metafisica e alla trascendenza fermentante…..
THO IL NERO.
LA MA DONNA CHE BLOCCA; UN NO SAPEVO CHE CI FOSSE ANCHE LA MADONNA DEL LUCCHETTO????
DOVE VIENE VENERATA ???NEL SANTUARIO DEGLI SCASSINATORI”
La scienza si costa, ma i risultati servono e sono serviti a tutti noi. Dio è gratuito, ok ma quello che costa è la religione: in denaro, in secoli di oscurantismo, in milioni di vite umane… la religione costa troppo… troppo! E in cambio cosa ci da?
Don, e pensare che io mi riferivo alla nota cantante… Forse per quello mi sono ingannato e ho pensato piuttosto all’indumento intimo. 🙂
Grazie per l’informazione, ne farò tesoro.
C’è poco da scherzare la chiesa trova la sua forza nella proibizione e se non può proibire ostacola.
Comunque se la scienza fosse gratuita come anche le discoteche , le case le droghe, il cinema, e se nessuno lavorasse più e una nuova coscienza sociale al di la del comunismo , e delle retoriche religiose, sembra che tutti abbiano paura del gioco e del non fare nulla (previo nuovo contratto sociale)
Grazie a tutti perché mi fate divertire.
La cosa più bella di un post è leggere i commenti, soprattutto quando sono ironici e pungenti.
Dio: uno, trino e QUATTRINO
Sono vecchio. Molto vecchio e da ben 83 anni sono costretto a subire le imposture, le frodi e le prese per il culo di questo enorme millenario parassita e dei suoi complici politici e non, interessati ed opportunisti sciocchi e stronzi.
Ormai non spero più di vivere libero dalle mascalzonate di questi impostori senza scrupoli. Se quel dio a nome del quale impongono a tutti estorsioni, papocchi e prese per il culo esistesse, dovrebbero tremare. E se non lo fanno, è chiaro che loro stessi non credono al papocchio che impongono agli altri a carissimo prezzo di denari, preivilegi che gridano vendetta e potere imposto con violenza di stato.
B 16 continua a cercare di prenderci in giro, e lo fa con spavalda ironia.
In poche parole ci prende per i fondelli,ma in fondo basta saperlo.
Se lo conosci lo eviti.
E’ un’affermazione pericolosa, quella del Papa, per il Vaticano! La gente potrebbe iniziare a chiedersi: “se Dio è gratis, come mai la Chiesa vuole tanti soldi?” (non so se avete visto il servizio di ieri sera su Le Iene, di quella signora disabile sfrattata dai frati. Il commento di mia madre è stato “e noi paghiamo l’8xmille…”)
Spero che affermazioni come questa producano molti “cristiani non cattolici”.
Aldo# scrive:
6 Ottobre 2009 alle 19:04
La responsabità non è solo dell’infallibile ,da solo non farebbe alcunchè,detro a lui
c’è tutta la schiera di volponi succhia soldi a tradimento.
Il problema è solo finanziario ,giacchè se Dio è gratis,non ci sarebbero problemi ,
ognuno sarebbe libero fruire della Divinità che ritiene opportuno senza clero.
I faraoni cattotrolltalibanvat non rinunceranno ai loro privileggi (fino a che
sarà possibile).
Acuta riflessione bravo Aldo,condivido.
Gratis?
Lo vada a dire a chi ha la sfortuna di finire fra le grinfie delle sette cattoliche(neocatecumenali,focolarini,opus dei).Tra l’altro sempre pronti a utilizzare ogni ritrovato tecnologico,dagli aerei grazie ai quali hanno potuto infestrare il mondo con le loro idee,internet grazie al quale raccolgono fondi catturano qualche adolescente per ficcarlo in una setta,la medicina(madre teresa si curava nelle migliori cliniche del mondo) grazie alla quale hanno allungato la vita a gp2 per chissà quanti anni e sopratutto per poter torturare ad eternum(non ho studiato il latino)chi è in stato vegetativo.possiamo anche aggiungereb le blindature delle papamobili,il restauro del diluvio universale ecc.
Ma la mia domanda è questa perchè se accettano ogni ritrovato tecnologico che gli serve poi combattono da veri fondamentalisti la cultura che ha reso possibile tutto ciò,ovvero:
la cultura umanistica,illuminista,socialdemocratica e liberale tutto dentro una cornice laica,allora PERCHé????????????????????????????????????????