Un nuovo sondaggio è iniziato oggi sulla home page del sito UAAR. La domanda è la seguente: “Si moltiplicano le denunce di violenze contro i cristiani in diversi paesi del mondo. Che ne pensi?”
Sei le opzioni tra cui scegliere la risposta preferita:
– È pura cristianofobia, l’islam e il laicismo vogliono distruggere il cristianesimo
– È pura cristianofobia, l’islam vuole distruggere il cristianesimo
– Per i cristiani è un momento molto difficile, ma quanto accade è opera di sparuti fanatici
– Le religioni sono divisive: solo la laicità degli stati può limitare attacchi di questo tipo
– È puro vittimismo: anche i cristiani sono autori di violenze contro i fedeli di altre religioni
– Non so / altro
Si è nel frattempo concluso il precedente sondaggio. Il quesito era il seguente: “Quale, tra i nomi proposti, meriterebbe secondo te un premio quale ‘politico più clericale del 2010’?”
Questi i risultati (1375 voti):
29,0% Pier Ferdinando Casini
19,5% Franco Frattini
17,0% Silvio Berlusconi
10,0% Nicola Vendola
8,0% Francesco Rutelli
7,0% Luca Zaia
4,5% Roberto Cota
2,5% Giorgio Napolitano
1,5% Matteo Renzi
1,0% Gianfranco Fini
semplicemente, in paesi che dormono ancora il sonno della ragione (del resto non mi risulta che in egitto ci sia stata la rivoluzione francese, per dire. a voi si?), è del tutto legittimo ammazzarsi per motivi religiosi (tra l’altro mi pare che i cristiani abbiano già reso pan per focaccia ai musulmani irrompendo in una moschea, e nel caso sono convinta che pareggeranno i conti in tempi brevi ma nessun tg lo dirà).
la religione è ancora considerata un importantissimo mezzo per indurre gente ad ammazzare e farsi ammazzare.
qui diciamo che ormai è tale solo per chi da quei paesi proviene oppure chi non è propriamente a posto.
La religione è uno degli elementi che più rafforza l’identità e le identità forti tendono ad opporsi alle altre. Ma ci sono religioni e religioni. Le più nefaste sono quelle che si proclamano “grandi”. Grandi soprattutto se non esclusivamente di numero (se no dove sta la grandezza? Nei loro messaggi sublimi e contraddittori?).
E tuttavia ste katso di religioni sembrano ancora necessarie (al potere). Come pure le case reali dei civilissimi paesi nordici (Svezia, Norvegia, Danimarca, e mettiamoci pure l’Inghilterra). A che katso servono queste case reali che costano anche un mucchio di soldi? Eppure i reali piacciono pure ai “poppoli” nordici (il poppolo sembra essere ovunque poppolo). Probabilmente perché sono un elemento di coesione sociale al pari delle religioni.
Come ci libereremo e quando dalle religioni? Forse presto, ma non lo sappiamo. Severino non esclude che possa vincere l’islam (mannaggia Severino).
Goethe: “Chi ha arte e scienza ha una religione. Chi non ha arte e scienza ha bisogno di una religione.”
Qualcuno e’ fuori dal mondo.
Oltre il 99% della violenza religiosa al mondo almeno negli ultimi venti anni
(dunque da ben prima delle torri gemelle) e’ islamista e solo islamista.
Preti cristiani ed Indu’ non si sognano neppure di incitare alla strage dei fedeli altrui.
Imam, e mullah piu’ o meno rivoluzionari od ufficiali invece si’, e gli effetti si vedono.
Ogni tanto date una occhiata al sito thereligionofpeace.com
che riporta le statistiche annuali, mensili, settimanali, e degli ultimi 3 giorni
Islam’s Latest Contributions to Peace
2011.01.01 (Ramban, India) – Lashkar-e-Toiba abduct and murder two border policemen.
2011.01.01 (Baqubah, Iraq) – A woman dies from a bombing in her own home.
2011.01.01 (Baghdad, Iraq) – Terrorists shoot two Iraqis to death in their car.
2011.01.01 (Alexandra, Egypt) – Twenty-one parishoners are incinerated by an al-Qaeda bomb attack on a New Year’s Day church mass.
2011.01.01 (Narathiwat, Thailand) – Two cops are killed while trying to defuse an Islamic marketplace bomb.
2010.12.31 (Zabul, Afghanistan) – A civilian bleeds out following a Taliban attack.
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Thousands of Deadly Islamic Terror Attacks Since 9/11
Migliaia di attacchi terroristici mortali islamisti dall’11 Settembre 2001
Rapporto settimanale 25 – 31 Dicembre 2010
Attacchi Jihadistici della settimana : 25
Morti: 128
Feriti gravi: 204
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2010 Annual Jihad Report Rapporto annuale 2010 attacchi della guerra santa islamica
Jihad Attacks: 1987 Numero totale attacchi islamisti registrati
Countries: 46 In paesi (stati, nazioni)
Religions: 5 Religioni attaccate
Dead Bodies: 9175 Morti
Critically Injured: 17436 Feriti gravi
“Oltre il 99% della violenza religiosa al mondo almeno negli ultimi venti anni
(dunque da ben prima delle torri gemelle) e’ islamista e solo islamista.”
Si si, certo…
l’islam al momento è quello che compie una violenza maggiore, ma non è certo il 99% del totale degli ultimi 20 anni (a meno che tu non intenda dire il 99% della violenza contro i cristiani: in tal caso ti dò ragione, ma non sono sono i cristiani ad essere perseguitati nel mondo, anche se degli altri casi i telegiornali non parlano mai): l’oppressione compiuta da cristianesimo (in certi paesi dell’africa), ebraismo (alcuni episodi nelle zone israeliane dove convivono ebrei e palestinesi), induismo (in indaia. in genere contro i mussulmani presenti in india, con cui c’è una lunga faida) e buddismo (in alcuni paesi dell’indonesia, dove praticamente il buddismo è religione di stato e il governo ostacola in ogni modo le altre fedi, anche chiudendo un occhio sulle violenze compiute contro di loro) messi insieme probabilmente raggiungono e superano quella effettuata dai mussulmani. i mussulmani sono i peggiori, ma non sono i soli (nè tantomeno superano il 50’% dell’oppressione religiosa totale). sono i telegiornali che trattano solo raramente degli altri casi in quanto fanno poca notizia, poichè non fatti contro cristiani.
errata corridge: alla terza riga “non sono solo i cristiani” invece di “non sono sono i cristiani”
Mi appresto a votare
“- È puro vittimismo: anche i cristiani sono autori di violenze contro i fedeli di altre religioni”
Con tutti i mussulmani che sono stati uccisi dai cristiani, o tutti i cristiani che sono stati uccisi dai cattolici…
Anche se alla fine probabilmente vincerà “- È pura cristianofobia, l’islam e il laicismo vogliono distruggere il cristianesimo” con Enrico e Co. che voteranno tutto il giorno ^^
A me sembra che in generale le maggioranze tendano a essere poco tolleranti. Gli esseri umani si riconoscono e si dividono in gruppi, e quello piu’ numeroso si impone agli altri. Il suo potere diventa tabu’, e cominicia a discriminare quelli dei gruppi piu’ piccoli. Fino a che i numeri cambiano, finisce il tabu’, e quel re diventa nudo, lo si puo’ processare: quello che sta succedendo alla chiesa. Quello che bisogna curare è il nuovo re, il prossimo intoccabile. O forse il vecchio intoccabile, che Sergio segnala nella tradizione nazionalistica dei nordici, che infatti sono poco tolleranti, hanno le loro regole e il loro modo di vivere, e non sono disposti a cambiarlo.
“Le religioni sono divisive: solo la laicità degli stati può limitare attacchi di questo tipo”, anche perché perfino “i cristiani sono autori di violenze contro i fedeli di altre religioni”. Senza parlare delle violenze che fanno contro i fedeli appartenenti allo stesso culto (leggasi mutilazione dei genitali)
Sono iscritto Uaar da oltre 10 anni e dell’UAAR l’attivita’ che meno aprezzo sono i sondaggi.
E sempre per lo stesso motivo, non propongono domande metodologicamente omologhe.
Vediamo questo:
Nuovo sondaggio sul sito UAAR
“Si moltiplicano le denunce di violenze contro i cristiani in diversi paesi del mondo. Che ne pensi?” Sei le opzioni
1 – È pura cristianofobia, l’islam e il laicismo vogliono distruggere il cristianesimo
2 – È pura cristianofobia, l’islam vuole distruggere il cristianesimo
3 – Per i cristiani è un momento molto difficile, ma quanto accade è opera di sparuti fanatici
4 – Le religioni sono divisive: solo la laicità degli stati può limitare attacchi di questo tipo
5 – È puro vittimismo: anche i cristiani sono autori di violenze contro i fedeli di altre religioni.
1 Certo che si’, io laicista vorrei veder svanire il cristianesimo con la crescita intellettuale e morale degli ex cristiani, ma non per niente col terrorismo o la violenza, vi pare che possa essere contento di una domanda simile?
2 Certo che si’ basta leggere il Corano tutto il programma violento e’ li’ e basta leggere le cronache ma per me questa risposta (sempre positiva) vera fattualmente e storicamente ha lo stesso valore della numero 4 che e’ vera e verissima programmaticamente, solo il laicismo e la laicita’ realizzata possono soffocare un po’ le tendenze antagonistiche dei due monoteismi esclusivisti dogmatici e proselitisti.
3 Tanto sparuti i fanatici che praticano oggi la jihad non mi paiono, ma soprattutto non mi paiono per niente isolati dalla stragrande maggioranza dei credenti nell’islam che si guarda bene dal permettersi di revisionare il Corano
Nel libro sacro, dell’islam nero su bianco, c’è scritto in modo chiaro e programmatico l’obbligo di eliminazione fisica dei non credenti e dei credenti d’altre fedi, a cominciare proprio dai cristiani e dagli ebrei
Queste le sure del Corano che impongono l’eliminazione fisica di atei, apostati e credenti in altre religioni.
Sgozza gli infedeli ovunque li trovi (2:191)
Fai la guerra agli infedeli che vivono vicino a te (9:123)
Quando si presenta l’occasione, uccidere gli infedeli ovunque li si cattura (9,5)
Gli ebrei ed i cristiani sono pervertiti; combattili (9:30)
Uccidere gli ebrei ei cristiani, se non si convertono all’islam o se rifiutano di pagare la jizya [tassa dell’umiliazione] (9,29)
Mutilare e crocifiggere gli infedeli se criticano l’islam. (05:33)
Punire i miscredenti con indumenti (gabbie) di fuoco, aste di ferro con ganci, acqua bollente, si fondano la loro pelle e il ventre (22:19)
Ogni religione diversa dall’Islam non è accettabile (3:85)
Non cercare la pace con gli infedeli; decapitateli quando li prendete prigionieri (47:4)
Terrorizzare e decapitare quelli che credono in altre scritture che il Corano (8,12I
I miscredenti sono stupidi; esortare i musulmani di combatterli (8:65)
I musulmani non devono prendere gli infedeli come amici (3:28) )
I musulmani devono radunare tutte le armi possibili per terrorizzare gli infedeli (8:60)
Gli infedeli sono impuri e non vanno lasciati entrare in moschea (9,28)
Tornando alla quinta domanda del sondaggio:
5 – È puro vittimismo: anche i cristiani sono autori di violenze contro i fedeli di altre religioni.
A me pare che non solo da adesso, ma da molti secoli i cristiani non si permettano piu’ ne’ guerre di conversione, ne’ terrorismo e stragismo, e se c’e’ qualcuno cosi’ miope da non accorgersene temo che sia perche’ il suo odio antioccidentale, pacifinto, anticolonialista ed anticapitalista e’ davvero spropositato e lo porta a diventare un servo sciocco dell’islam.
Neppure durante la breve dominazione coloniale Europea dei paesi islamici durata fra i 130 anni dell’Algeria, caso estremo e gli zero anni di Persia Yemen, Afghanistan Turchia, nessuna potenza coloniale si e’ sognata ne’ di convertire i mussulmani al cristianesimo, ne’ di trattarli in modo discriminatorio vessatorio basato sulla religione di appartenenza, come invece l’islam fa costantemente quasi dappertutto da 14 secoli col regime della Jiza, o tassa dell’umiliazione e “protezione” verso i cristiani e gli ebrei.
Eppure pacifinti ed anticolonialisti fasulli non si vogliono accorgere che la strage di Alessandria e’ solo l’ultimo episodio (per ora) della oppressione terroristica coloniale arabo islamica sugli autoctoni copti.
Eppure i pacifinti si permettono di mettere sullo stesso piano il pugilato di reazione di alcuni copti appena scampati al MACELLO col terrorismo islamico e con l’oppressione islamica di ben 14 secoli.
D’accordo, soprattutto sull’ultima parte.
« Beati voi quando vi insulteranno, vi perseguiteranno e, mentendo, diranno ogni sorta di male contro di voi per causa mia.
Rallegratevi ed esultate, perché grande è la vostra ricompensa nei cieli »
Chi viene massacrato per il solo fatto di essere cristiano abbandona anzitempo questa valle di lacrime acquistando un biglietto di sola andata per la Vita Eterna.
Non lo dico io, lo dice la circolare.
Chi protegge un cristiano perseguitato impedendone il martirio non salva la sua anima, ma solo il suo corpo in questa vita che è solo un passaggio.
I casi sono due:
o non crede veramente a quanto detto dal Vangelo,
oppure, non avendo il fegato per offrire sé stesso al martirio, non vuole che altri abbiano la possibilità di farlo perché teme di essere sorpassato in graduatoria…
🙄
Come al solito: Padre mantienili in vita a lungo, affinché abbiano il tempo di mettersi d’accordo con sé stessi…
sono polemiche capsiose ed inutili.
finchè esisteranno le religioni dogmatiche, esisteranno i fanatici che proclamando la propria fede migliore delle altre e si sentiranno per questo legittimati a far strage degli infedeli.
Sono d’accordo con la seconda frase: ” finchè esisteranno le religioni dogmatiche, esisteranno i fanatici che proclamando la propria fede migliore delle altre e si sentiranno per questo legittimati a far strage degli infedeli”.
Peggio ancora se il loro libro sacro il Corano impone loro (volenti o nolenti) di combattere fino a completa sottomissioe militare dell’intero mondo.
Ma non per questo possiamo mentire sulla realta’ odierna: Da svariati secoli una sola religione si riserva la jihad, da decenni questa religione ha abbracciato il terrorismo, e negli anni questo e’ diventato sempre piu’ indiscriminato obliquo, rivolto a civili innocenti.
E invece leggo da Nightshade90 lunedì 3 gennaio 2011 alle 11:42
“l’islam al momento è quello che compie una violenza maggiore, ma non è certo il 99% del totale degli ultimi 20 anni (a meno che tu non intenda dire il 99% della violenza contro i cristiani: in tal caso ti dò ragione, ma non sono sono i cristiani ad essere perseguitati nel mondo, anche se degli altri casi i telegiornali non parlano mai): l’oppressione compiuta da cristianesimo (in certi paesi dell’africa)”
Sostieni una tesi, danne qualche prova. Non esistono solo i telegiornali, esistono anche i giornali e soprattutto internet a disposizione proprio di tutti, anche i piu’ deboli.
Ed allora dimostra tu qualche assalto a mano armata di cristiani contro animisti
A me non risultano proprio.
Oppure dimostra tu qualche assalto a mano armata di Cristiani contro islamici
E ne esistono di certo nell’ambito della resistenza cristiana alla imposizione violenta della violenta sharia sia in Nigeria che in Sudan, ma e’ pura e semplice resistenza alla aggressione altrui. Certo ci saranno anche stragi dall’una e dall’altra parte, ma i Cristiani Nigeriani non lottano per cristianizzare a forza i mussulmani nigeriani.
E gli animisti ed i cristiani Sudanesi (adesso per poco in un periodo di tregua) non lottano certo per cristianizzare o rendere pagani gli islamici, ma per sopravvivere e per non farsi schiavizzare, letteralmente schiavizzare e castrare dagli schiavisti islamici
A proposito, sai che lo schiavismo islamico ha razziato e tratto fuori dall’Africa nera piu’ schiavi della tratta Atlantica verso le Americhe del Nord e del Sud? Ma perche’ non ci sono grosse minoranze di neri nei paesi islamici ? Perche’ gli arabo islamici i loro schiavi (e figli maschi di schiave) li castravano.
Risulta agli pseudo anti colonialisti e pacifinti che mentre lo schiavismo e’ appartenuto a tutte le civilta’ post cacciatori raccoglitori, ovvero a tutte le civilta’ agricole, solo in ambito ci civilta’ europea ed Americana sono nati movimenti contrari ad esso che hanno infine portato alla sua abolizione?
Continua l’avvocato della non unicita’ del jihadismo e terrorismo islamico Nightshade90:
” ebraismo (alcuni episodi nelle zone israeliane dove convivono ebrei e palestinesi)”
Rispondo: BALLE. C’e’ stato un solo caso di strage anti islamica quasi 20 anni fa quando un ebreo si mise a sparare sugli islamici alla tomba di Abramo ad Hebron.
Sai quanti sono i casi di attentati e di tentati attentati palestinesi contro ebrei solo del 2010, anno relativamente tranquillo? 2990.
Eppoi si tratta di una guerra che solo da parte islamica e’ guerra religiosa per rendere NAZISTICAMENTE judenrein la terra gra il Giordano ed il mare.
Per gli ebrei non e’ certo guerra per la purezza razziale-religiosa interna, infatti hanno un milione e 200.000 cittadini arabi0islamici e mezzo milione di cittadini cristiani.
Ma il presnto moderato Abu Mazen proprio in questi giorni ha dichiarato che nella futura Palestina indipendente non tollerera’ neanche un solo ebreo, fosse pure un soldato dell’ONU. Se non e’ razzismo e nazismo e islamo nazismo questo, vorrei sapere che cosa e’.
Continua l’avvocato della non unicita’ del jihadismo e terrorismo islamico Nightshade90:
induismo (in india. in genere contro i mussulmani presenti in india, con cui c’è una lunga faida)
Rispondo: BALLE, appunto, si tratta di una lunga faida fra un aggressore da 13 secoli ed un aggredito che talvolta – raramente – risponde anche con deplorabilissime stragi di massa, non con una campagna di terrorismo, e non con una campagna di conversioni o di discriminazione religiosa atta a portare a conversioni.
Pertanto non esiste niente di eguale ne’ quantitativamente, ne’ qualitativamente fra aggrediti ed aggressori.
E gli islamici ripeto tranne episodi anghe gravissimi sono gli iniziatori delle aggressioni nella stragrande maggioranza dei casi. E’ loro Corano che glie lo detta. Non e’ la razza non e’ la classe, non e’ niente altro che la religione dogmatica proselitista e jihadista messa vicino ad una religione assolutamente reinterpretabile in mille modi e lontana dal proselitismo di religione (semma c’e’ il proselitismo concorrenziale dei singoli maestri fra di loro, i guru)
Continua l’avvocato della non unicita’ del jihadismo e terrorismo islamico Nightshade90:
” buddismo (in alcuni paesi dell’indonesia, dove praticamente il buddismo è religione di stato e il governo ostacola in ogni modo le altre fedi, anche chiudendo un occhio sulle violenze compiute contro di loro)
Rispondo:
BALLE. Sbagli proprio paese. (E sbagli religione, la piu’ pacifica).
In Indonesia risultano 214 milioni di islamici e 2.420.000 buddisti
Insomma i buddisti sono l’un per cento degli islamici.
Bisogna essere completamente fuori dal seminato per immaginare che un buddista di numero si metta a disturbare 100 islamici!
Continua l’avvocato della non unicita’ del jihadismo e terrorismo islamico Nightshade90:
messi insieme probabilmente raggiungono e superano quella effettuata dai mussulmani. i mussulmani sono i peggiori, ma non sono i soli (nè tantomeno superano il 50′% dell’oppressione religiosa totale). sono i telegiornali che trattano solo raramente degli altri casi in quanto fanno poca notizia, poichè non fatti contro cristiani.
Rispondo concludendo:
BALLE. Assolutamente balle. Hai enunciato una tesi assolutamente azzardata
NON risulta per niente. Non hai dimostrato niente. Non ti sei riferito a niente di concreto
Sostieni una tesi, danne qualche prova. Non esistono solo i telegiornali, esistono anche i giornali e soprattutto internet a disposizione proprio di tutti, anche i piu’ deboli.
Ricerca, ripensa, e se trovi qualcosa riscrivi con riferimenti e ne riparliamo.
migliore delle altre si sentiranno, senza la “e” — errata corrige
Non è di pochi giorni fa la notizia di preti vudù haitiani massacrati da gruppi di CRISTIANI (molto probabilmente evangelici)?
Da nessuna parte ho letto che fossero cristiani (o evangelici) i massacratori. Forse cio’ sara’ il risultato della influenza cristiana che avrebbe piacere a nascondere una simile notizia ma forse sei tu che ti stai inventando o sognando o mal interpretando la cosa.
In realta’ ad Haiti tutti sono un po’ cristiani ed un po’ voudoo, dunque salvo notizie piu’ specifiche (di fronte alle quali come sempre mi inchinerei ebbasta), i fatti mi sembrano molto piu’ interpretabili come santoni o preti voudu’ haitiani linciati dalla popolazione generale, e non da cristiani come esempio di una opposizione che certo esiste fra preti delle due religioni, ma FINORA assolutamente non risulta nella popolazione generale haitiana che tende a sommare superstizione a suprestizione o religione a religione oltre a cercare sincretismi, altro che opposizione!
Gli eventi del febbraio 2010 coinvolgevano chiaramente i cristiani:
– http://www.kwtx.com/nationalnews/headlines/85252927.html
– http://www.brisbanetimes.com.au/world/voodoo-leader-strikes-back-at-evangelicals-20100226-p6bz.html
E’ chiaro che ci siano loro dietro anche ai massacri di questi giorni, ma che i media filo-Chiese evangeliche e filo-cristiani in generale abbiano preferito mascherare.
C’è poco da dire: la storia insegna che la gran parte di guerre, conflitti, rivalità ecc. che hanno interessato, e interessano, l’umanità hanno trovato, e trovano, nel fattore religioso, la loro origine o, quanto meno, la loro giustificazione
Per il sondaggio sono per la 5a ragione. La 4a sarebbe auspicabile.
IV
– Le religioni sono divisive: solo la laicità degli stati può limitare attacchi di questo tipo
Non è cristianofobia. Non precisamente.
La violenza islamica è equanime in questo, odia tutti glia altri allo stesso modo, inclusi altri musulmani di una differente denominazione o semplicemente non arabi.
Verissimo
L’islam e’ anti umanesimo, altro che fobia.
Fra l’altro per ora le prime vittime sono le “loro” donne ed i mussulmani moderati, quelli che si vorrebbero fare laicamente gli affari propri, 200.000 morti in Algeria tanto per dare un solo esempio!
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Colgo loccasione di ringraziare Anonimous per le ulteriori informazioni sui linciaggi dei vudu’ di Haiti.
Credo che il punto sia un altro, ovvero: queste guerriglie e lotte religiose sono solo una copertura dei potenti per arrivare a qualcos’altro, magari petrolio o risorse di vario tipo. Certo chi materialmente compie gli attentati crede davvero che sia una questione religiosa, ma penso che per le alte sfere(quelli che fomentano e non si fanno saltare in aria per intenderci) la religione sia solo un pretesto.